Візи та все про них...

Советы, обмен опытом, заказ билетов, оплата, визовые вопросы, бронирование отелей и автомобилей, фото...
Lo.
Airbus A320
Сообщения: 345
Зарегистрирован: 12 янв 2013, 21:54
Откуда: Prague
Благодарил (а): 501 раз
Поблагодарили: 53 раза
Контактная информация:

Re: Візи та все про них...

Сообщение Lo. » 09 июл 2018, 15:52

Igoresha писал(а):
09 июл 2018, 11:17
Ну и для подтверждения моих слов.
Изображение
В правой диаграмме Азербайджан указан дважды
Аватара пользователя
mischko
A380
Сообщения: 6739
Зарегистрирован: 15 ноя 2013, 14:12
Откуда: AMS
Благодарил (а): 803 раза
Поблагодарили: 1898 раз
Контактная информация:

Re: Візи та все про них...

Сообщение mischko » 09 июл 2018, 16:03

Безвізовий режим між Україною та ЄС не мав негативних наслідків для Євросоюзу і це доводить, що українці – варті довіри.

Про це заявив президент Єврокомісії Жан-Клод Юнкер на прес-конференції у Брюсселі за підсумками саміту Україна-ЄС


https://www.eurointegration.com.ua/news ... 9/7084135/

А пам'ятаєте, скільки було сарказму напередодні безвізу: всі оці "боже мой, бєдная Європа, што тіпєрь будєт!".
А нічо, все ок.
За это сообщение автора mischko поблагодарили (всего 2):
dimm1971nik-dem
Рейтинг: 8%
Аватара пользователя
artml
Airbus A340
Сообщения: 810
Зарегистрирован: 04 ноя 2015, 15:07
Откуда: LAX / HRK
Благодарил (а): 451 раз
Поблагодарили: 198 раз
Контактная информация:

Re: Візи та все про них...

Сообщение artml » 09 июл 2018, 16:16

cyclone писал(а):
08 июл 2018, 23:43
а учитывая законодательство США - они вполне легально могут там остаться навсегда в случае, если они уже попали на территорию, хоть легально, хоть нет.
Цікаво, яким це вони чином так можуть зробити. А то купа нелегалів у країні живе по 20 років та ніяк легалізуватися не може і адвокати їм жодної ради не можуть дати.
За это сообщение автора artml поблагодарил:
shushuair
Рейтинг: 4%
Аватара пользователя
artml
Airbus A340
Сообщения: 810
Зарегистрирован: 04 ноя 2015, 15:07
Откуда: LAX / HRK
Благодарил (а): 451 раз
Поблагодарили: 198 раз
Контактная информация:

Re: Візи та все про них...

Сообщение artml » 09 июл 2018, 16:29

Inguri писал(а):
09 июл 2018, 00:59
Єдине, що я так і не зрозумів в темі штатівської турвізи, так це - чому участь у Грінкард не трактується, як міграційний намір?
Тому що імміграційний намір у вас і так передбачається за замовчуванням. Ваше завдання як візового апліканта — довести офіцеру що імміграційного наміру немає.

Відповідно інформація про участь у лотереї нічого не додасть до вашої справи. Ви що так, що так розглядаєтесь як потенційний мігрант.
cyclone
Airbus A320
Сообщения: 378
Зарегистрирован: 03 июл 2018, 16:10
Откуда: Харків
Благодарил (а): 118 раз
Поблагодарили: 104 раза
Контактная информация:

Re: Візи та все про них...

Сообщение cyclone » 09 июл 2018, 17:22

artml писал(а):
09 июл 2018, 16:16
cyclone писал(а):
08 июл 2018, 23:43
а учитывая законодательство США - они вполне легально могут там остаться навсегда в случае, если они уже попали на территорию, хоть легально, хоть нет.
Цікаво, яким це вони чином так можуть зробити. А то купа нелегалів у країні живе по 20 років та ніяк легалізуватися не може і адвокати їм жодної ради не можуть дати.
Внимательно прочтите, что написано:
cyclone писал(а):
08 июл 2018, 23:43
они вполне легально могут там остаться навсегда
Могут - в смысле "возможно". А могут и не остаться, конечно. Но возможность такая существует.
Однако, если вы уже в США, вы можете обратиться к окружному судье с просьбой о предоставлении вам убежища. И вам всегда предоставят возможность доказать, что вам эта защита необходима. Конечно, дело это небыстрое, возможно, придётся какое-то время посидеть в тюрьме, но шансы всегда есть. Особенно, если за вас поручится какой-то гражданин США. Нужно только наработать историю "преследований" в своей стране. А, например, в Украине это сделалть как нельзя просто. Яркий тому пример - Vitalino ака Виталий Косенко из бывшего Дорожного контроля. Когда на него завели тут пару уголовных дел, он подался вместе с семьёй на туристическую американскую визу, держа в уме именно просьбу убежища уже на территории США. Когда ему в этой визе предсказуемо отказали, он вместе с семьёй купил путёвку в Мексику, пешком пришёл на пограничный пункт США, где и попросил о предоставлении убежища ему и его семье. Пару месяцев посидел в тюрьме, но в итоге вышел, и власти США таки признали, что его в Украине преследуют.
Итог: отказали в визе, пришёл на территорию США без визы, сейчас вместе со всей семьёй находится там вполне легально с отличными перспективами остаться там навсегда.
И случаев, когда, например, человек из России пересекал мексиканско-американскую границу, его тут же ловили, отправляли в тюрьму, потом он сразу же просил убежища, и его буквально через несколько дней выпускали севершенно легально гулять по США до окончания рассмотрения дела - много.
За это сообщение автора cyclone поблагодарил:
nik-dem
Рейтинг: 4%
cyclone
Airbus A320
Сообщения: 378
Зарегистрирован: 03 июл 2018, 16:10
Откуда: Харків
Благодарил (а): 118 раз
Поблагодарили: 104 раза
Контактная информация:

Re: Візи та все про них...

Сообщение cyclone » 09 июл 2018, 19:10

mischko писал(а):
09 июл 2018, 16:03
Безвізовий режим між Україною та ЄС не мав негативних наслідків для Євросоюзу і це доводить, що українці – варті довіри.

Про це заявив президент Єврокомісії Жан-Клод Юнкер на прес-конференції у Брюсселі за підсумками саміту Україна-ЄС


https://www.eurointegration.com.ua/news ... 9/7084135/

А пам'ятаєте, скільки було сарказму напередодні безвізу: всі оці "боже мой, бєдная Європа, што тіпєрь будєт!".
А нічо, все ок.
Та чому "було"? Задайте в пошуку ключові слова типу "украинцы нелегально в ес после безвиза" і знайдіть сотні статей російських і так званих "українських" ЗМІ та "екпердів", які доводять, що після безвізу все для ЕС стало зовсім погано.

З другого боку, за підсумками першого ріку безвізу є інформація, що було затримано близбко 30 000 "нелегелів" у ЕС з українськими паспортами (ті, хто залишився довше, я так розумію, або нелегально пряцював). Офіційні цифри щось не можу знайти, але, наприклад, ось дещо по це:
https://korrespondent.net/ukraine/39793 ... yz-ukrayny

Тут треба відзначити, що 24 000 з цих 32 000 "нелегалів" добровільно повернулися в Україну (тобто, як би без "депортації, і це не таке суворе порушення). Але це не вважають в Європі серйозною загрозую безвізу.
Дещо гірша статистика для Грузії, там відсоток тих, хто в'їхав за безвізом/нелегалів дещо вищий, до того ж досить виский відсоток з "безвізовиків" подавали на отримання притулку в ЕС (знайти посилання не можу, тому без пруфів).
За это сообщение автора cyclone поблагодарил:
nik-dem
Рейтинг: 4%
cyclone
Airbus A320
Сообщения: 378
Зарегистрирован: 03 июл 2018, 16:10
Откуда: Харків
Благодарил (а): 118 раз
Поблагодарили: 104 раза
Контактная информация:

Re: Візи та все про них...

Сообщение cyclone » 09 июл 2018, 19:12

Ну і ще дуже цікаве питання, як ДПСУ рахує тих, хто їде саме за безвізом. Раніше просто питали прикордонника (але чи всі відповідали правду?), а потім навіть питати перестали.
По данным Госпогранслужбы, всего за год из 20 миллионов поездок украинцев в ЕС, 555 тысяч из них совершено по безвизу.
https://korrespondent.net/ukraine/39793 ... yz-ukrayny

В общем с июня 2017 года по июнь 2018 года украинцы ездили в ЕС 19,5 миллиона раз, и из них около 4 миллионов - по биометрическим паспортам, но с действующей визой.
https://korrespondent.net/ukraine/39782 ... ysiach-raz

Так враження, що цифри про безвіз беруться зі стелі.
makor
A380
Сообщения: 2902
Зарегистрирован: 11 янв 2014, 17:37
Благодарил (а): 28 раз
Поблагодарили: 486 раз
Контактная информация:

Re: Візи та все про них...

Сообщение makor » 09 июл 2018, 19:24

а в чем проблема то в ваших цитатах??
cyclone
Airbus A320
Сообщения: 378
Зарегистрирован: 03 июл 2018, 16:10
Откуда: Харків
Благодарил (а): 118 раз
Поблагодарили: 104 раза
Контактная информация:

Re: Візи та все про них...

Сообщение cyclone » 09 июл 2018, 19:31

makor писал(а):
09 июл 2018, 19:24
а в чем проблема то в ваших цитатах??
Проблема в том, что каким образом они определяют, что человек с биопаспортом едет именно по безвизу? У них нет возможности определить это.
Вопрос самого человека не может считаться надёжным источником информации, у человека может быть тысяча поводов не хотеть говорить, как на самом деле, тем более что сейчас ни о чём таком и не спрашивают.
makor
A380
Сообщения: 2902
Зарегистрирован: 11 янв 2014, 17:37
Благодарил (а): 28 раз
Поблагодарили: 486 раз
Контактная информация:

Re: Візи та все про них...

Сообщение makor » 09 июл 2018, 19:41

Если в паспорте нет визы, значит едет по безвизу. Это первый способ. Второй - сделать запрос в ЕС и получить их статистику, а она там точно имеется.
cyclone
Airbus A320
Сообщения: 378
Зарегистрирован: 03 июл 2018, 16:10
Откуда: Харків
Благодарил (а): 118 раз
Поблагодарили: 104 раза
Контактная информация:

Re: Візи та все про них...

Сообщение cyclone » 09 июл 2018, 20:30

makor писал(а):
09 июл 2018, 19:41
Если в паспорте нет визы, значит едет по безвизу.
Если в паспорте нет визы - это вообще ничего не значит. Может у человека второй, третий и т.д. паспорт другой страны, по которому он в ЕС и въедет, может у него ВНЖ, может у него второй украинский паспорт с визой и т.д.
Большая часть этих поездок в ЕС вообще краткосрочные на пару часов за покупками по малому приграничному движению по несколько раз в день. Т.е. фактически, это вообще не тот "биометрический безвиз".
Ну и опыт говорит о том, что далеко не всегда украинские пограничнике на выезде ищут действующие визы. Если их там десяток, они не ищут, какая там из них действующая. Максимум - спросят. И то далеко не всегда.
makor писал(а):
09 июл 2018, 19:41
Второй - сделать запрос в ЕС и получить их статистику, а она там точно имеется.
Как это не смешно, но во всех новостях, ссылках о официальной статистике ЕС по безвизу, ссылаются на данные ДПСУ. :grin:
Например, вот:
https://eeas.europa.eu/headquarters/hea ... ctsheet_en
Официальный сайт ЕС, на секундочку.
Причём они поступают более хитро: видимо, понимая "ценность" данных ДПСУ, не пишут количество человек, въехавших по безвизу, а только количество, въехавших по биопаспортам.
Если ошибаюсь и найдёте другую статистику от ЕС - поправьте.
Изображение
За это сообщение автора cyclone поблагодарил:
Flyman
Рейтинг: 4%
Ostap
Airbus A330
Сообщения: 638
Зарегистрирован: 10 июл 2017, 18:37
Откуда: LCJ
Благодарил (а): 153 раза
Поблагодарили: 187 раз
Контактная информация:

Re: Візи та все про них...

Сообщение Ostap » 09 июл 2018, 21:23

В мене останні рази питалися чи маю візу. Але маю не біометричний паспорт
Dr. K
Airbus A321
Сообщения: 447
Зарегистрирован: 03 июл 2012, 16:53
Откуда: HRK
Благодарил (а): 174 раза
Поблагодарили: 138 раз
Контактная информация:

Re: Візи та все про них...

Сообщение Dr. K » 09 июл 2018, 21:48

притомна та розумна людина не буде ставити під сумнів користь та приємність безвіза
За это сообщение автора Dr. K поблагодарили (всего 11):
cyclonemischkotaricktsvyattVictor HSamOleksiinik-demartmlGlobetrotter и ещё один
Рейтинг: 44%
Аватара пользователя
artml
Airbus A340
Сообщения: 810
Зарегистрирован: 04 ноя 2015, 15:07
Откуда: LAX / HRK
Благодарил (а): 451 раз
Поблагодарили: 198 раз
Контактная информация:

Re: Візи та все про них...

Сообщение artml » 10 июл 2018, 13:53

cyclone писал(а):
09 июл 2018, 17:22
Могут - в смысле "возможно". А могут и не остаться, конечно. Но возможность такая существует.
Однако, если вы уже в США, вы можете обратиться к окружному судье с просьбой о предоставлении вам убежища. И вам всегда предоставят возможность доказать, что вам эта защита необходима.
А, ну ок. В лотерею теж люди гроші виграють, можливість така існує. Чи варто будувати на ймовірності лотерейного виграшу стратегію особистого збагачення — то вже кожен собі вирішує.
vito
Airbus A330
Сообщения: 583
Зарегистрирован: 08 янв 2013, 17:50
Благодарил (а): 34 раза
Поблагодарили: 203 раза
Контактная информация:

Re: Візи та все про них...

Сообщение vito » 10 июл 2018, 14:09

Globetrotter писал(а):
09 июл 2018, 15:17
mischko писал(а):
09 июл 2018, 15:11
vito писал(а):
09 июл 2018, 14:13
5 стран Африки (Morocco, South Africa, Tunisia, Botswana, Gambia)
Я би ще додав, що для пакетників Туніс - безвізовий.
От з Мароко, до речі, треба було б щось робити. Така цікава і недорога країна користувалася б українців попитом. Ну і Туніс пора для всіх відкривати, а не тільки для пакетників.
mischko писал(а):
09 июл 2018, 15:21
Марокко Україна зараховує до країн з високим міграційним ризиком (і це обґрунтовано, я вважаю). Тобто взаємно відкривати з ними кордони наші не будуть. Чи захоче Марокко в односторонньому порядку - я не знаю.
ИМХО, из этих 12 стран:
* с высоким миграционным риском: Vietnam, Morocco, Philippines - с ними договариваться только в одностороннем порядке (если удастся, конечно: по крайней мере, странам EU, G7 и некоторым нашим соседям такое удалось);
* с низким миграционным риском: Saint Lucia, South Africa, Nauru - можно было бы начать договариваться о взаимном безвизе
За это сообщение автора vito поблагодарил:
nik-dem
Рейтинг: 4%
Аватара пользователя
mischko
A380
Сообщения: 6739
Зарегистрирован: 15 ноя 2013, 14:12
Откуда: AMS
Благодарил (а): 803 раза
Поблагодарили: 1898 раз
Контактная информация:

Re: Візи та все про них...

Сообщение mischko » 10 июл 2018, 14:11

vito писал(а):
10 июл 2018, 14:09
ИМХО, из этих 12 стран:
* с высоким миграционным риском: Vietnam, Morocco, Philippines - с ними договариваться только в одностороннем порядке (если удастся, конечно: по крайней мере, странам EU, G7 и некоторым нашим соседям такое удалось);
* с низким миграционным риском: Saint Lucia, South Africa, Nauru - можно было бы начать договариваться о взаимном безвизе
Про Південну Африку взагалі читав, що тамтешні білі фермери хотіли масово преїжджати на Херсонщину. Такий собі новий "Великий Трек": https://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0 ... 0%B5%D0%BA
cyclone
Airbus A320
Сообщения: 378
Зарегистрирован: 03 июл 2018, 16:10
Откуда: Харків
Благодарил (а): 118 раз
Поблагодарили: 104 раза
Контактная информация:

Re: Візи та все про них...

Сообщение cyclone » 10 июл 2018, 14:14

artml писал(а):
10 июл 2018, 13:53
cyclone писал(а):
09 июл 2018, 17:22
Могут - в смысле "возможно". А могут и не остаться, конечно. Но возможность такая существует.
Однако, если вы уже в США, вы можете обратиться к окружному судье с просьбой о предоставлении вам убежища. И вам всегда предоставят возможность доказать, что вам эта защита необходима.
А, ну ок. В лотерею теж люди гроші виграють, можливість така існує. Чи варто будувати на ймовірності лотерейного виграшу стратегію особистого збагачення — то вже кожен собі вирішує.
А при чому тут збагачення? Людина наперед, нажаль, не може знати, як складеться у подальшому її життя. Можна поїхати у США з офіційним запрошенням на роботу, а через короткий час тебе з тих чи інших причин звільнять, і ти там будешь з ненабагато кращими шансами. Можливість все ж таки існує (чому американці і так обережно видають свої візи), а чи вдасться самій людині скористатися з неї чи ні - то вже інше питання. І люди, які там сидять роками півлегально/нелегально, а потом якось легалізовуються - тому підтвердження.
Аватара пользователя
manjeroke
A380
Сообщения: 1816
Зарегистрирован: 20 июн 2017, 07:10
Откуда: IAD
Благодарил (а): 810 раз
Поблагодарили: 717 раз
Контактная информация:

Re: Візи та все про них...

Сообщение manjeroke » 10 июл 2018, 14:21

cyclone писал(а):
10 июл 2018, 14:14
artml писал(а):
10 июл 2018, 13:53
cyclone писал(а):
09 июл 2018, 17:22
Могут - в смысле "возможно". А могут и не остаться, конечно. Но возможность такая существует.
Однако, если вы уже в США, вы можете обратиться к окружному судье с просьбой о предоставлении вам убежища. И вам всегда предоставят возможность доказать, что вам эта защита необходима.
А, ну ок. В лотерею теж люди гроші виграють, можливість така існує. Чи варто будувати на ймовірності лотерейного виграшу стратегію особистого збагачення — то вже кожен собі вирішує.
А при чому тут збагачення? Людина наперед, нажаль, не може знати, як складеться у подальшому її життя. Можна поїхати у США з офіційним запрошенням на роботу, а через короткий час тебе з тих чи інших причин звільнять, і ти там будешь з ненабагато кращими шансами. Можливість все ж таки існує (чому американці і так обережно видають свої візи), а чи вдасться самій людині скористатися з неї чи ні - то вже інше питання. І люди, які там сидять роками півлегально/нелегально, а потом якось легалізовуються - тому підтвердження.
на самом деле америка сейчас нуждается в рабочей силе и много желающих в парламенте увеличить квоты по рабочим визам, но решить этот вопрос отдельно от всех других миграционных вопросов вручили получится.
В Юте работы куча, буквально каждое кафе, каждый магазин, каждое заведение набирают персонал. В остальных штатах вроде тоже работы хватает.
Аватара пользователя
artml
Airbus A340
Сообщения: 810
Зарегистрирован: 04 ноя 2015, 15:07
Откуда: LAX / HRK
Благодарил (а): 451 раз
Поблагодарили: 198 раз
Контактная информация:

Re: Візи та все про них...

Сообщение artml » 10 июл 2018, 14:35

cyclone писал(а):
10 июл 2018, 14:14
І люди, які там сидять роками півлегально/нелегально, а потом якось легалізовуються - тому підтвердження.
«Якось». Ви ж звичайно в курсі, що нелегальне перебування закриває шлях до будь-яких імміграційних бенефітів за одним виключенням — шлюб з громадянином США. І то, процес легалізації буде довгим, дорогим, і вимагатиме виїзду до країни походження. А frivolous asylum petition закриває будь-який шлях у США назавжди, без виключень та прощення.

Так, звичайно, якимось одиницям вдається надурити систему та отримати біженський статус не маючи на те реальних підстав. Але статистика цього процесу така, що я недарма порівняв його з лотереєю — виграти важко, особливо зараз.

Ви просто мабуть не дуже в курсі нюансів реальної імміграційної практики США. А я, так вже склалося, останнім часом предметно цю тему вивчав. Просто повірте, «якось поїду та легалізуюся» — дуже погана стратегія, що часто-густо веде до депортації та назавжди розбитих мрій.
За это сообщение автора artml поблагодарили (всего 3):
manjerokeshushuairnik-dem
Рейтинг: 12%
Аватара пользователя
mischko
A380
Сообщения: 6739
Зарегистрирован: 15 ноя 2013, 14:12
Откуда: AMS
Благодарил (а): 803 раза
Поблагодарили: 1898 раз
Контактная информация:

Re: Візи та все про них...

Сообщение mischko » 10 июл 2018, 14:41

artml писал(а):
10 июл 2018, 14:35
Ви просто мабуть не дуже в курсі нюансів реальної імміграційної практики США. А я, так вже склалося, останнім часом предметно цю тему вивчав. Просто повірте, «якось поїду та легалізуюся» — дуже погана стратегія, що часто-густо веде до депортації та назавжди розбитих мрій.
Кому ти що доказуєш - ти ж маєш справу з експертом по США і Європі, а також по Роттердам+ і бляхах. Я б на таке час не витрачав.
За это сообщение автора mischko поблагодарил:
manjeroke
Рейтинг: 4%
Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость