Авиационные происшествия

Общий авиафорум
Аватара пользователя
devmind
Airbus A340
Сообщения: 977
Зарегистрирован: 23 май 2012, 10:32
Откуда: ODS
Благодарил (а): 200 раз
Поблагодарили: 166 раз
Контактная информация:

Re: Авиационные происшествия

Сообщение devmind » 09 янв 2020, 15:55

Судя по отчету на сайте иранской организации гражданской авиации, если гугл переводчик ничего не переврал, информация об отказе передавать черные ящики - это ошибка репортеров.

https://www.cao.ir/news/organizatioal/d ... 8%B4%D8%AF
nik-dem
A380
Сообщения: 1193
Зарегистрирован: 16 окт 2011, 15:20
Откуда: Україна
Благодарил (а): 2396 раз
Поблагодарили: 410 раз
Контактная информация:

Re: Авиационные происшествия

Сообщение nik-dem » 09 янв 2020, 16:14

mischko писал(а):
09 янв 2020, 14:46
alex.s писал(а):
09 янв 2020, 14:40
Нужно, конечно. Только Вы же не это спрашивали изначально.
Ну так, я не про це питав, бо ще можна якось пояснити, але як можна зникнути з радарів на висоті - тільки якщо літак розірвало на дріб'язок (чого не відбулося, як нам кажуть).

Інше питання - чому літак зник з радарів тоді ж, коли перестав працювати транспондер? Це якось дуже підозріло.

На борту була директор вантажної а/к, яка возить зброю для уряду Лівії, який підтримують турки і союзники Ірану - катарці.

Якось дуже багато питань.
Якщо її гіпотетично прибрали, то чому її не могли б прибрати поза літаком десь у країні?
nik-dem
A380
Сообщения: 1193
Зарегистрирован: 16 окт 2011, 15:20
Откуда: Україна
Благодарил (а): 2396 раз
Поблагодарили: 410 раз
Контактная информация:

Re: Авиационные происшествия

Сообщение nik-dem » 09 янв 2020, 16:19

dimentiy писал(а):
09 янв 2020, 15:17
Начнём с того, что генератора в самолёте два. На обоих двигателях. И если даже оба выйдут из строя, ответчик вместе с первой радиостанцией (насколько я помню) работают от батарей и не отключаются. Более того, кроме ВСУ (APU) есть ещё RAT (ram air turbine). Вентилятор на «брюхе» самолёта. Его можно выпустить и обеспечить питанием важную электронику и часть гидравлики практически сразу. Работает банально как динамо-машина на велосипеде, он скорости самолёта. В общем, чтобы у ответчика, как и у первой радиостанции, пропало питание вообще совсем, нужно вывести из строя кучу всего сразу. И чисто по теории вероятности это на голову не налазит.
На 737 немає RAT.
Аватара пользователя
mischko
A380
Сообщения: 7447
Зарегистрирован: 15 ноя 2013, 14:12
Откуда: AMS
Благодарил (а): 1042 раза
Поблагодарили: 2317 раз
Контактная информация:

Re: Авиационные происшествия

Сообщение mischko » 09 янв 2020, 16:30

nik-dem писал(а):
09 янв 2020, 16:14
Якщо її гіпотетично прибрали, то чому її не могли б прибрати поза літаком десь у країні?
може вона і не одна летіла, а з гіпотетичними іранськими партнерами, з якими на місці в Києві могли узгоджувати остаточний контракт. Тож накрили всіх разом. Зараз рахунок іде на дні, турки дуже поспішали перекинути в Лівію війська.
Війна на віддалених ТБД дуже залежить від логістики і українські транспортники дуже важливі.
dimentiy
Airbus A321
Сообщения: 433
Зарегистрирован: 16 янв 2013, 09:38
Откуда: KBP/IEV
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 137 раз
Контактная информация:

Re: Авиационные происшествия

Сообщение dimentiy » 09 янв 2020, 16:32

nik-dem писал(а):
09 янв 2020, 16:19
dimentiy писал(а):
09 янв 2020, 15:17
Начнём с того, что генератора в самолёте два. На обоих двигателях. И если даже оба выйдут из строя, ответчик вместе с первой радиостанцией (насколько я помню) работают от батарей и не отключаются. Более того, кроме ВСУ (APU) есть ещё RAT (ram air turbine). Вентилятор на «брюхе» самолёта. Его можно выпустить и обеспечить питанием важную электронику и часть гидравлики практически сразу. Работает банально как динамо-машина на велосипеде, он скорости самолёта. В общем, чтобы у ответчика, как и у первой радиостанции, пропало питание вообще совсем, нужно вывести из строя кучу всего сразу. И чисто по теории вероятности это на голову не налазит.
На 737 немає RAT.
Да, был не прав.
Аватара пользователя
mischko
A380
Сообщения: 7447
Зарегистрирован: 15 ноя 2013, 14:12
Откуда: AMS
Благодарил (а): 1042 раза
Поблагодарили: 2317 раз
Контактная информация:

Re: Авиационные происшествия

Сообщение mischko » 09 янв 2020, 16:38

Вона заперечує інформацію, поширену деякими ЗМІ, про те, що у момент аварії Катерина, буцімто, зателефонувала батькам.

"Такого не було. Вона не дзвонила нікому. Це все дурниця. Я лише сподіваюсь, що все сталося швидко і вона нічого не відчула", - розповіла Ольга.


https://www.bbc.com/ukrainian/features-51051078
nik-dem
A380
Сообщения: 1193
Зарегистрирован: 16 окт 2011, 15:20
Откуда: Україна
Благодарил (а): 2396 раз
Поблагодарили: 410 раз
Контактная информация:

Re: Авиационные происшествия

Сообщение nik-dem » 09 янв 2020, 16:41

mischko писал(а):
09 янв 2020, 16:30
може вона і не одна летіла, а з гіпотетичними іранськими партнерами, з якими на місці в Києві могли узгоджувати остаточний контракт. Тож накрили всіх разом. Зараз рахунок іде на дні, турки дуже поспішали перекинути в Лівію війська.
Війна на віддалених ТБД дуже залежить від логістики і українські транспортники дуже важливі.
Твоя гіпотеза підтверджує мою думку про те, що втягнення України в близькосхідні конфлікти, і сама ця катастрофа є наслідком відсутности адекватних послідовних доктрин держави у роботі з реґіоном. Власники «Браво» та решти проксі-компаній, які працюють відкрито на забезпечення Ирану та Сирії поза санкціями літаками та пілотами та не несуть за це відповідальности з боку держави Україна — сюди ж.

Ця катастрофа, за умови причетности Ірану, може бути розплатою за таку непослідовність.
Последний раз редактировалось nik-dem 09 янв 2020, 16:43, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Sentry
A380
Сообщения: 6035
Зарегистрирован: 12 дек 2011, 12:10
Благодарил (а): 837 раз
Поблагодарили: 1010 раз
Контактная информация:

Re: Авиационные происшествия

Сообщение Sentry » 09 янв 2020, 16:42

Unlike air defence radars, most civilian ATC radars now only operate with the transponder: they do not "see" the aircraft primary radar reflection, they detect where the transponder is emitting in 3 dimensions. So if you shut down or loose the transponder function, the ATC looses the radar position.
That is why many "modern" civilian radars would not see big thundrestorms, because thunderstorms do not carry transponders.
I cannot tell if IKAA ATC radars are modern enough to have lost this "primary echo" detection function or not, but it is likely.
For sure the military radars monitoring Teheran airspace still have it, so somebody in the military, likely Air Defence units, registered the 737 radar track almost to the ground.
С AvHerald как одна из версий того, почему самолет пропал с радаров.
Fatum
Airbus A318
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 11 окт 2019, 15:07
Благодарил (а): 48 раз
Поблагодарили: 10 раз
Контактная информация:

Re: Авиационные происшествия

Сообщение Fatum » 09 янв 2020, 16:43

mischko писал(а):
09 янв 2020, 16:38
Вона заперечує інформацію, поширену деякими ЗМІ, про те, що у момент аварії Катерина, буцімто, зателефонувала батькам.

"Такого не було. Вона не дзвонила нікому. Це все дурниця. Я лише сподіваюсь, що все сталося швидко і вона нічого не відчула", - розповіла Ольга.


https://www.bbc.com/ukrainian/features-51051078
Это как раз к вопросу о звонке, я видел в сети странные скриншоты, якобы она куда-то звонила, что-то сказала. На прямую просьбу показать скрины журнала вызовов, назвать номер Екатерины, подтвердить хоть чем-нибудь свои фантазии, горе-инсайдеры а.к.а. хайпожоры быстро сливались и исчезали за горизонтом. Видимо куратор из ЦРУ не одобряет раскрытия сенсационных данных.
Аватара пользователя
mischko
A380
Сообщения: 7447
Зарегистрирован: 15 ноя 2013, 14:12
Откуда: AMS
Благодарил (а): 1042 раза
Поблагодарили: 2317 раз
Контактная информация:

Re: Авиационные происшествия

Сообщение mischko » 09 янв 2020, 16:48

Fatum писал(а):
09 янв 2020, 16:43
Это как раз к вопросу о звонке, я видел в сети странные скриншоты, якобы она куда-то звонила, что-то сказала. На прямую просьбу показать скрины журнала вызовов, назвать номер Екатерины, подтвердить хоть чем-нибудь свои фантазии, горе-инсайдеры а.к.а. хайпожоры быстро сливались и исчезали за горизонтом. Видимо куратор из ЦРУ не одобряет раскрытия сенсационных данных.
Думаю тут класичний "поломаний телефон"

-Алло, це газета "Херсонський плугатар", ви сестра такої то стюардеси?
-Так, я
-А коли ви востаннє з нею спілкувалися?
-Вчора, якраз за кілька годин до трагедії вона надіслала аудіоповідомлення і розповіла, як у неї справи...
-Дякую!

Сюжет:
"За секунди до трагедії стюардеса встигла розповісти рідним, що їх літак потрапив у катастрофу"
Fatum
Airbus A318
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 11 окт 2019, 15:07
Благодарил (а): 48 раз
Поблагодарили: 10 раз
Контактная информация:

Re: Авиационные происшествия

Сообщение Fatum » 09 янв 2020, 16:49

mischko писал(а):
09 янв 2020, 16:48
Fatum писал(а):
09 янв 2020, 16:43
Это как раз к вопросу о звонке, я видел в сети странные скриншоты, якобы она куда-то звонила, что-то сказала. На прямую просьбу показать скрины журнала вызовов, назвать номер Екатерины, подтвердить хоть чем-нибудь свои фантазии, горе-инсайдеры а.к.а. хайпожоры быстро сливались и исчезали за горизонтом. Видимо куратор из ЦРУ не одобряет раскрытия сенсационных данных.
Думаю тут класичний "поломаний телефон"

-Алло, це газета "Херсонський плугатар", ви сестра такої то стюардеси?
-Так, я
-А коли ви востаннє з нею спілкувалися?
-Вчора, якраз за кілька годин до трагедії вона надіслала аудіоповідомлення і розповіла, як у неї справи...
-Дякую!

Сюжет:
"За секунди до трагедії стюардеса встигла розповісти рідним, що їх літак потрапив у катастрофу"
Не исключаю и такого варианта.
Krema
Airbus A319
Сообщения: 126
Зарегистрирован: 11 май 2017, 07:47
Откуда: Dnepr DNK
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 19 раз
Контактная информация:

Re: Авиационные происшествия

Сообщение Krema » 09 янв 2020, 16:52

Аватара пользователя
vl1
Airbus A318
Сообщения: 63
Зарегистрирован: 29 май 2019, 10:43
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 4 раза
Контактная информация:

Re: Авиационные происшествия

Сообщение vl1 » 09 янв 2020, 16:53

только что посмотрел CNN самый свежий
Иранцы забрали черные ящики и никого к ним не подпускают. Вообще. И запретили въезд в страну представителям Боинга
Spirit
Airbus A330
Сообщения: 545
Зарегистрирован: 16 янв 2014, 23:42
Откуда: KHE
Благодарил (а): 188 раз
Поблагодарили: 144 раза
Контактная информация:

Re: Авиационные происшествия

Сообщение Spirit » 09 янв 2020, 17:22

vl1 писал(а):
09 янв 2020, 16:53
только что посмотрел CNN самый свежий
Иранцы забрали черные ящики и никого к ним не подпускают. Вообще. И запретили въезд в страну представителям Боинга
Как раз думал об этом, когда была инфа, что они пригласили к расследованию представителей Боинга. Пригласить - еще не значит пустить в страну.
Spirit
Airbus A330
Сообщения: 545
Зарегистрирован: 16 янв 2014, 23:42
Откуда: KHE
Благодарил (а): 188 раз
Поблагодарили: 144 раза
Контактная информация:

Re: Авиационные происшествия

Сообщение Spirit » 09 янв 2020, 17:26

Такое впечатление что на месте катастрофы слоняются все кому не лень. Куча народу без какой либо спец одежды похожих на простых зевак
Аватара пользователя
Olek
A380
Сообщения: 10489
Зарегистрирован: 21 окт 2008, 00:05
Благодарил (а): 142 раза
Поблагодарили: 897 раз
Контактная информация:

Re: Авиационные происшествия

Сообщение Olek » 09 янв 2020, 18:12

Авиатехник в живом журнале такое написал.

https://lx-photos.livejournal.com/442054.html

Обращает внимание на то, что, похоже, была потеря электропитания.
Аватара пользователя
Olek
A380
Сообщения: 10489
Зарегистрирован: 21 окт 2008, 00:05
Благодарил (а): 142 раза
Поблагодарили: 897 раз
Контактная информация:

Re: Авиационные происшествия

Сообщение Olek » 09 янв 2020, 18:19

Иран отрицает, что самолет МАУ сбила ракета.

https://www.cao.ir/news/organizatioal/d ... 8%B3%D8%AA

Используйте перевод на английский
Аватара пользователя
Olek
A380
Сообщения: 10489
Зарегистрирован: 21 окт 2008, 00:05
Благодарил (а): 142 раза
Поблагодарили: 897 раз
Контактная информация:

Re: Авиационные происшествия

Сообщение Olek » 09 янв 2020, 18:24

Мирошников о катастрофе

https://www.facebook.com/yuri.miroshnik ... 7250256138
Аватара пользователя
mischko
A380
Сообщения: 7447
Зарегистрирован: 15 ноя 2013, 14:12
Откуда: AMS
Благодарил (а): 1042 раза
Поблагодарили: 2317 раз
Контактная информация:

Re: Авиационные происшествия

Сообщение mischko » 09 янв 2020, 18:33

Olek писал(а):
09 янв 2020, 18:19
Иран отрицает, что самолет МАУ сбила ракета.

https://www.cao.ir/news/organizatioal/d ... 8%B3%D8%AA

Используйте перевод на английский
Наші теж, коли борт Сибірі збили теж заперечували.
Взагалі там в Ірані окремо держава, а окремо Корпус Вартових Ісламської Революції. По суті це держава в державі зі своїми паралельними структурами, які дублюють державні.
Одна з гіпотез - перед атакою підсилили ППО столиці приданими армійськими частинами. У них якраз є ТОР. Ну а далі все як у нас - одна рука не знає, що робить інша. Вона навіть думати про це боїться.
Аватара пользователя
mischko
A380
Сообщения: 7447
Зарегистрирован: 15 ноя 2013, 14:12
Откуда: AMS
Благодарил (а): 1042 раза
Поблагодарили: 2317 раз
Контактная информация:

Re: Авиационные происшествия

Сообщение mischko » 09 янв 2020, 18:58

The Ukrainian flight that crashed just outside the Iranian capital of Tehran was struck by an anti-aircraft missile system, a Pentagon official, a senior U.S. intelligence official and an Iraqi intelligence official told Newsweek.

https://www.newsweek.com/iranians-shot- ... es-1481313
Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя