Boeing 777 Malaysia Airlines сбит над Донецкой областью

[Dormice]

Фейсбук, аккаунт посольства США в Украине: сегодняшняя инфа

Траектория ракеты БУК М1, которой был сбит рейс MH17

https://www.facebook.com/photo.php?fbid ... 935&type=1

[simpomix]

"Фотошоп" у поміч: як Росія вішає на Україну катастрофу "Боїнга"
http://tsn.ua/blogi/themes/o_voine/doka ... 60167.html

[Dormice]

Голландия заявляет, что в Харьков привезли не все тела с Boeing. По данным главы нидерландской команды судмедэкспертов, в поезде насчитали только 200 погибших пассажиров. Эксперты намерены вернуться на место теракта http://news.liga.net/news/politics/2637 ... boeing.htm

[Olek]

США: нет связи между сбитым самолетом и правительством России

http://bigstory.ap.org/article/us-prese ... ne-crash-0

[Olek]

ВЫБОР РЕДАКТОРА
Минобороны России: ВС Украины могли сбить Boeing
Обама: Boeing 777 был сбит с территории сепаратистов
Найденные на месте крушения лайнера Malaysia Airlines обломки стали, по-видимому, первым четким доказательством того, что он был сбит ракетой «земля — воздух»: эксперты подтвердили, что на фрагменте фюзеляжа видны следы поражения шрапнелью.

На вышеприведенной фотографии, которую Financial Times впервые опубликовала в выходные, представлен кусок упавшего Boeing 777 площадью около 1 кв. м с зияющей дырой посередине, разбросанными вокруг нее мелкими отверстиями и следами горения. Этот обломок жители деревни Петропавловки нашли на заднем дворе одного из домов в прошлый четверг и перенесли к дороге, полагая, что он может быть важен для следователей.

Два военных эксперта и бывший летчик королевских ВВС Великобритании изучили фотографию и подтвердили слова местного жителя (утверждавшего, что он служил в армии) о том, что повреждения соответствуют последствиям попадания ракеты. В выходные западные разведслужбы указывали на множащиеся свидетельства того, что самолет с 298 людьми на борту был, как утверждают украинские власти, подбит по ошибке пророссийскими сепаратистами и российскими военнослужащими ракетой класса «земля-воздух» SA-11, выпущенной с зенитно-ракетного комплекса «Бук».

«Размер отверстий от шрапнели соответствует тому, который можно ожидать от попадания SA-11. Впрочем, по столь маленькому фрагменту фюзеляжа сложно в полной мере определить характер взрыва», — сказал Джастин Бронк, аналитик Royal United Services Institute в Лондоне. По словам другого аналитика, Дугласа Барри из Международного института стратегических исследований, изображение на фотографии «соответствует повреждениям, которые можно ожидать увидеть в результате взрыва осколочно-фугасной боеголовки того типа, что обычно используется в ракетах «земля — воздух».

Оба аналитика вместе с тем предупредили, что необходимо провести дальнейшее исследование, включая химический анализ следов взрывчатых веществ, чтобы точно выяснить, что же произошло.

Бывший высокопоставленный офицер королевских ВВС, изучив фотографию, сказал, что видел аналогичные следы на самолете, поврежденном летящей шрапнелью во время ракетного удара по авиабазе.

Все три эксперта сошлись на том, что большая дыра посередине, скорее всего, была пробита изнутри в результате стремительной разгерметизации самолета после его поражения ракетой на высоте около 10 км. Также все они заявили, что изображенный на фотографии фрагмент является частью левого борта кабины экипажа. По словам офицера ВВС, скорее всего, ракета взорвалась спереди и слева от самолета.

Зенитные ракеты предназначены для поражения быстро летящих реактивных истребителей, поэтому должны не попасть непосредственно в цель, а взорваться на расстоянии до 20 м от нее, чтобы разлетающиеся осколки нанесли как можно больший урон.

По мнению офицера ВВС, взрыв перед самолетом соответствует курсу на перехват цели, которым ракету должен был бы запускать обслуживающий персонал ЗРК. «Никто не хочет, чтобы выпущенная с земли ракета играла с самолетом в догонялки, ее будут запускать на опережение цели», — сказал он.



Читайте далее: http://www.vedomosti.ru/politics/news/2 ... z38Eqep6au

[simpomix]

США: нет связи между сбитым самолетом и правительством России

http://bigstory.ap.org/article/us-prese ... ne-crash-0

интересный поворот. А где Бук взяли? на фейк смахивает

[Honduras]

США: нет связи между сбитым самолетом и правительством России

http://bigstory.ap.org/article/us-prese ... ne-crash-0

интересный поворот. А где Бук взяли? на фейк смахивает

АР вообще один большой фэйк, уже неоднократно замечал громкие вбросы от них

[Labiann]

да это уже кажется ежу понятно, вопрос чьих рук дело, хотя уже тоже почти понятно и самый главный кто будет за это отвечать и чем это всё выльется...

[simpomix]

Разведка США предполагает, что «Боинг-777″ был сбит по ошибке.
Высокопоставленные чиновники американской разведки заявили, что Россия несет ответственность за «создание условий», которые привели к сбитию «Боинга-777″ Малайзийских авиалиний, однако не предоставили никаких доказательств прямого участия России в этом.
Как сообщает Украинская правда со ссылкой на Associated Press, представители американской разведки были осторожны в своих оценках. Они отметили, что несмотря на то, что Россия вооружает сепаратистов на востоке Украины, США не имеют прямых доказательств того, что ракета, которой сбили пассажирский самолет, прибыла из России.
Самолет был вероятно сбит ракетой земля-воздух SA-11, выпущенной сепаратистами, которых поддерживает Россия, отметили представители разведки, ссылаясь на перехват, спутниковые фотографии и сообщения в соцсетях боевиков, подлинность которых проверяли американские специалисты.
http://inforesist.org/razvedka-ssha-pre ... o-oshibke/
Моё мнение:никто не обвинит Путина в том, что он виновен, а козлами отпущения сделают террористов. Россия никогда не признает своей вины, а решат этот вопрос за закрытыми дверями. Если бы миру пришлось признать Путина виновником #1 в этом теракте, то возможно начало 3 мировой, ведь никто не уверен в его адекватности.

[TurbineDuke]

/
Моё мнение:никто не обвинит Путина в том, что он виновен, а козлами отпущения сделают террористов. Россия никогда не признает своей вины, а решат этот вопрос за закрытыми дверями. Если бы миру пришлось признать Путина виновником #1 в этом теракте, то возможно начало 3 мировой, ведь никто не уверен в его адекватности.

Так и будет. Даже если в ходе расследования вскроются какие-то факты. Это будет не скоро, а потому - уже поздно. К тому времени все уже сто раз поменяется. И, как обычно, всем уже будет пох..й, будут другие проблемы. Так всегда было. Кому-то есть дело до тех 300 людей? Да ладно. В данном случае все решает политика, тем более в такой ситуации, которая сейчас сложилась. Если это был "Бук" - ящики ничего не покажут (ну, я так думаю, как дилетант). А значит, никто ничего не докажет, и опять все будет вращаться в плоскости общественного мнения. А к чему это общественное мнение приведет - хз.

[Igoresha]

Так и будет. Даже если в ходе расследования вскроются какие-то факты. Это будет не скоро, а потому - уже поздно. К тому времени все уже сто раз поменяется. И, как обычно, всем уже будет пох..й, будут другие проблемы. Так всегда было. Кому-то есть дело до тех 300 людей? Да ладно. В данном случае все решает политика, тем более в такой ситуации, которая сейчас сложилась. Если это был "Бук" - ящики ничего не покажут (ну, я так думаю, как дилетант). А значит, никто ничего не докажет, и опять все будет вращаться в плоскости общественного мнения. А к чему это общественное мнение приведет - хз.

Политика решает все и всегда. Те, кто занимаются расследованиями, уже наверняка давно знают, что это был Бук, которым шмальнули по Боингу с помощью России. Но для оффициальных заявлений нужны факты. Но это такое. Я думаю, тут вопрос состоит и в другом - что делать дальше? А дальше должно быть политическое решение.
Из-за большого влияния общественности в Европе и США, признать Путина пособников террористов и ничего не делать - недостаточно. Тогда нужно его арестовывать (как Ладена, например). Но этого никто делать не хочет, ибо это приведет к третьей мировой (не исключено ядерной) войне.
Второй вариант (как по мне - очень вероятен) - оффициально признают виновных терров (хоть на самом деле и будут знать правду), их (Бесов-Гиркиных) ловят (если Пу не успеет их прикончить, ибо они могли тоже много рассказать), Путина мягко ругают. Точка.

[Olek]

Не точка... заворушки в Украине продолжаются. Если не в виде боевых действий, то постоянных диверсий на ж/д и т.п. объектах. Х*йло нас в покое просто так не оставит.

[jurkok]

Не точка... заворушки в Украине продолжаются. Если не в виде боевых действий, то постоянных диверсий на ж/д и т.п. объектах. Х*йло нас в покое просто так не оставит.

Може і так, але як почнуться серйозні санкції проти Росії у Путіна не буде виходу. Тому для нього кращим рішенням буде здати донбандюг. Це буде для нього можливістю хоча б частково себе вибілити в очах світу, але не України.

[Alександр]

С одной стороны всему цивилизованному миру, кроме нас, понятно, что с Россией вообще и с Путиным в частности нужно договариваться и работать. Я также придерживаюсь именно такой точки зрения.
Но есть пример Германии конца 30-х, когда ее задабривание и подписание всяких пактов ни к чему хорошему не привело.
Но то было в другой эре, эре без атомного оружия. А сейчас...

[Alександр]

Не точка... заворушки в Украине продолжаются. Если не в виде боевых действий, то постоянных диверсий на ж/д и т.п. объектах. Х*йло нас в покое просто так не оставит.

Я вот не пойму, почему нельзя провести переговоры с Россией. Пусть в расширенном формате с США и ЕС? Почему никто из больших стран не выступит в роли посредника-миротворца в нашем случае.

[Olek]

Не точка... заворушки в Украине продолжаются. Если не в виде боевых действий, то постоянных диверсий на ж/д и т.п. объектах. Х*йло нас в покое просто так не оставит.

Я вот не пойму, почему нельзя провести переговоры с Россией. Пусть в расширенном формате с США и ЕС? Почему никто из больших стран не выступит в роли посредника-миротворца в нашем случае.

В Женеве уже проводили переговоры. Россия как поставляла, так и продолжает поставлять оружие.

[Sentry]

Alександр, так были же подобные расширенные переговоры уже, в Женеве кажется. Даже договорились о прекращении огня и разоружении. Только результатов никаких не было. Тут уже парадокс военного времени: никто никому не верит. Чтобы было доверие - нужны действия в одностороннем порядке, а это ощутимые потери, если противник решит этим воспользоваться, вместо того, чтобы заниматься переговорами.

К тому же, Путин неоднократно заявлял, что его цель - сохранение влияния на Украину теми или инными методами. Что кардинально расходится с желанием большинства украинцев. О чем тут могут быть переговоры?

Хотя, конечно, худой мир лучше доброй войны.

[KKS]

Всетаки доля правди в словах харківського оратора є.

Судячи з таких міркуваннь то треба закрити весь прикордонний з росією простір, бо ці *** можуть шмальнути в будь-який літак з своєї території. Вони ж можуть з градів своїх по нашій території стріляти. Що їм заважає з своєї території збивати літаки над українським простором? ніщо, бо клепки в них немає.

Ок, згоден. Але чому, за флайтрадаром, вздовж кордону (на російському боці) йдуть каравани літаків?
Так, Ростовська область не є зоною АТО, але з неконтрольованих територій України можуть поцілити Буком?
І РФ не закриває для польотів прикордонні ділянки, бо знає, що не стрілятимуть?
Бо комплекси наведення на тер.РФ?
і під її ж контролем?

так, росіяни по російським літакам над територією росії - стріляти не будуть
росіяни на території України не будуть стріляти по літаках які над територією росії.

Вони можуть стріляти: а) росіяни з території України по іноземним або українським літакам , для дискредитації України
б) взагалі остання ступінь дебілізму - росіяни з етриторії України зібють російський літак над росією. (впринципі те що було зроблено з "підривами" будівель в часи воєн з Чечнею.)

[Alександр]

Sentry, если первый раунд переговоров не дал положительных результатов, нужно проводить второй, третий, десятый.
Путин так или иначе будет иметь влияние на Украину. И, я думаю, что именно таким сценарием событий, который происходит сегодня, он припугнул Яруковича и Азарова в ноябре, что и послужило отказом от подписания СА с ЕС. А сейчас подписали. Только никак не ратифицируют. Толку от той спешки с подписями было?
Большинство украинцев хотят жить в мире, тепле и достатке. Война с Россией этого всего не предоставит. А вот мир - вполне возможно. Также большинство украинцев были весьма лояльны к России до аннексии Крыма и войны в Донбассе.

[jurkok]

Не точка... заворушки в Украине продолжаются. Если не в виде боевых действий, то постоянных диверсий на ж/д и т.п. объектах. Х*йло нас в покое просто так не оставит.

Я вот не пойму, почему нельзя провести переговоры с Россией. Пусть в расширенном формате с США и ЕС? Почему никто из больших стран не выступит в роли посредника-миротворца в нашем случае.

Вже в Женеві зустрічались...