Tetris писав: ↑06 травня 2019, 12:59
Возможно, стоит блокировать открывание багажных полок при аварийных посадках. Неужели это технически сложно? Самолет удорожает - это да.
Было такое предложение. Но вроде бы решили, что больше времени уйдет на судорожные попытки открыть полки и не понимание того, что они заблокированы.
Абсолютно безпечних рішень не існує, еге ж?
Припущу, що раніше проблема хапання ручної поклажі була малоактуальною.
Пам'ятаєте про заборону користування мобілками? Наче і не можна було, втім, реально контролювати їх вимкнення не було можливості.
Так і тут: хапати не можна, але проконтролювати нереально.
Можливо, тут маятник прогресу авіабезпеки хитнеться в інший бік: перед take-off провідники замикають полиці до прибуття. А якщо комусь знадобиться, наприклад, снікерс, то доведеться гукати стюарда, щоб відкрив. Ясно, що це додаткові витрати на посаду комірника.
Порахують баланс між страховими виплатами і вартістю додаткового персоналу/обладнання, і вирішать.
Re: Авиационные происшествия
Додано: 06 травня 2019, 14:16
ankrem
Inguri писав: ↑06 травня 2019, 13:59
Можливо, тут маятник прогресу авіабезпеки хитнеться в інший бік: перед take-off провідники замикають полиці до прибуття. А якщо комусь знадобиться, наприклад, снікерс, то доведеться гукати стюарда, щоб відкрив. Ясно, що це додаткові витрати на посаду комірника.
Ну в машине центральный замок при движении уже давно работает.
Я думаю вообще не сложно сделать, что-то типа такого и в самолете. Чтобы только бортпроводники могли отк/закр, при этом можно в районе ручки сделать небольшое информ табло с крупной индикацией о состоянии.
mischko писав: ↑06 травня 2019, 11:32
Вся ця історія з хапанням чемоданів - це традиційний для людоїдських режимів дискурс - "вони самі винні". Ну не повезло правителям з народом. Начальство тут не при чому. Літак хороший і сертифікати справжні, а от людський фактор. Кто там коє-гдє у нас порой...
Хвтание чемоданов - единственное, что здесь стоит обсуждать с точки зрения выводов для глобальной авиабезопасности. Остальное - локальные проблемы авиабезопасности в РФ, где ситуация хуже, чем в Африке (при чем во всей Африке вместе взятой), где летают 40-летние самолеты без должного обслуживания, достаточно проблем в аэропортах и т.п.
И нарид тут ни при чем. Читал, что при аварийных посадках хватания чемоданов - частые явления во многих странах.
Возможно, стоит блокировать открывание багажных полок при аварийных посадках. Неужели это технически сложно? Самолет удорожает - это да.
Что касается локальных проблем наших соседей - как-то пофиг.
Почему пофиг? На сколько у нас хорошо с безопасностью и обслуживанием самолетов у АК с малым количеством самолетов и старым парком, который до этого мог эксплуатироваться где-нибудь на Среднем Востоке, в Африке?
При чем здесь АК с малым количеством самолетов и старым парком? Или вы к таким Аэрофлот относите?
У нас. к счастью, нет АК с навязываемым государством флотом и маршрутами, а также пилотов, любящих дать сыну порулить (см. катастрофу А310), или купивших диплом пилота (см. катастрофу в Казани).
Tetris писав: ↑06 травня 2019, 12:59
Остальное - локальные проблемы авиабезопасности в РФ, где ситуация хуже, чем в Африке (при чем во всей Африке вместе взятой), где летают 40-летние самолеты без должного обслуживания, достаточно проблем в аэропортах и т.п.
Шо там в Мотор Січі? Новенькі Боїнги?
А що не так з Моторами? Проблеми з обслуговуванням? Невчасно чеки проходять?
Хвтание чемоданов - единственное, что здесь стоит обсуждать с точки зрения выводов для глобальной авиабезопасности. Остальное - локальные проблемы авиабезопасности в РФ, где ситуация хуже, чем в Африке (при чем во всей Африке вместе взятой), где летают 40-летние самолеты без должного обслуживания, достаточно проблем в аэропортах и т.п.
И нарид тут ни при чем. Читал, что при аварийных посадках хватания чемоданов - частые явления во многих странах.
Возможно, стоит блокировать открывание багажных полок при аварийных посадках. Неужели это технически сложно? Самолет удорожает - это да.
Что касается локальных проблем наших соседей - как-то пофиг.
Почему пофиг? На сколько у нас хорошо с безопасностью и обслуживанием самолетов у АК с малым количеством самолетов и старым парком, который до этого мог эксплуатироваться где-нибудь на Среднем Востоке, в Африке?
При чем здесь АК с малым количеством самолетов и старым парком? Или вы к таким Аэрофлот относите?
У нас. к счастью, нет АК с навязываемым государством флотом и маршрутами, а также пилотов, любящих дать сыну порулить (см. катастрофу А310), или купивших диплом пилота (см. катастрофу в Казани).
sashkin писав: ↑06 травня 2019, 13:06
Почему пофиг? На сколько у нас хорошо с безопасностью и обслуживанием самолетов у АК с малым количеством самолетов и старым парком, который до этого мог эксплуатироваться где-нибудь на Среднем Востоке, в Африке?
При чем здесь АК с малым количеством самолетов и старым парком? Или вы к таким Аэрофлот относите?
У нас. к счастью, нет АК с навязываемым государством флотом и маршрутами, а также пилотов, любящих дать сыну порулить (см. катастрофу А310), или купивших диплом пилота (см. катастрофу в Казани).
Ужгород ні? Звичайний прорахунок Мотор Січі?
Даже не представляю, чем можно угрожать Богуслаеву, чтобы заставить запустить Ужгород. То, что их подталкивали к открытию - факт, но называть это диктатом нельзя. Они ранее летали в Ужгород же.
Re: Авиационные происшествия
Додано: 06 травня 2019, 15:36
mischko
Inguri писав: ↑06 травня 2019, 15:00
Звичайний прорахунок Мотор Січі?
Щоб казати прорахунок, треба, щоб там взагалі був якийсь "рахунок". В цьому плані Мотор-Січ дуже специфічна компанія.
Re: Авиационные происшествия
Додано: 06 травня 2019, 15:46
Inguri
Зовсім не стверджую, але з У справді вигляда як чортійшо
Re: Авиационные происшествия
Додано: 06 травня 2019, 16:10
converj
с 5:00 он ссылается на работника завода двигателей для Сухого и есть немного кадров с завода
Re: Авиационные происшествия
Додано: 06 травня 2019, 16:28
Igoresha
ankrem писав: ↑06 травня 2019, 14:16
Ну в машине центральный замок при движении уже давно работает.
Я думаю вообще не сложно сделать, что-то типа такого и в самолете. Чтобы только бортпроводники могли отк/закр, при этом можно в районе ручки сделать небольшое информ табло с крупной индикацией о состоянии.
Думаю, можно было бы блокировать только на время взлёта и посадки и/или синхронно с индикаторами "пристегнуть ремни". На высоте такая блокировка не имеет смысла. Да и представьте, сколько нужно дёргать бортпроводников, чтобы те открыли полки (кому-то холодно, кому-то жарко, кто-то что-то хочет достать из сумки и прочее). А ведь бортпроводники и так не сидят сложа руки
ankrem писав: ↑06 травня 2019, 14:16
Ну в машине центральный замок при движении уже давно работает.
Я думаю вообще не сложно сделать, что-то типа такого и в самолете. Чтобы только бортпроводники могли отк/закр, при этом можно в районе ручки сделать небольшое информ табло с крупной индикацией о состоянии.
Думаю, можно было бы блокировать только на время взлёта и посадки и/или синхронно с индикаторами "пристегнуть ремни". На высоте такая блокировка не имеет смысла. Да и представьте, сколько нужно дёргать бортпроводников, чтобы те открыли полки (кому-то холодно, кому-то жарко, кто-то что-то хочет достать из сумки и прочее). А ведь бортпроводники и так не сидят сложа руки
Кстати, супер вариант. Заодно отучит вскакивать с мест и хватать ручную кладь, как только шасси коснулись ВПП.
Re: Авиационные происшествия
Додано: 06 травня 2019, 16:47
mischko
Tetris писав: ↑06 травня 2019, 16:37
Кстати, супер вариант. Заодно отучит вскакивать с мест и хватать ручную кладь, как только шасси коснулись ВПП.
вони її тоді будуть на руках тримати/під крісло пхати за 5 хвилин до блокування.
Re: Авиационные происшествия
Додано: 06 травня 2019, 16:48
jurkok
Подивився інтерв'ю з одним із "виживших". За його словами - Аерофлот це сволочі, бо пройшло вже 40 хв., а йому не повернули гроші за квиток. Як таких земля носить??? Доречі, судячи по його комплекції і те, що він був з багажем може свідчити, що через нього люди не змогли вийти вчасно з літака. Він показав свій квиток в 10 ряді.
Tetris писав: ↑06 травня 2019, 16:37
Кстати, супер вариант. Заодно отучит вскакивать с мест и хватать ручную кладь, как только шасси коснулись ВПП.
вони її тоді будуть на руках тримати/під крісло пхати за 5 хвилин до блокування.
Можливо не маю рації, але здається, що встають з місць в таких випадках пасажири, які досить часто літають. А можна таких добре провчити. Якби пілоти при гальмуванні вміло попрацювали гальмами і пару таких "премудрих" розбили б голови, то може би і перестали вскакувати з місць.
Re: Авиационные происшествия
Додано: 06 травня 2019, 16:59
YYS
jurkok писав: ↑06 травня 2019, 16:48
Подивився інтерв'ю з одним із "виживших". За його словами - Аерофлот це сволочі, бо пройшло вже 40 хв., а йому не повернули гроші за квиток. Як таких земля носить??? Доречі, судячи по його комплекції і те, що він був з багажем може свідчити, що через нього люди не змогли вийти вчасно з літака. Він показав свій квиток в 10 ряді.
А ще завдяки його вазі літак стрибав на посадковій смузі, я правильно розумію? Він може казати все що завгодно, але людина пережила стрес, тому звинувачувати його в якоїсь гіпотетичної неповазі до загиблих через вимагання компенсації та грошей через 40 хвилин після аварії, на мій погляд, дуже упереджено.
Tetris писав: ↑06 травня 2019, 16:37
Кстати, супер вариант. Заодно отучит вскакивать с мест и хватать ручную кладь, как только шасси коснулись ВПП.
вони її тоді будуть на руках тримати/під крісло пхати за 5 хвилин до блокування.
Можливо не маю рації, але здається, що встають з місць в таких випадках пасажири, які досить часто літають. А можна таких добре провчити. Якби пілоти при гальмуванні вміло попрацювали гальмами і пару таких "премудрих" розбили б голови, то може би і перестали вскакувати з місць.
З мого досвіду - навпаки. Встають ті, хто летять вперше чи вдруге. Наприклад вчора в рейсі Візза всі сиділи, але як тільки літак зупинився - почали бабульки за сумками лізти. Вся молодь та мої сусіди (з якими встиг набалакатись та які реально часто подорожують) - сиділи та чекали.
По темі: Блокувати багажні полиці лише синхронно з таблом пасків безпеки. Бо якщо блокувати якось по-іншому, то пасажири аварійних рядів, наприклад (які мають заховати абсолютно все на полиці) будуть бастувати.
І ще по темі - отой мужичок що з 10 ряду.. сподіваюсь засудять таких як він. Людина навіть після пережитого стресу має усвідомлювати те, що загинули люди і всім начхати на його авіаквитки.
Re: Авиационные происшествия
Додано: 06 травня 2019, 17:03
makor
Кстати далее 10 ряда выжило 6 человек. 11 ряд полностью нет. До 10 ряда все кроме одного.
вони її тоді будуть на руках тримати/під крісло пхати за 5 хвилин до блокування.
Можливо не маю рації, але здається, що встають з місць в таких випадках пасажири, які досить часто літають. А можна таких добре провчити. Якби пілоти при гальмуванні вміло попрацювали гальмами і пару таких "премудрих" розбили б голови, то може би і перестали вскакувати з місць.
З мого досвіду - навпаки. Встають ті, хто летять вперше чи вдруге. Наприклад вчора в рейсі Візза всі сиділи, але як тільки літак зупинився - почали бабульки за сумками лізти. Вся молодь та мої сусіди (з якими встиг набалакатись та які реально часто подорожують) - сиділи та чекали.
По темі: Блокувати багажні полиці лише синхронно з таблом пасків безпеки. Бо якщо блокувати якось по-іншому, то пасажири аварійних рядів, наприклад (які мають заховати абсолютно все на полиці) будуть бастувати.
І ще по темі - отой мужичок що з 10 ряду.. сподіваюсь засудять таких як він. Людина навіть після пережитого стресу має усвідомлювати те, що загинули люди і всім начхати на його авіаквитки.
Да мені також начхати на його квитки. Я до того, що обговорювання морально-етичних характеристик вцілілих - це не настільки важливо. Я не бачу жодної вини пасажирів та не хочу робити жодних висновків, але в мене питання. Евакуація сталася за 55 секунд. Останніми вийшли члени екіпажу. Якщо я правильно розумію, то загиблі отруїлися чадним газом. Згідно таблиці https://en.wikipedia.org/wiki/Carbon_monoxide_poisoning смерть навіть за надвисокої концентрації чадного газу наступає за 2-3 хвилини. Чи правильно я розумію, что екіпаж кинув напризволяще непритомних, але живих людей?
Re: Авиационные происшествия
Додано: 06 травня 2019, 17:24
alex.s
Явно было задымление. Разве можно было увидеть, кто остался? Экипаж помогал тем, кто выходил из задымления, по идее. Самим туда идти без спец оборудования явное самоубийство.
