Каких маршрутов/авиакопаний не хватает с Украины?

Общий авиафорум
Tetris
Airbus A340
Сообщения: 910
Зарегистрирован: 28 мар 2014, 22:18
Откуда: Киев
Благодарил (а): 24 раза
Поблагодарили: 619 раз
Контактная информация:

Re: Каких маршрутов/авиакопаний не хватает с Украины?

Сообщение Tetris »

v_volf писал(а):
19 дек 2018, 20:03
В Україні уся гілка виконавчої влади (з якою стикається пересічний громадянин найчастіше) налаштована таким чином, аби спонукати клієнта давати хабара. «Хочеш оформити документ? Чекай стільки, скільки нам заманеться. Хочеш швидше? Поклади гроші у конверт».
А можете навести приклад такого документу? Ну щоб проілюструвати налаштування системи.
Це який документ треба чекати стільки, скільки заманеться чиновнику, поки не покладеш гроші у конверт?
Аватара пользователя
manjeroke
A380
Сообщения: 1986
Зарегистрирован: 20 июн 2017, 07:10
Откуда: IAD
Благодарил (а): 1054 раза
Поблагодарили: 827 раз
Контактная информация:

Re: Каких маршрутов/авиакопаний не хватает с Украины?

Сообщение manjeroke »

mischko писал(а):
19 дек 2018, 20:58
Ті, хто тут пишуть про виконавчу гілку в Україні, хотів би вас запитати, а чи з багатьма гілками виконавчої влади ви стикалися в інших країнах?
Ну начну с свинособакии.
По сравнению с ними у нас конечно ещё неплохо, впервую очередь потому что на чиновников можно надавить. Права без связей/денег/заноса автошколой в том месте где я получал почти невозможно. Со всеми остальными документами тоже имеют сколько могут.

Азербайджан.
Очень и очень классный сервис Asan Xidmet. Все в одном месте кроме ГАИ, там же банк, переводчики с около 20 языков и нотариусы. За двойную плату официально делают по ускоренной процедуре. Для загнана обычно - 4 недели(30$), ускорено - 1неделя (60$), срочно - следующе день после обеда 120$.
Лучшее что видел и слышал

Тайвань
ГАИ и миграционная четко, понятно, аккуратно в сроки и без проблем. Разрешают донести бумажки в течении дня если что-то не то принёс. С таможней проблем нет, быстро оформили доставку карго из Киева без хлопот, оплата в кассе без вымоганий взяток.

США
ГАИ в Юте. Временная регистрация авто: 5 минут и 2 бумажки. Постоянная регистрация авто: smock check + 2 минуты.
Документы на ребёнка: госпиталь сам все отправляет в SSA и Department of Health. Через 2 дня забрал Birth Certificate, дополнительные копии 10$ штука. Апостиль варьируется по времени от 1 часа до недели, естественно чем быстрее тем дороже.
SSN по почте через 10 дней, паспорт по ускоренной процедуре за 2 недели. Минимум документов и очередей.

Брат жены в Италии только на очереди и неторопливость жаловался.
За это сообщение автора manjeroke поблагодарил:
nik-dem
Рейтинг: 3.57%
LWIEV
A380
Сообщения: 1093
Зарегистрирован: 25 фев 2012, 18:16
Благодарил (а): 166 раз
Поблагодарили: 709 раз
Контактная информация:

Re: Каких маршрутов/авиакопаний не хватает с Украины?

Сообщение LWIEV »

В США громадянину нереально взаємодіяти з державою без консультацій з юристами і бухгалтерами. В порівннянні, у нас все просто як двері. В Польщі бюрократія набагато складніша, ніж в Україні і не залишає простору для "навченої безпорадності" на яку покладаються багато старших українців.
За это сообщение автора LWIEV поблагодарил:
Globetrotter
Рейтинг: 3.57%
Tetris
Airbus A340
Сообщения: 910
Зарегистрирован: 28 мар 2014, 22:18
Откуда: Киев
Благодарил (а): 24 раза
Поблагодарили: 619 раз
Контактная информация:

Re: Каких маршрутов/авиакопаний не хватает с Украины?

Сообщение Tetris »

manjeroke писал(а):
20 дек 2018, 04:55
Ну начну с свинособакии.
По сравнению с ними у нас конечно ещё неплохо, впервую очередь потому что на чиновников можно надавить. Права без связей/денег/заноса автошколой в том месте где я получал почти невозможно. Со всеми остальными документами тоже имеют сколько могут.
Ну вот я в Украине получил права без какой-либо взятки отучился и сдал экзамен. Жена - аналогично. Правда, она со второй попытки сдала вождение :) Но никому ничего не платила.
Я сдавал в Сумах жена - в Киеве.
manjeroke писал(а):
20 дек 2018, 04:55
США
Документы на ребёнка: госпиталь сам все отправляет в SSA и Department of Health. Через 2 дня забрал Birth Certificate, дополнительные копии 10$ штука. Апостиль варьируется по времени от 1 часа до недели, естественно чем быстрее тем дороже.
SSN по почте через 10 дней, паспорт по ускоренной процедуре за 2 недели. Минимум документов и очередей.
В Киеве роддом сам передал документы в райнонную поликлинику, на следующий день после выписки жены из роддома, нас навестила медсестра, спросив, есть ли вопросы по уходу, рассказав основные моменты. Через неделю - навестила пиедиатр, осмотрела ребенка, поотвечав на вопросы.
Свидетельство о рождении получил дней через 5 после рождения в райадминистрации, забрав в роддоме справку о рождении. Справку забирал минут 15, свидетельство о рождении - получал где-то столько же.
Встать в очередь в детский сад - в веб-сервисе, правда, если не встал в обчередь пока ребенку не исполнится год, шансов попасть в детсад почти нет.
Аватара пользователя
Valdys
A380
Сообщения: 4465
Зарегистрирован: 06 авг 2013, 13:04
Откуда: IEV
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 337 раз

Re: Каких маршрутов/авиакопаний не хватает с Украины?

Сообщение Valdys »

Tetris писал(а):
20 дек 2018, 09:21
manjeroke писал(а):
20 дек 2018, 04:55
Ну начну с свинособакии.
По сравнению с ними у нас конечно ещё неплохо, впервую очередь потому что на чиновников можно надавить. Права без связей/денег/заноса автошколой в том месте где я получал почти невозможно. Со всеми остальными документами тоже имеют сколько могут.
Ну вот я в Украине получил права без какой-либо взятки отучился и сдал экзамен. Жена - аналогично. Правда, она со второй попытки сдала вождение :) Но никому ничего не платила.
Я сдавал в Сумах жена - в Киеве.
manjeroke писал(а):
20 дек 2018, 04:55
США
Документы на ребёнка: госпиталь сам все отправляет в SSA и Department of Health. Через 2 дня забрал Birth Certificate, дополнительные копии 10$ штука. Апостиль варьируется по времени от 1 часа до недели, естественно чем быстрее тем дороже.
SSN по почте через 10 дней, паспорт по ускоренной процедуре за 2 недели. Минимум документов и очередей.
В Киеве роддом сам передал документы в райнонную поликлинику, на следующий день после выписки жены из роддома, нас навестила медсестра, спросив, есть ли вопросы по уходу, рассказав основные моменты. Через неделю - навестила пиедиатр, осмотрела ребенка, поотвечав на вопросы.
Свидетельство о рождении получил дней через 5 после рождения в райадминистрации, забрав в роддоме справку о рождении. Справку забирал минут 15, свидетельство о рождении - получал где-то столько же.
Встать в очередь в детский сад - в веб-сервисе, правда, если не встал в обчередь пока ребенку не исполнится год, шансов попасть в детсад почти нет.

В Києві все адекватно більш менш. А от у містах по менше набагато більше начальників столів, які нічого не бояться і можуть створювати зайві проблеми там, де їх бути не повинно, і частково від того, що люди не знають/вміють/хочуть надавити (законно) на них.
v_volf
A380
Сообщения: 1118
Зарегистрирован: 02 июн 2012, 11:09
Откуда: HRK / YVR
Благодарил (а): 49 раз
Поблагодарили: 80 раз
Контактная информация:

Re: Каких маршрутов/авиакопаний не хватает с Украины?

Сообщение v_volf »

mischko писал(а):
19 дек 2018, 20:58
Ті, хто тут пишуть про виконавчу гілку в Україні, хотів би вас запитати, а чи з багатьма гілками виконавчої влади ви стикалися в інших країнах?
Я не бачив, щоб хтось ще тут писав про виконавчу гілку влади, то розцінюю це як непряме питання до мене.

Я особисто мав справу з такими установами:
- консульства Нідерландів, Бельгії, Швейцарії, Канади, США.
- поліція Нідерландів (перекладав там)
Безліч досвідів роботи з установами в Канаді: поліція, ліцензування водіїв, МОЗ, податкова, міграційна, паспортна, прикордонна служби.

А чого таке питання? Гадаю, досвід взаємодії з виконавчими органами у Нідерландах відрізняється від українського?
v_volf
A380
Сообщения: 1118
Зарегистрирован: 02 июн 2012, 11:09
Откуда: HRK / YVR
Благодарил (а): 49 раз
Поблагодарили: 80 раз
Контактная информация:

Re: Каких маршрутов/авиакопаний не хватает с Украины?

Сообщение v_volf »

Tetris писал(а):
19 дек 2018, 22:56
v_volf писал(а):
19 дек 2018, 20:03
В Україні уся гілка виконавчої влади (з якою стикається пересічний громадянин найчастіше) налаштована таким чином, аби спонукати клієнта давати хабара. «Хочеш оформити документ? Чекай стільки, скільки нам заманеться. Хочеш швидше? Поклади гроші у конверт».
А можете навести приклад такого документу? Ну щоб проілюструвати налаштування системи.
Це який документ треба чекати стільки, скільки заманеться чиновнику, поки не покладеш гроші у конверт?
Так. Я більше 6-ти місяців воював із консульством України в Торонто через те, що вони не могли надіслати мої документи дипломатичною поштою (чекали, поки хтось у них не поїде у відпустку до дому). Довелося погрозити їм зверненням до суду. Через два тижні документи були відправлені.
Tetris
Airbus A340
Сообщения: 910
Зарегистрирован: 28 мар 2014, 22:18
Откуда: Киев
Благодарил (а): 24 раза
Поблагодарили: 619 раз
Контактная информация:

Re: Каких маршрутов/авиакопаний не хватает с Украины?

Сообщение Tetris »

v_volf писал(а):
20 дек 2018, 09:43
Tetris писал(а):
19 дек 2018, 22:56
v_volf писал(а):
19 дек 2018, 20:03
В Україні уся гілка виконавчої влади (з якою стикається пересічний громадянин найчастіше) налаштована таким чином, аби спонукати клієнта давати хабара. «Хочеш оформити документ? Чекай стільки, скільки нам заманеться. Хочеш швидше? Поклади гроші у конверт».
А можете навести приклад такого документу? Ну щоб проілюструвати налаштування системи.
Це який документ треба чекати стільки, скільки заманеться чиновнику, поки не покладеш гроші у конверт?
Так. Я більше 6-ти місяців воював із консульством України в Торонто через те, що вони не могли надіслати мої документи дипломатичною поштою (чекали, поки хтось у них не поїде у відпустку до дому). Довелося погрозити їм зверненням до суду. Через два тижні документи були відправлені.
Це, звичайно, серйозний приклад, який відлякує від України інвесторів. Дискусія починалась з того, що в Україні є якась "система", яка не дозволяє приходити іноземним інвесторам.
Ну а щодо простих смертних, то я чув, що наша консульська служба важка на підйом, але ваш приклад точно не ілюструє вимагання хабара, а ви писали саме про це.
Аватара пользователя
mischko
A380
Сообщения: 7577
Зарегистрирован: 15 ноя 2013, 14:12
Откуда: AMS
Благодарил (а): 1098 раз
Поблагодарили: 2423 раза
Контактная информация:

Re: Каких маршрутов/авиакопаний не хватает с Украины?

Сообщение mischko »

Tetris писал(а):
20 дек 2018, 10:25
Це, звичайно, серйозний приклад, який відлякує від України інвесторів. Дискусія починалась з того, що в Україні є якась "система", яка не дозволяє приходити іноземним інвесторам.
Ну а щодо простих смертних, то я чув, що наша консульська служба важка на підйом, але ваш приклад точно не ілюструє вимагання хабара, а ви писали саме про це.
Багато залежить від посла/консула на місці. До нас в українську школу Амстердаму на дитяче свято Миколая приходив цієї неділі Всеволод Ченцов. Неформально поспілкуватися. Батьки відзначили, що консульські послуги тепер надаються значно краще - відповідають на фейсбуці, не треба чекати довго на телефоні. На це раніше було дуже багато нарікань - в посольство не дозвонитися.
Посол пояснив, що півроку KPN (голландський Укртелеком) не міг провести їм багатоканальну лінію. Півроку, Карл! Я в це вірю, я місяць чекав, що мені проведуть інтернет. Місяць! При цьому фізична лінія вже була прокладена в мою хату, все що треба було зробити - прислати мені модем і активувати мій обліковий запис. Місяць!
За это сообщение автора mischko поблагодарил:
Vitaliy
Рейтинг: 3.57%
Vitaliy
Airbus A340
Сообщения: 736
Зарегистрирован: 10 мар 2009, 17:10
Откуда: VIN
Благодарил (а): 1048 раз
Поблагодарили: 56 раз
Контактная информация:

Re: Каких маршрутов/авиакопаний не хватает с Украины?

Сообщение Vitaliy »

щось тут уже зовсым не про маршрути ....
shushuair
A380
Сообщения: 1525
Зарегистрирован: 01 апр 2016, 09:16
Благодарил (а): 119 раз
Поблагодарили: 377 раз
Контактная информация:

Re: Каких маршрутов/авиакопаний не хватает с Украины?

Сообщение shushuair »

mischko писал(а):
20 дек 2018, 10:33
Посол пояснив, що півроку KPN (голландський Укртелеком) не міг провести їм багатоканальну лінію. Півроку, Карл! Я в це вірю, я місяць чекав, що мені проведуть інтернет. Місяць!
В контексте Нидерландов вспомнился мем про Ждуна, скульптура которого установлена в Лейденском университете :smile:
Но безусловно, такие проволочки свойственны и для других стран ЕС, в Италии тоже кошмар.
Аватара пользователя
mischko
A380
Сообщения: 7577
Зарегистрирован: 15 ноя 2013, 14:12
Откуда: AMS
Благодарил (а): 1098 раз
Поблагодарили: 2423 раза
Контактная информация:

Re: Каких маршрутов/авиакопаний не хватает с Украины?

Сообщение mischko »

Vitaliy писал(а):
20 дек 2018, 11:13
щось тут уже зовсым не про маршрути ....
Можу про маршрути в Нідерландах. Збудували аеропорт в Лелістаді (можна сказати in the middle of nowhere).
В коаліції - 4 партії.

Лідируюча партія каже - харе чекати, давайте відкривати і нехай туди хто хоче той і літає.
Решта 3 партії кажуть - стоп, ми ж обіцяли, що туди полетять лише ті, хто піде зі Схіпола, а ніхто йти не хоче, а Брюсель так взагалі забороняє насильно їх туди переводити.

Треба ще трохи почекати.
Vitaliy
Airbus A340
Сообщения: 736
Зарегистрирован: 10 мар 2009, 17:10
Откуда: VIN
Благодарил (а): 1048 раз
Поблагодарили: 56 раз
Контактная информация:

Re: Каких маршрутов/авиакопаний не хватает с Украины?

Сообщение Vitaliy »

mischko писал(а):
20 дек 2018, 11:37
Vitaliy писал(а):
20 дек 2018, 11:13
щось тут уже зовсым не про маршрути ....
Можу про маршрути в Нідерландах. Збудували аеропорт в Лелістаді (можна сказати in the middle of nowhere).
В коаліції - 4 партії.

Лідируюча партія каже - харе чекати, давайте відкривати і нехай туди хто хоче той і літає.
Решта 3 партії кажуть - стоп, ми ж обіцяли, що туди полетять лише ті, хто піде зі Схіпола, а ніхто йти не хоче, а Брюсель так взагалі забороняє насильно їх туди переводити.

Треба ще трохи почекати.
тобто якщо якийсь WizzAir у AMS не літає, то в Лелістад йому не можна .... :?
дуже конструктивна позиція
Аватара пользователя
mischko
A380
Сообщения: 7577
Зарегистрирован: 15 ноя 2013, 14:12
Откуда: AMS
Благодарил (а): 1098 раз
Поблагодарили: 2423 раза
Контактная информация:

Re: Каких маршрутов/авиакопаний не хватает с Украины?

Сообщение mischko »

Vitaliy писал(а):
20 дек 2018, 11:57
тобто якщо якийсь WizzAir у AMS не літає, то в Лелістад йому не можна .... :?
дуже конструктивна позиція
Парламент проти.
https://www.trouw.nl/opinie/als-van-uit ... ~a564c026/
Аватара пользователя
Igoresha
A380
Сообщения: 4013
Зарегистрирован: 05 фев 2013, 10:43
Благодарил (а): 185 раз
Поблагодарили: 743 раза
Контактная информация:

Re: Каких маршрутов/авиакопаний не хватает с Украины?

Сообщение Igoresha »

In Sweden they have come up with a new word: fly-comb or fly shame. People feel more and more embarrassed when they travel by plane while there are good alternatives available. Like traveling by train.
Ох уж эти вечно драматизирующие ситуацию шведы. Им от Стокгольма в Мальмё и Копенгаген ехать 5 часов. Хоть между ними и не такое уж огромное расстояние. Не говоря уже о дальнейших путешествиях.
Compensation for CO2 emissions can be included in the price of the ticket...
А вот это будет реальностью уже с 2021 года, когда в тестовом режиме заработает рынок углеродных единиц для международной авиации CORSIA, где страны ЕС принимают добровольное участие (кстати, как и Украина)
Аватара пользователя
manjeroke
A380
Сообщения: 1986
Зарегистрирован: 20 июн 2017, 07:10
Откуда: IAD
Благодарил (а): 1054 раза
Поблагодарили: 827 раз
Контактная информация:

Re: Каких маршрутов/авиакопаний не хватает с Украины?

Сообщение manjeroke »

Tetris писал(а):
20 дек 2018, 09:21
manjeroke писал(а):
20 дек 2018, 04:55
Ну начну с свинособакии.
По сравнению с ними у нас конечно ещё неплохо, впервую очередь потому что на чиновников можно надавить. Права без связей/денег/заноса автошколой в том месте где я получал почти невозможно. Со всеми остальными документами тоже имеют сколько могут.
Ну вот я в Украине получил права без какой-либо взятки отучился и сдал экзамен. Жена - аналогично. Правда, она со второй попытки сдала вождение :) Но никому ничего не платила.
Я сдавал в Сумах жена - в Киеве.
manjeroke писал(а):
20 дек 2018, 04:55
США
Документы на ребёнка: госпиталь сам все отправляет в SSA и Department of Health. Через 2 дня забрал Birth Certificate, дополнительные копии 10$ штука. Апостиль варьируется по времени от 1 часа до недели, естественно чем быстрее тем дороже.
SSN по почте через 10 дней, паспорт по ускоренной процедуре за 2 недели. Минимум документов и очередей.
В Киеве роддом сам передал документы в райнонную поликлинику, на следующий день после выписки жены из роддома, нас навестила медсестра, спросив, есть ли вопросы по уходу, рассказав основные моменты. Через неделю - навестила пиедиатр, осмотрела ребенка, поотвечав на вопросы.
Свидетельство о рождении получил дней через 5 после рождения в райадминистрации, забрав в роддоме справку о рождении. Справку забирал минут 15, свидетельство о рождении - получал где-то столько же.
Встать в очередь в детский сад - в веб-сервисе, правда, если не встал в обчередь пока ребенку не исполнится год, шансов попасть в детсад почти нет.
с меня в миграционной прямым текстом в 2014 вымагали сначала за внж, потом за гражданство. Хорошо это был 2014 год и я смог просто накричав заставить принять документы, которые приносил уже 3 раза.
Миграционная вообще пока видит цивильного, спокойного человека вымагает бабки. Пока не повысило голос ничего не делают...
Про продажи гражданства еще вспомните...
Или Вы считаете что надо просто поменять чиновников на честных и все хорошо будет?
За это сообщение автора manjeroke поблагодарил:
nik-dem
Рейтинг: 3.57%
Аватара пользователя
manjeroke
A380
Сообщения: 1986
Зарегистрирован: 20 июн 2017, 07:10
Откуда: IAD
Благодарил (а): 1054 раза
Поблагодарили: 827 раз
Контактная информация:

Re: Каких маршрутов/авиакопаний не хватает с Украины?

Сообщение manjeroke »

Tetris писал(а):
20 дек 2018, 10:25
v_volf писал(а):
20 дек 2018, 09:43
Tetris писал(а):
19 дек 2018, 22:56

А можете навести приклад такого документу? Ну щоб проілюструвати налаштування системи.
Це який документ треба чекати стільки, скільки заманеться чиновнику, поки не покладеш гроші у конверт?
Так. Я більше 6-ти місяців воював із консульством України в Торонто через те, що вони не могли надіслати мої документи дипломатичною поштою (чекали, поки хтось у них не поїде у відпустку до дому). Довелося погрозити їм зверненням до суду. Через два тижні документи були відправлені.
Це, звичайно, серйозний приклад, який відлякує від України інвесторів. Дискусія починалась з того, що в Україні є якась "система", яка не дозволяє приходити іноземним інвесторам.
Ну а щодо простих смертних, то я чув, що наша консульська служба важка на підйом, але ваш приклад точно не ілюструє вимагання хабара, а ви писали саме про це.
а чиновники на зарплату 5000-7000 грн честным будет? Верхи не знают что внизу? Верхи не понимают что на ту зарплату не прожить? Верхи не понимают что количество чиновников раздуто в разы?
Я думаю что прекрасно понимают и ничего не меняют потому что ставят в эти министерства своих лояльных людей и все вместе высасывают из страны соки используя бюрократичпскую систему по полной
За это сообщение автора manjeroke поблагодарил:
nik-dem
Рейтинг: 3.57%
Аватара пользователя
Valdys
A380
Сообщения: 4465
Зарегистрирован: 06 авг 2013, 13:04
Откуда: IEV
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 337 раз

Re: Каких маршрутов/авиакопаний не хватает с Украины?

Сообщение Valdys »

Наші іспанцям пропонували в Україну літати, ЕйрЄвропа і Іберія. А Вуелінгу розширити чи то географію, чи то напрямки.

Ну якби Іберія зайшла, був би класний + до транзиту в Південну Америку.
За это сообщение автора Valdys поблагодарил:
Vitaliy
Рейтинг: 3.57%
v_volf
A380
Сообщения: 1118
Зарегистрирован: 02 июн 2012, 11:09
Откуда: HRK / YVR
Благодарил (а): 49 раз
Поблагодарили: 80 раз
Контактная информация:

Re: Каких маршрутов/авиакопаний не хватает с Украины?

Сообщение v_volf »

Tetris писал(а):
20 дек 2018, 10:25
v_volf писал(а):
20 дек 2018, 09:43
Tetris писал(а):
19 дек 2018, 22:56

А можете навести приклад такого документу? Ну щоб проілюструвати налаштування системи.
Це який документ треба чекати стільки, скільки заманеться чиновнику, поки не покладеш гроші у конверт?
Так. Я більше 6-ти місяців воював із консульством України в Торонто через те, що вони не могли надіслати мої документи дипломатичною поштою (чекали, поки хтось у них не поїде у відпустку до дому). Довелося погрозити їм зверненням до суду. Через два тижні документи були відправлені.
Це, звичайно, серйозний приклад, який відлякує від України інвесторів. Дискусія починалась з того, що в Україні є якась "система", яка не дозволяє приходити іноземним інвесторам.
Ну а щодо простих смертних, то я чув, що наша консульська служба важка на підйом, але ваш приклад точно не ілюструє вимагання хабара, а ви писали саме про це.
Щодо інвестиційного клімату, ось що про Україну каже Комісія з Торгівлі Канади: https://tradecommissioner.gc.ca/ukraine ... x?lang=eng

“While there is no nationwide advisory in effect for Ukraine, Canadians are advised to exercise a high degree of caution.”
“Ukraine is at an early stage in its transition to a market economy. Doing business is not easy and requires a long term vision of the market's potential.”
За это сообщение автора v_volf поблагодарили (всего 2):
nik-demmanjeroke
Рейтинг: 7.14%
v_volf
A380
Сообщения: 1118
Зарегистрирован: 02 июн 2012, 11:09
Откуда: HRK / YVR
Благодарил (а): 49 раз
Поблагодарили: 80 раз
Контактная информация:

Re: Каких маршрутов/авиакопаний не хватает с Украины?

Сообщение v_volf »

І це не дивно, коли дивишся на глобальний рейтинг корупції за 2017 рік. Україна посіла 130ту сходинку. Добрим є те, що в України позитивна динаміка. Повільна, але є.

https://infogram.com/cpi-2017-results-t ... g1dnedz6nl
За это сообщение автора v_volf поблагодарили (всего 2):
nik-demmanjeroke
Рейтинг: 7.14%
Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя