Коронавірус і цивільна авіація

[Sentry]

Да, интересно. Особенно интересен % позитивных тестов. В Черновицкой области он составляет порядка 85%, т.е. явно видно, что реальное количество заболевших может отличаться в разы. Рядом Хмельницкая область с 58% положительных тестов явно пытается сделать так, чтобы подпасть под критерии выхода из карантина, при этом реальное количество случаев значительно выше из-за недостатка тестирования. А Львовская область - чемпион в красоте статистики, они выходят на второй этап при 87% позитивных тестов. Около 50% позитивных тестов также в Ровненской, Николаевской, Киевской, Закарпатской, Волынской (там более 100% позитивных тестов - это как? С предыдущих дат срабатывания?) областях.

Все-таки, не очень ясно, как они считают количество заболевших. Если это в среднем за каждый день в течении последних 7 дней, то цифры слишком большие. Если суммарно за 7 дней, то цифры реальные, но как они тогда получили 120% в Волынской области?

[Ferrari]

Виходить Київ та область не можуть перейти?

Выходить, що так

[Ferrari]

Волынской (там более 100% позитивных тестов - это как?

Возможно, это потому что на одного выявленного тратится по нескольку тестов?

[Igoresha]

Не читайте с утра советских газет (с)

Уже доступно постановление КМУ. Там критерии чёткие, без никаких "средних"

Послаблення протиепідемічних заходів здійснюється на території регіонів, які одночасно відповідають таким ознакам:

інцидентність (загальна кількість нових випадків COVID-19 за останні сім днів на 100 тис. населення) становить менше ніж 12 осіб на 100 тис. населення;

завантаженість ліжок у закладах охорони здоров’я, визначених для госпіталізації пацієнтів з підтвердженим випадком COVID-19, становить менш як 50 відсотків;

середня кількість тестувань методом полімеразної ланцюгової реакції та імуноферментного аналізу становить більше ніж 12 на 100 тис. населення протягом останніх семи днів.

https://www.kmu.gov.ua/npas/pro-vstanov ... 200520-392

Конечно, другой вопрос, почему именно 12 на 100 тысяч. Если поразмыслить, то 0,012% - это действительно тот уровень, после которого всех опять загонять по домам и не пускать транспорт?

[Olek]

Т.е. 12 на 100 000 населения не в день, а за 7 дней?

[Igoresha]

Т.е. 12 на 100 000 населения не в день, а за 7 дней?

Это прямая цитата. Я так понимаю, что да

[Igoresha]

Опубликовали готовность областей к выходу из карантина
Снимок9999.JPG

Рассмотрел и поразмыслил. Нигде заполняемость больниц не достигла и половины. При том, что главной целью жесткого карантина было не допустить перегруженность медицинской системы. Мы к этому и близко не подошли

[Igoresha]

Т.е. 12 на 100 000 населения не в день, а за 7 дней?

На лиге же пишут о среднем

Текущее количество новых случаев заболевания COVID-19 за последнюю неделю, отметили в КОГА, – в среднем 13,9 на 100 000 человек, а должно быть меньше 12.

https://news.liga.net/kiev/news/karanti ... HQLvK1A_sc
Теперь я сам не понимаю ничего

[Sentry]

Похоже, что "в среднем на 100 тыс чел" но за 7 дней. Т.е. слово "в среднем" относится к распределению по населению области, а не по дням.

Рассмотрел и поразмыслил. Нигде заполняемость больниц не достигла и половины. При том, что главной целью жесткого карантина было не допустить перегруженность медицинской системы. Мы к этому и близко не подошли

С учетом экспоненциального роста при отсутствии карантина, все у кого есть хотя бы 30% заполнения подошли достаточно близко возможным проблемам, т.к. рост в 2-3 раза это вопрос нескольких дней невведения карантина, если брать модели, озвученные на ранних этапах распространения болезни.

Мне тоже категорически непонятна цифра именно в 0.012% за 7 дней. Число выглядит прямо таки фантастически маленьким. Имхо, с учетом лета, масочного режима, лучшего понимания распространения вируса и налаженных протоколов тестирования, эту цифру нужно поднимать. С другой стороны - мы все еще имеем гораздо больше случаев заражения, чем на момент введения карантина, и по-этому вся эта ситуация выглядит для меня крайне странно. Я все еще считаю, что такой жесткий карантин - перегиб и вреда от него больше, чем пользы. И единственное, чем его можно хоть как-то оправдать, это новизна болезни, скорость ее распространения, отсутствие информации и адекватных моделей, и всеобщая паника.

[Ferrari]

Еще налицо факт того, что жесткость карантина существенно не повлияла на статистику.
Например, в Харькове транспорт функционировал все время без спецпропусков. С 20-х чисел апреля карантин в Харькове фактически перестал существовать как класс. Сперва подпольно, затем, после послаблений, официально начали работать все больше и больше предприятий, организаций и людей.
В Киеве же, например, с транспортом и карантином, как я понимаю, построже. Но статистика хуже...

[mischko]

Еще налицо факт того, что жесткость карантина существенно не повлияла на статистику.
Например, в Харькове транспорт функционировал все время без спецпропусков. С 20-х чисел апреля карантин в Харькове фактически перестал существовать как класс. Сперва подпольно, затем, после послаблений, официально начали работать все больше и больше предприятий, организаций и людей.
В Киеве же, например, с транспортом и карантином, как я понимаю, построже. Но статистика хуже...

А в Чернівцях взагалі громадського транспорту в його Харківсько-Київському розумінні не існує. Ті самі тролейбуси треба дууууууууже довго чекати, тому люди їздять в основному на таксі, а в кого нема грошей - на маршрутках, це забиті під зав'язку Еталони і Богдани, а на ринок ще їздять перероблені з вантажних Спрінтери. Більшість населення області, на відміну від Харківської живе не в обласному центрі, а в сільських районах (в 2.5 більше, ніж в облцентрі). Там взагалі муніципального транспорту нема ніякого. При цьому найвища в Україні інфікованість.

[mischko]

такой жесткий карантин - перегиб и вреда от него больше, чем пользы. И единственное, чем его можно хоть как-то оправдать, это новизна болезни, скорость ее распространения, отсутствие информации и адекватных моделей, и всеобщая паника.

В кожній країні заходи безпеки відповідають рівню національної політичної культури - довірі до влади і громадянської відповідальності. В Україні з цим всім не дуже добре, тому і карантин вийшов який вийшов.

[Ferrari]

А в Чернівцях взагалі громадського транспорту в його Харківсько-Київському розумінні не існує. Ті самі тролейбуси треба дууууууууже довго чекати, тому люди їздять в основному на таксі, а в кого нема грошей - на маршрутках, це забиті під зав'язку Еталони і Богдани, а на ринок ще їздять перероблені з вантажних Спрінтери. Більшість населення області, на відміну від Харківської живе не в обласному центрі, а в сільських районах (в 2.5 більше, ніж в облцентрі). Там взагалі муніципального транспорту нема ніякого. При цьому найвища в Україні інфікованість.

Почему так - непонятно. Мне казалось, что в сельской местности уровень контактирования ниже по умолчанию. Да и, как нам рассказывали, основным (30%) источником заражения является общественный транспорт.
Неужели заробитчане такую статистику продолжают давать?

[AZP]

Например, в Харькове транспорт функционировал все время без спецпропусков. С 20-х чисел апреля карантин в Харькове фактически перестал существовать как класс. Сперва подпольно, затем, после послаблений, официально начали работать все больше и больше предприятий, организаций и людей.
В Киеве же, например, с транспортом и карантином, как я понимаю, построже. Но статистика хуже...

В Запорожье нечто среднее по транспорту.
Ввели справки от работодателя, с телефоном, но без фото.
Поэтому, никто не мешал эту справку рисовать.
Чисто психологический барьер для людей, которым просто неприятно нарушать закон.

Почему так - непонятно. Мне казалось, что в сельской местности уровень контактирования ниже по умолчанию. Да и, как нам рассказывали, основным (30%) источником заражения является общественный транспорт.
Неужели заробитчане такую статистику продолжают давать?

Знакомый в Подольске Одесской области живёт - город небольшой, но там адовый ад по цифрам, поэтому и меры строгие.
Типа, запрет въезда тех, кто не с местной пропиской и т.д.
Правда, вездесущая коррупция вносит свой вклад - говорит, сразу на блокпостах таксу установили для неместных. Типа, 200 грн.

[Sentry]

Почему так - непонятно. Мне казалось, что в сельской местности уровень контактирования ниже по умолчанию. Да и, как нам рассказывали, основным (30%) источником заражения является общественный транспорт.
Неужели заробитчане такую статистику продолжают давать?

Имхо, в сельской местности намного меньше случайных контактов в толпе, но при этом может быть существенно больше длительных контактов "на поговорить" и гораздо хуже соблюдение карантинных норм. Соответственно, если в поселке есть даже один заболевший, то через общение вирус может легко распространятся. В то время, как в городе круг личного общения не такой большой и вирус может распространится либо в семье, либо на рабочем месте (но они в основном закрыты), либо в транспорте. Личного общения с друзьями, родственниками и т.д. в городе меньше, чем в селах, по крайней мере в обычное время, когда все заняты.

Думаю, сейчас самую большую статистику могут давать люди, которые перемещаются между селами и вносят вирус в новый поселок.

[mischko]

Почему так - непонятно. Мне казалось, что в сельской местности уровень контактирования ниже по умолчанию. Да и, как нам рассказывали, основным (30%) источником заражения является общественный транспорт.
Неужели заробитчане такую статистику продолжают давать?

Заробітчани - на початках. Хоча створити натовпи на кордоні - це ще постаратися треба було. Але ці зробили це разом!
По селах західної України (і не тільки західної) велику роль в інфікуванні відіграла церква - особливо Московський патріархат, хоча УГКЦ теж не далеко від них втекла.
Зеленський боїться з ними сваритися через рейтинг, а там комусь щось доводити немає змісту - навіть мої адекватні друзі включають очі окуня і видають дісклеймер: "Якщо я роблю щось неправильно, нехай мене за це Бог покарає". Це не лише карантину стосується, а загалом про "кесарю кесареве, а Богу - боже" в інтерпретації сільського православ'я.

[AZP]

Зеленський боїться з ними сваритися через рейтинг

Интересно, как поляки этот вопрос решили. Они же почти все, вроде, верующие.

[Ferrari]

У поляков статистика удар в удар как у нас. Может, это мы, конечно, подгоняем под них). Только смертей у них побольше.

[Ferrari]

Думаю, сейчас самую большую статистику могут давать люди, которые перемещаются между селами и вносят вирус в новый поселок.

По всему миру, как правило, основные вспышки, все-таки, связаны с городами и пунктами, где плотность населения повыше...

[mischko]

По всему миру, как правило, основные вспышки, все-таки, связаны с городами и пунктами, где плотность населения повыше...

Ну, в Нідерландах не так. На цій карті не світиться ні Амстердам, ні Роттердам, ні Ейндговен. Найгірша ситуація якраз в сільській місцевості за межами Рандстаду:

covid-19_nl.png (32.44 Кіб) Переглянуто 2782 разів

Є грандієнт Північ-Південь. На півночі теж село, але там взагалі все дуже добре