Авиационные происшествия

Общий авиафорум
TAKITAK
Airbus A318
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 10 янв 2020, 08:38
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 3 раза
Контактная информация:

Re: Авиационные происшествия

Сообщение TAKITAK » 10 янв 2020, 10:43

v_volf писал(а):
10 янв 2020, 10:35
Обстріл Іраном військоих баз США у Іраку. Ця подія сталася хронологічно раніше вильоту рейсу. Я би або відклав рейс та залишив літак в а/п, або направив би літак до Києва порожнім (що також призвело би до втрати екіпажу та літаку, але не пасажирів). На момент вильоту PS752 Іран вже атакував базу США.
А витрати за стоянку, або на пустий переліт хто візьме?
Це комерція, це ризик. Вже не раз казали, ніхто не відміняв рейси, і після катастрофи впевнено злітали.
Якщо боятися всього і всюди, дешевше взагалі закрити а/к
Для того, щоб не виконувати рейси, потрібні вагомі причини, а не здогадки.
Чи керівництво а/к читаючи ЗМІ повинно скасовувати рейси? Є регулятор в України, всі питання до нього, чи було хочяб попередження не літати туди.
Honduras
Airbus A340
Сообщения: 961
Зарегистрирован: 10 янв 2013, 14:21
Благодарил (а): 166 раз
Поблагодарили: 112 раз

Re: Авиационные происшествия

Сообщение Honduras » 10 янв 2020, 10:46

v_volf писал(а):
10 янв 2020, 10:35
АндрейМ писал(а):
10 янв 2020, 10:22
v_volf писал(а):
10 янв 2020, 10:01
Erm, військова активніть в регіоні?
А какой активности идет речь? Еще раз - что выбрали бы Вы, если бы предполагали, что США могут нанести удар по Ирану (но еще не сделали этого), и если бы Ваш самолет с экипажем были в чужой стране, где потенциально могут начаться военные действия? Быстро уйти или остаться и дожидаться военных действий? На момент вылета никаких военных действий не было. О чем говорите Вы?
Обстріл Іраном військоих баз США у Іраку. Ця подія сталася хронологічно раніше вильоту рейсу. Я би або відклав рейс та залишив літак в а/п, або направив би літак до Києва порожнім (що також призвело би до втрати екіпажу та літаку, але не пасажирів). На момент вильоту PS752 Іран вже атакував базу США.
Можно и пассажиров обвинить, могли бы дома переждать.
Люфтганза ещё вчера целились в Тегеран, потому как не могут просто так обнулить свои обязательства перед пассажиром, с МАУ ровно такая же ситуация.
v_volf
A380
Сообщения: 1114
Зарегистрирован: 02 июн 2012, 11:09
Откуда: HRK / YVR
Благодарил (а): 49 раз
Поблагодарили: 80 раз
Контактная информация:

Re: Авиационные происшествия

Сообщение v_volf » 10 янв 2020, 10:53

v_volf писал(а):
10 янв 2020, 10:35
Я би або відклав рейс та залишив літак в а/п, або направив би літак до Києва порожнім (що також призвело би до втрати екіпажу та літаку, але не пасажирів). На момент вильоту PS752 Іран вже атакував базу США.

АндрейМ писал(а):
10 янв 2020, 10:43
То есть, Вы бы подвергли экипаж и пассажиров опасности попасть под бомбардировки США? Это Вы сейчас знаете, что их не было, но на тот момент, я думаю, было больше опасений того, что США начнут бомбить Иран, чем того, что случайно собьют самолет. Вы сейчас рассуждаете, исходя из того, что уже случилось (самолет сбили) или не случилось (США не начали операцию в ответ на атаки Ирана). Это легко. Попробуйте принять решение, исходя из информации, которая была доступной на момент вылета
Ви цитуєте мій пост і задаєте питання, на яке цей же пост відповідає. Я свою позицію та думки висловив і не розумію, до чого ці поради.
АндрейМ писал(а):
10 янв 2020, 10:43
Какое отношение обстрел баз в Ираке имеет к аэропорту Тегерана?
Обстріл проводився з території Ірану / обстріл ініціювала та виконала Ісламська Республіка Іран.
АндрейМ
Airbus A340
Сообщения: 706
Зарегистрирован: 18 июл 2012, 09:05
Откуда: KBP
Благодарил (а): 90 раз
Поблагодарили: 166 раз
Контактная информация:

Re: Авиационные происшествия

Сообщение АндрейМ » 10 янв 2020, 11:00

v_volf писал(а):
10 янв 2020, 10:53
Ви цитуєте мій пост і задаєте питання, на яке цей же пост відповідає. Я свою позицію та думки висловив і не розумію, до чого ці поради.
Ваш пост не отвечает ни на один вопрос. Вы пишите, что приняли бы определенное решение, но исходите из информации, которая есть сейчас. Ни у кого и мысли не могло быть в голове, что самолет собьют. По какой причине Вы бы оставили самолет в Тегеране? Объясните. Вы бы не боляись ответной реакции США? Военных действий в Иране не было. Вы бы не воспользовались возможностью быстро покинуть страну, пока США не ударили в ответ? Я просто пытаюсь понять Вашу логику - из зон потенциального конфликта обычно бегут, а не остаются, чтобы дожаться когда конфликт начнется.
v_volf писал(а):
10 янв 2020, 10:53

Обстріл проводився з території Ірану / обстріл ініціювала та виконала Ісламська Республіка Іран.
И? Они же не аэропорт обстреливали. Я не вижу связи между обстрелом базы в Ираке и аэропортом в Тегеране. Вернее, вижу ее в том, что США могли нанести ответный удар, но зачем тогда оставлять самолет и экипаж в стране, которую могут атаковать? Вы это можете объяснить?
Аватара пользователя
AlBad
Airbus A330
Сообщения: 577
Зарегистрирован: 23 май 2013, 13:05
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 15 раз
Контактная информация:

Re: Авиационные происшествия

Сообщение AlBad » 10 янв 2020, 11:07

Гурьянов Сергей @Segozavr
41 мин.41 минуту назад
CAO Iran: Расследование крушения может занять много времени, может быть, год-два.
42 мин.42 минуты назад
CAO Iran: Самолет принадлежит Украине и она должна оплатить все потери.
47 мин.47 минут назад
CAO Iran: Если бы украинский самолет был сбит ракетой, его обломки распространились бы на несколько большую площадь, чем мы наблюдаем.
50 мин.50 минут назад
CAO Iran: На борту перед крушением в течении двух минут был огонь.
52 мин.52 минуты назад
CAO Iran: Черный ящик украинского самолета вышел из строя, но мы попробуем его восстановить.
55 мин.55 минут назад
CAO Iran: Пилот запросил у диспетчерской башни разрешение на возвращение в аэропорт перед крушением.
maxim8998
Airbus A319
Сообщения: 201
Зарегистрирован: 16 фев 2016, 09:14
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 20 раз
Контактная информация:

Re: Авиационные происшествия

Сообщение maxim8998 » 10 янв 2020, 11:09

AlBad писал(а):
10 янв 2020, 11:07
CAO Iran: Пилот запросил у диспетчерской башни разрешение на возвращение в аэропорт перед крушением.
Так вчора казали що ніхто не звязувався з вишкою.
alex.s
A380
Сообщения: 1439
Зарегистрирован: 04 июл 2017, 08:22
Благодарил (а): 171 раз
Поблагодарили: 383 раза
Контактная информация:

Re: Авиационные происшествия

Сообщение alex.s » 10 янв 2020, 11:18

AlBad писал(а):
10 янв 2020, 11:07
Гурьянов Сергей @Segozavr
41 мин.41 минуту назад
CAO Iran: Расследование крушения может занять много времени, может быть, год-два.
42 мин.42 минуты назад
CAO Iran: Самолет принадлежит Украине и она должна оплатить все потери.
47 мин.47 минут назад
CAO Iran: Если бы украинский самолет был сбит ракетой, его обломки распространились бы на несколько большую площадь, чем мы наблюдаем.
50 мин.50 минут назад
CAO Iran: На борту перед крушением в течении двух минут был огонь.
52 мин.52 минуты назад
CAO Iran: Черный ящик украинского самолета вышел из строя, но мы попробуем его восстановить.
55 мин.55 минут назад
CAO Iran: Пилот запросил у диспетчерской башни разрешение на возвращение в аэропорт перед крушением.
Как-то тему с инопланетным участием никак не развивают. Пора уже подключать
Аватара пользователя
katso
Airbus A320
Сообщения: 310
Зарегистрирован: 11 ноя 2015, 13:44
Откуда: IEV
Благодарил (а): 36 раз
Поблагодарили: 89 раз
Контактная информация:

Re: Авиационные происшествия

Сообщение katso » 10 янв 2020, 11:19

Olek писал(а):
09 янв 2020, 20:55
Пресс-конференция Трюдо в 21:00 по Киеву
Смотреть https://www.cbc.ca/news
спасибо за ссылку, интересно
острые вопросы журналистов типа "будет ли США нести часть ответственности как начавшие там войну первыми"
двуязычное интервью согласно официальных языков страны (могут же, не упала корона у Премьера на 2-х языках отвечать)
еще бы перевод французского где-то найти
TAKITAK
Airbus A318
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 10 янв 2020, 08:38
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 3 раза
Контактная информация:

Re: Авиационные происшествия

Сообщение TAKITAK » 10 янв 2020, 11:21

CAO Iran: Расследование крушения может занять много времени, может быть, год-два.
Без коментарів.
CAO Iran: Самолет принадлежит Украине и она должна оплатить все потери.
Це буде відомо лише після завершення "Расследования"
CAO Iran: Если бы украинский самолет был сбит ракетой, его обломки распространились бы на несколько большую площадь, чем мы наблюдаем.
Якщо він цілком падав, то чому "обломки распространились бы на несколько большую площадь"
"сбит ракетой" - не означає, що він у повітрі в "труху" петворився.
CAO Iran: На борту перед крушением в течении двух минут был огонь.
Звідки ви це знаете? У вас же "Черный ящик украинского самолета вышел из строя, но мы попробуем его восстановить."
CAO Iran: Черный ящик украинского самолета вышел из строя, но мы попробуем его восстановить.
"Ящик украинского самолета вышел из строя". Ящик це захисна оболонка. Навіщо цого відновлювати? Відновіть данні, які в ящику.
CAO Iran: Пилот запросил у диспетчерской башни разрешение на возвращение в аэропорт перед крушением.
Так казали, що мовчали

P.S. Короче якийсь черговий вброс.
Аватара пользователя
Igoresha
A380
Сообщения: 3872
Зарегистрирован: 05 фев 2013, 10:43
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 619 раз
Контактная информация:

Re: Авиационные происшествия

Сообщение Igoresha » 10 янв 2020, 11:28

CAO Iran: Самолет принадлежит Украине и она должна оплатить все потери.
Во-первых, самолёт принадлежит лизингодателю или самой МАУ (влом искать, кому принадлежал PSR). Во-вторых, что значит потери? В третьих, для определения, кто кому и сколько платит (помимо страховых выплат, с которыми все более понятно), нужно криминальное расслежование и суд. Расслеждование ИКАО укажет хронологию событий и причину крушения.
alex.s
A380
Сообщения: 1439
Зарегистрирован: 04 июл 2017, 08:22
Благодарил (а): 171 раз
Поблагодарили: 383 раза
Контактная информация:

Re: Авиационные происшествия

Сообщение alex.s » 10 янв 2020, 11:34

Igoresha писал(а):
10 янв 2020, 11:28
CAO Iran: Самолет принадлежит Украине и она должна оплатить все потери.
Во-первых, самолёт принадлежит лизингодателю или самой МАУ (влом искать, кому принадлежал PSR). Во-вторых, что значит потери? В третьих, для определения, кто кому и сколько платит (помимо страховых выплат, с которыми все более понятно), нужно криминальное расслежование и суд. Расслеждование ИКАО укажет хронологию событий и причину крушения.
Ну может он разрушения на земле имеет в виду? Чтобы Украина им оплатила? Если уже уходить в тупость, то по полной
Аватара пользователя
Dormice
Airbus A330
Сообщения: 546
Зарегистрирован: 11 авг 2012, 11:43
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 16 раз
Контактная информация:

Re: Авиационные происшествия

Сообщение Dormice » 10 янв 2020, 11:35

...CAO Iran: Расследование крушения может занять много времени, может быть, год-два...
По катастрофе АН-140 23 декабря 2002, результаты расследования были Ираном предоставлены примерно к ноябрю 2004, то есть через два года. https://fakty.ua/63495-smert-passazhiro ... rskom-nebe
Аватара пользователя
katso
Airbus A320
Сообщения: 310
Зарегистрирован: 11 ноя 2015, 13:44
Откуда: IEV
Благодарил (а): 36 раз
Поблагодарили: 89 раз
Контактная информация:

Re: Авиационные происшествия

Сообщение katso » 10 янв 2020, 11:52

АндрейМ писал(а):
10 янв 2020, 10:22
На момент вылета никаких военных действий не было
Ага, не было. Ну кроме того маленького факта что еще 3 января США убили иранского генерала в Ираке и президент Ирана сказал "Великий народ Ирана отомстит за это отвратительное преступление", но это же мелочи, правда, ведь другие АК летали же... Меня лично убивают эти аргументы "другие делают же"... Разве сложно было Госавиаслужбе Украины спрогнозировать ответ Ирана и отменить еще рейс PS751 KBP-IKA? Какой мог быть еще ответ Ирана кроме ракетного удара по американским базам - танковая атака чтоли?
Последний раз редактировалось katso 10 янв 2020, 12:02, всего редактировалось 1 раз.
Tetris
Airbus A340
Сообщения: 910
Зарегистрирован: 28 мар 2014, 22:18
Откуда: Киев
Благодарил (а): 24 раза
Поблагодарили: 619 раз
Контактная информация:

Re: Авиационные происшествия

Сообщение Tetris » 10 янв 2020, 11:59

katso писал(а):
10 янв 2020, 11:52
Ага, не было. Ну кроме того маленького факта что еще 3 января США убили иранского генерала в Ираке и президент Ирана сказал "Великий народ Ирана отомстит за это отвратительное преступление", но это же мелочи, правда, ведь другие АК детали же... Меня лично убивают эти аргументы "другие делают же"... Разве сложно было Госавиаслужбе Украины спрогнозировать ответ Ирана и отменить еще рейс PS751 KBP-IKA? Какой мог быть еще ответ Ирана кроме ракетного удара по американским базам - танковая атака чтоли?
И вы, конечно, знали об этом ДО трагедии и все предвидели и даже писали где-то об этом? Можно почитать?
Или кто-либо в мире знал и предлагал отменить полеты?
Аватара пользователя
manjeroke
A380
Сообщения: 1927
Зарегистрирован: 20 июн 2017, 07:10
Откуда: IAD
Благодарил (а): 994 раза
Поблагодарили: 787 раз
Контактная информация:

Re: Авиационные происшествия

Сообщение manjeroke » 10 янв 2020, 12:01

AlBad писал(а):
10 янв 2020, 11:07
Гурьянов Сергей @Segozavr
41 мин.41 минуту назад
CAO Iran: Расследование крушения может занять много времени, может быть, год-два.
42 мин.42 минуты назад
CAO Iran: Самолет принадлежит Украине и она должна оплатить все потери.
47 мин.47 минут назад
CAO Iran: Если бы украинский самолет был сбит ракетой, его обломки распространились бы на несколько большую площадь, чем мы наблюдаем.
50 мин.50 минут назад
CAO Iran: На борту перед крушением в течении двух минут был огонь.
52 мин.52 минуты назад
CAO Iran: Черный ящик украинского самолета вышел из строя, но мы попробуем его восстановить.
55 мин.55 минут назад
CAO Iran: Пилот запросил у диспетчерской башни разрешение на возвращение в аэропорт перед крушением.
Полет фантазии продолжается...
Мрази не понимают, что только убеждают всех в преднамеренном сбитии, а им между прочим все дали шанс признаться в ошибке
Аватара пользователя
manjeroke
A380
Сообщения: 1927
Зарегистрирован: 20 июн 2017, 07:10
Откуда: IAD
Благодарил (а): 994 раза
Поблагодарили: 787 раз
Контактная информация:

Re: Авиационные происшествия

Сообщение manjeroke » 10 янв 2020, 12:06

vl1 писал(а):
10 янв 2020, 11:56
Мне очень интересно....
иранское посольство камнями никто не собирается закидывать?
Если они продолжат в том же духе, то их бы вообще выгнать всех...
АндрейМ
Airbus A340
Сообщения: 706
Зарегистрирован: 18 июл 2012, 09:05
Откуда: KBP
Благодарил (а): 90 раз
Поблагодарили: 166 раз
Контактная информация:

Re: Авиационные происшествия

Сообщение АндрейМ » 10 янв 2020, 12:10

katso писал(а):
10 янв 2020, 11:52

Ага, не было. Ну кроме того маленького факта что еще 3 января США убили иранского генерала в Ираке и президент Ирана сказал "Великий народ Ирана отомстит за это отвратительное преступление", но это же мелочи, правда, ведь другие АК летали же... Меня лично убивают эти аргументы "другие делают же"... Разве сложно было Госавиаслужбе Украины спрогнозировать ответ Ирана и отменить еще рейс PS751 KBP-IKA? Какой мог быть еще ответ Ирана кроме ракетного удара по американским базам - танковая атака чтоли?
Какая связь между ударами по базам США в Ираке и выпуском ракеты по самолету МАУ средствами ПВО Ирана? На территории Ирана опасаться стоило, ведь, именно ответной реакции США, то есть, американских ракет. Кто мог предположить, что средства ПВО будут сбивать (тем более, что случайно) гражданские самолеты в Тегеране (а не в Ираке или других странах, где есть базы США - в Иране их нет)? Вы можете объяснить связь между обещанием мести США и украинским самолетом в Тегеране (а не на базе США в Ираке)? Следуя Вашей логике, необходимо было запретить полеты именно в США, опасаясь удара Ирана по объектам в США.
Аватара пользователя
Dormice
Airbus A330
Сообщения: 546
Зарегистрирован: 11 авг 2012, 11:43
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 16 раз
Контактная информация:

Re: Авиационные происшествия

Сообщение Dormice » 10 янв 2020, 12:19

Отчасти можно. США сейчас наш основной союзник
tu144
A380
Сообщения: 1192
Зарегистрирован: 25 апр 2013, 14:08
Благодарил (а): 233 раза
Поблагодарили: 171 раз
Контактная информация:

Re: Авиационные происшествия

Сообщение tu144 » 10 янв 2020, 12:27

katso писал(а):
10 янв 2020, 11:52
АндрейМ писал(а):
10 янв 2020, 10:22
На момент вылета никаких военных действий не было
Ага, не было. Ну кроме того маленького факта что еще 3 января США убили иранского генерала в Ираке и президент Ирана сказал "Великий народ Ирана отомстит за это отвратительное преступление", но это же мелочи, правда, ведь другие АК летали же... Меня лично убивают эти аргументы "другие делают же"... Разве сложно было Госавиаслужбе Украины спрогнозировать ответ Ирана и отменить еще рейс PS751 KBP-IKA? Какой мог быть еще ответ Ирана кроме ракетного удара по американским базам - танковая атака чтоли?
Я вас умоляю... наша госавиаслужба до недавних пор регистрировала все, что только возможно (и авиакомпании, и самолеты) - это не самостоятельная организация, как того хотелось бы...
Теперь по поводу МАУ и отмены рейсов в Тегеран до этого случая - представьте себя на месте топ-менеджмента авиакомпании: рейс продается и заполняется с практически 100% загрузкой (один из немногих рейсов, которые приносят прибыль и в лето, и в зиму - в тяжелой для МАУ финансовой ситуации); все остальные европейские и азиатские компании продолжают летать, как ни в чем не бывало (кроме американских); от представителей авиакомпании в Иране и от нашей дипмиссии никаких сигналов не поступает.
И что, вы возьмете и подпишете приказ о немедленном закрытии данного рейса?
Еще раз призываю, давайте не будем пророками задним числом...
Аватара пользователя
katso
Airbus A320
Сообщения: 310
Зарегистрирован: 11 ноя 2015, 13:44
Откуда: IEV
Благодарил (а): 36 раз
Поблагодарили: 89 раз
Контактная информация:

Re: Авиационные происшествия

Сообщение katso » 10 янв 2020, 12:27

Tetris писал(а):
10 янв 2020, 11:59
katso писал(а):
10 янв 2020, 11:52
Ага, не было. Ну кроме того маленького факта что еще 3 января США убили иранского генерала в Ираке и президент Ирана сказал "Великий народ Ирана отомстит за это отвратительное преступление", но это же мелочи, правда, ведь другие АК детали же... Меня лично убивают эти аргументы "другие делают же"... Разве сложно было Госавиаслужбе Украины спрогнозировать ответ Ирана и отменить еще рейс PS751 KBP-IKA? Какой мог быть еще ответ Ирана кроме ракетного удара по американским базам - танковая атака чтоли?
И вы, конечно, знали об этом ДО трагедии и все предвидели и даже писали где-то об этом? Можно почитать?
Или кто-либо в мире знал и предлагал отменить полеты?

я в башне не работаю и зарплату за вот это не получаю - "здійснення державного контролю та нагляду за безпекою цивільної авіації" - https://zakon.rada.gov.ua/laws/show/520-2014-%D0%BF

а они работают там за мои деньги налогоплательщика и меня возмущает вся эта возня "после того как", и я ожидаю если не уголовную -то хотя бы политическую ответственность - например если вот этот парень -https://avia.gov.ua/kerivnitstvo/ - выйдет и скажет извините ребята, должны были остановить, продробили, ухожу в отставку. Это было бы честно - но у нас честь не в почете, в почете только бабло :mrgreen: Только и слышна деятельность ГАСУ по распределению маршрутов (кому пожирнее достанется) - и что-то не слышно ни одного ограничения по закрытию полетов куда либо по вопросам безопасности - ну кроме чем когда там уже кто-то погиб

примеры когда ГАСУ не выполняет свои функции - не ограничивает полеты там где это объективно же опасно - уже приводил:
- раз -https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0 ... 1%82%D0%B8
- два - https://vesti.ua/strana/274344-pohibshi ... odit-zhizn
- три - https://tsn.ua/ru/svit/v-livii-vzorvali ... 85880.html
- четыре - https://iz.ru/907233/2019-08-07/v-livii ... skii-il-76
- и это уже 5-й случай - https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0 ... 0%BE%D0%BC - чего удивляться-то, ведь повторяемость проблемы налицо...
Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость