Військова авіація

[Bagach]

Странам с ЯО можно все. И фосфорные бомбы, и кассетные... Кто им что сделает?

Я больше не об этих странах. А о том, как отвечать на их угрозы.

[Olek]

Логично предположить, что всем остальным странам тоже необходимо получить ЯО в кратчайшие сроки. С такими вводными систему нераспространения не построишь.

так к этому все и идет.

[ValNK]

Возможность изготовлять нашлась бы. Проблемы с 1) деньгами, потому что это очень дорого и 2) США (ЕС присоединился бы) в первую очередь бы нам потом отрезали львиную долю помощи, а может и влупили бы санкциями.

А если делать с одобрения союзников? Против общего врага же.

недостаток крылатых ракет в том, что их сбивает ПВО даже старого советского образца

"Томагавки" тоже советское ПВО может сбивать?

В ЗР ППО СРСР, а потім й України, були комплекси С-200В, які були спроможні збити багато-чого, у тому числі й Томагавки, й ракети, які рухались на швидкості 3 маха. Звичайно ж, за певних умов. Принаймні на полігоні в Казахстані збивали ракетами С-200В учбові цілі на висоті до 300 метрів.

[Bagach]

Логично предположить, что всем остальным странам тоже необходимо получить ЯО в кратчайшие сроки.

Прямо всем остальным? Логично было бы, чтобы такое оружие имели хотя бы страны, подверженные постоянным территориальным претензиям со стороны сумасшедших соседей. Украина и Израиль, например.

Была вроде бы какая-то ракетная программа.

Ракетна програма України — комплекс відновлювальних дій щодо ракетного потенціалу України. Активно впроваджується й розроблюється після початку військової агресії Росії. Є стратегічним чинником до військової безпеки України після втрати ядерного статусу України.

...

Україна має все необхідне для виробництва ракет — у тому числі розробку корпусу, бойової частини, пускової установки і системи управління, тверде ракетне паливо. Потенціал виробництва у тому, що Україна виробляє всі складові бойових ракет, що у свою включає повний цикл виробництва.

https://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0 ... 0%BD%D0%B8

[Igoresha]

так к этому все и идет.

Да, но такое вытянуть не под силу на голом энтузиазме. А когда работа по обогащению Урана происходит не по соглашению с main powers, часто руководители таких программ взлетают в воздух прямо из кресла автомобиля (привет Ирану).

[Bagach]

Да, но такое вытянуть не под силу на голом энтузиазме. А когда работа по обогащению Урана происходит не по соглашению с main powers, часто руководители таких программ взлетают в воздух прямо из кресла автомобиля (привет Ирану).

Так делать с одобрением союзников. Или вообще разместить у себя союзнические ракеты, ничего не разрабатывая.

[Sentry]

Так делать с одобрением союзников. Или вообще разместить у себя союзнические ракеты, ничего не разрабатывая.

Почему думаете, что союзники одобрят любой из вариантов?

[Bagach]

Почему думаете, что союзники одобрят любой из вариантов?

Это просто предположение. Вполне вероятно, что не одобрят.
Во первых, гламурно-ванильный Запад боится Пу (мы не боимся, они - боятся ). Во вторых, на Западе могут боятся, что Украина может когда-то развернуться в сторону Рашки или самой стать новой Рашкой, имея ядерное оружие. Во второе мало верится, но все же. Я лично больше верю, что мы станем вторым Израилем. Только нужны реальные гарантии безопасности от ядерных держав-союзников.

[chukinson]

Логично предположить, что всем остальным странам тоже необходимо получить ЯО в кратчайшие сроки. С такими вводными систему нераспространения не построишь.

так к этому все и идет.

После того как мягко выражаясь "нажухали" Украину с будапештским меморандумом ни одна страна в мире больше добровольно не подпишет отказ от ЯО. Как бы сейчас не давили на Израиль, КНДР, Иран, Пакистан и прочих ни один из них в здравом уме не откажется от ЯО... Просто ткнут переговорщиков мордой в бумажку под названием Будапештский меморандум и будут правы.

[katso]

Только нужны реальные гарантии безопасности от ядерных держав-союзников.

Реальные гарантии -это если в подтверждение написанного на бумаге нам передадут ОДНУ ядерную ракету и кнопку к ней. Остальное это блаблабла.

[Bagach]

Реальные гарантии -это если в подтверждение написанного на бумаге нам передадут ОДНУ ядерную ракету и кнопку к ней. Остальное это блаблабла.

Японии и Южной Корее, например, не давали ядерных ракет и кнопок.

После того как мягко выражаясь "нажухали" Украину с будапештским меморандумом..

Вот, кстати, помощь Великобритании и США в нынешней войне - это разве не отработка ими Будапештского меморандума?

[Sentry]

Реальные гарантии -это если в подтверждение написанного на бумаге нам передадут ОДНУ ядерную ракету и кнопку к ней. Остальное это блаблабла.

Одна - тоже ни о чем. Разве у РФ нет ПРО от ядерных ракет? Ну и к тому же, я прям не удивлюсь, если Путин будет готов разменять Москву на Украину. Уничтожить самого Путина такой ракетой точно не получится.

[Bagach]

Ну и к тому же, я прям не удивлюсь, если Путин будет готов разменять Москву на Украину.

Украина - это такой фетиш для орковской империи, что аж менять на него Москву?
У них же такая территория. Не пойму, в чем соль иметь Украину или в качестве своей территории, или в качесве вассала а-ля Белоруссия. Явно ж не в НАТО дело, так как оно уже давно граничит с оркостаном находясь в Прибалтике.

[Igoresha]

После того как мягко выражаясь "нажухали" Украину с будапештским меморандумом ни одна страна в мире больше добровольно не подпишет отказ от ЯО. Как бы сейчас не давили на Израиль, КНДР, Иран, Пакистан и прочих ни один из них в здравом уме не откажется от ЯО... Просто ткнут переговорщиков мордой в бумажку под названием Будапештский меморандум и будут правы.

Простите, но Украина сама нажухалась этим меморандумом. Страна подписала документ, который не предполагал никаких гарантий вообще, кроме красивого предложения о том, что ядерные страны не будут нападать на Украину.

[chukinson]

После того как мягко выражаясь "нажухали" Украину с будапештским меморандумом ни одна страна в мире больше добровольно не подпишет отказ от ЯО. Как бы сейчас не давили на Израиль, КНДР, Иран, Пакистан и прочих ни один из них в здравом уме не откажется от ЯО... Просто ткнут переговорщиков мордой в бумажку под названием Будапештский меморандум и будут правы.

Простите, но Украина сама нажухалась этим меморандумом. Страна подписала документ, который не предполагал никаких гарантий вообще, кроме красивого предложения о том, что ядерные страны не будут нападать на Украину.

Можно много рассуждать про статус этой "бумажки" и цену обещаний этих держав. А можно так же вспомнить ратифицированый рашей договор о дружбе с Украиной, о совместном использовании Азовского моря и потом сравнить бумагу и реалии. Нет железобетонных гарантий против наличия у страны ЯО - все в сад со своими договорами и обещалками.

[manjeroke]

Ну и к тому же, я прям не удивлюсь, если Путин будет готов разменять Москву на Украину.

Украина - это такой фетиш для орковской империи, что аж менять на него Москву?
У них же такая территория. Не пойму, в чем соль иметь Украину или в качестве своей территории, или в качесве вассала а-ля Белоруссия. Явно ж не в НАТО дело, так как оно уже давно граничит с оркостаном находясь в Прибалтике.

Суть русского человека это сделать так чтобы другие жили хуже чем он и подчинялись ему. При том что он сам по уши в говне и гордится этим. После окончания этой войны ясное дело будет ещё и ещё пока они существуют в таком виде. Хорошая часть что сил на такие вторжения у них больше не будет. Плохая что полного развала раши запад боится тоже очень сильно.

[Bagach]

Вернусь к теме.
Сейчас уже видно, что наша самая большая проблема в этой войне - это то, что орковские дальние ракеты чувствуют у нас себя, как у себя дома.
Это ж мы можем даже выгнать орков с нашей земли, но они все равно продолжат пулять по нашим городам со своей территории. Тогда ни о безопасности для гражданского населения, ни, тем более, о перспективах открытия авиапространства для гражданской авиации не можно будет и говорить.
Как решать эту проблему? И как ее могут помочь решить союзники?

[manjeroke]

Вернусь к теме.
Сейчас уже видно, что наша самая большая проблема в этой войне - это то, что орковские дальние ракеты чувствуют у нас себя как у себя дома.
Это ж мы можем даже выгнать орков с нашей земли, но они все равно продолжат пулять по нашим городам со своей территории. Тогда ни о безопасности для гражданского населения, ни тем более о перспективах открытия авиапространства для гражданской авиации не можно будет говорить.
Как решать эту проблему? И как ее могут помочь решить союзники?

Пока раша есть и ее жители не воюют между собой они будут воевать с нами. Вот и все. Надо сделать так чтобы они воевали между собой.

[Bagach]

Это философское решение вопроса.
А на практике что делать?
Обстреливать их критическую инфраструктуру в ответ?
Заставить всю Украину по периметру совеременными средствами ПВО?
Терпеть, и ждать когда санкции задушат Рашку?

Запад, я так понимаю, хочет третий вариант, и Пэтриоты с Томагавками нам не светят?

[katso]

Реальные гарантии -это если в подтверждение написанного на бумаге нам передадут ОДНУ ядерную ракету и кнопку к ней. Остальное это блаблабла.

Одна - тоже ни о чем. Разве у РФ нет ПРО от ядерных ракет? Ну и к тому же, я прям не удивлюсь, если Путин будет готов разменять Москву на Украину. Уничтожить самого Путина такой ракетой точно не получится.

Они просто забоятся проверять словит ее это ПВО или нет. Слишком высоки ставки.
Вот у США тоже какбы ПВО есть - а боятся ж в войну против РФ вступать. Сто раз уже сказали "нас там не будет ни при каких раскладах".
Но конечно, лучше не одну, а десяток - смысл идеи тот же самый - текст на бумаге нужно подкрепить чем то "железным".