Футбол

Обсуждение вопросов, напрямую не связанных с авиацией
Аватара пользователя
Ferrari
A380
Сообщения: 5245
Зарегистрирован: 01 апр 2020, 09:45
Откуда: HRK
Благодарил (а): 2047 раз
Поблагодарили: 2642 раза
Контактная информация:

Re: Футбол

Сообщение Ferrari »

mischko писал(а):
22 апр 2021, 12:58
А Легія - РМ - передбачуваний матч з передбачуваним результатом, не цікавий нікому за межами Польщі окрім ядра вболівальників Реалу.
Без этих матчей не было бы Левандовски, как вы понять не можете?
За это сообщение автора Ferrari поблагодарил:
Ostap
Рейтинг: 3.57%
Аватара пользователя
mischko
A380
Сообщения: 11180
Зарегистрирован: 15 ноя 2013, 14:12
Откуда: AMS
Благодарил (а): 2601 раз
Поблагодарили: 4342 раза
Контактная информация:

Re: Футбол

Сообщение mischko »

grzegorz писал(а):
22 апр 2021, 13:17
Або тут якась опечатка, або я чогось не розумію.

Не суть. Я вів до того, що не можна оцінювати все грішми. Різні Реали самі ж роздули бюджети, викидаючи космічні гроші за футболістів і їх зп, а тепер ниють, що у них дефіцит і придумують різні Суперліги. В той час як Баварія без жодних космічних трансферів та без діри в бюджеті легко виграє ЛЧ і в одному місці мала ту Суперлігу.
А що тут незрозуміло? УЕФА мобілізувало всі свої ресурси, щоб зупинити Суперлігу. Напевно, такий безпреспективний проект, що навіть прем'єр-міністру країни постійного члена Радбезу ООН довелося гнівні тиради виголошувати туфльою по столу бити? Реал з Барселоною ні перед ким не повинен виправдовуватися, чому саме йому потрібні гроші. Баварія все ж таки за останні -надцять років в декілька разів менше європейських трофеїв виграла, ніж Реал, хіба ні?

Навіть, якщо не міряти грошима, то для мене очевидно, що Тотенхем-Мілан популяризує футбол краще, ніж Реал-Легія. Навіть в самій Польщі. І так, гроші теж можна перетворити в популяризацію через дитячі школи, табори, спонсортво жіночого футболу, паралімпійської команди і т.д.
Аватара пользователя
mischko
A380
Сообщения: 11180
Зарегистрирован: 15 ноя 2013, 14:12
Откуда: AMS
Благодарил (а): 2601 раз
Поблагодарили: 4342 раза
Контактная информация:

Re: Футбол

Сообщение mischko »

Ferrari писал(а):
22 апр 2021, 13:22
Без этих матчей не было бы Левандовски, как вы понять не можете?
дуже спірне твердження
grzegorz
Airbus A340
Сообщения: 767
Зарегистрирован: 16 апр 2020, 18:13
Откуда: LWO
Благодарил (а): 414 раз
Поблагодарили: 312 раз
Контактная информация:

Re: Футбол

Сообщение grzegorz »

mischko писал(а):
22 апр 2021, 13:24
І так, гроші теж можна перетворити в популяризацію через дитячі школи, табори, спонсортво жіночого футболу, паралімпійської команди і т.д.
Тільки цього ніхто не зробить, а гроші підуть на кришталь типу Азара за 100 лямів.
mischko писал(а):
22 апр 2021, 13:24
то для мене очевидно, що Тотенхем-Мілан популяризує футбол краще, ніж Реал-Легія. Навіть в самій Польщі.
Кому як.
mischko писал(а):
22 апр 2021, 13:24
А що тут незрозуміло?
Так, але ви відміняєте автобус, на який прийшло би більше народу, щоб пустити оцей напівпорожній. - ця фраза не зрозуміла. Регулярний напівпорожній автобус це ж круто.
Аватара пользователя
Ferrari
A380
Сообщения: 5245
Зарегистрирован: 01 апр 2020, 09:45
Откуда: HRK
Благодарил (а): 2047 раз
Поблагодарили: 2642 раза
Контактная информация:

Re: Футбол

Сообщение Ferrari »

mischko писал(а):
22 апр 2021, 13:25
Ferrari писал(а):
22 апр 2021, 13:22
Без этих матчей не было бы Левандовски, как вы понять не можете?
дуже спірне твердження
Не спорное. Это аксиома. Нет хоккея сейчас в Украине. УХЛ хоккеем я не считаю. И где новые Житники, Федотенко, Хриcтичи, Поникаровские?
Аватара пользователя
mischko
A380
Сообщения: 11180
Зарегистрирован: 15 ноя 2013, 14:12
Откуда: AMS
Благодарил (а): 2601 раз
Поблагодарили: 4342 раза
Контактная информация:

Re: Футбол

Сообщение mischko »

grzegorz писал(а):
22 апр 2021, 13:28
Регулярний напівпорожній автобус це ж круто.
До тих пір, поки це всіх влаштовує - так. А поітм з'ясовується, що мешканці Віларібо і Вілабаджо хочуть, щоб автобус їздив між їхніми селами напряму, не заїжджаючи в Віласрака. Вони навіть знайшли бажаючих відкрити цей маршрут, але їм це забороняють під страхом відлучення від церкви, а на транспортне бюро вони впливу не мають.
grzegorz
Airbus A340
Сообщения: 767
Зарегистрирован: 16 апр 2020, 18:13
Откуда: LWO
Благодарил (а): 414 раз
Поблагодарили: 312 раз
Контактная информация:

Re: Футбол

Сообщение grzegorz »

mischko писал(а):
22 апр 2021, 13:34
grzegorz писал(а):
22 апр 2021, 13:28
Регулярний напівпорожній автобус це ж круто.
До тих пір, поки це всіх влаштовує - так. А поітм з'ясовується, що мешканці Віларібо і Вілабаджо хочуть, щоб автобус їздив між їхніми селами напряму, не заїжджаючи в Віласрака. Вони навіть знайшли бажаючих відкрити цей маршрут, але їм це забороняють під страхом відлучення від церкви, а на транспортне бюро вони впливу не мають.
Проблема в тому, що два маршрути могли б співіснувати, а два таких масштабних турніри ні.
Аватара пользователя
Sentry
модератор
Сообщения: 9347
Зарегистрирован: 12 дек 2011, 12:10
Благодарил (а): 2288 раз
Поблагодарили: 2795 раз
Контактная информация:

Re: Футбол

Сообщение Sentry »

Ferrari писал(а):
22 апр 2021, 13:28
Нет хоккея сейчас в Украине. УХЛ хоккеем я не считаю. И где новые Житники, Федотенко, Хритичи, Поникаровские?
Они есть. Просто не в Украине, а там, где хоккей развит. Вообще, эти игроки результат не столько украинской хоккейной системы, сколько еще советской. Хоккей - дорогой вид спорта и не для всех. И Евролига, в которую приняли бы 1 украинскую комманду (в свое время туда стремился Донбасс), как раз дала бы толчок нашему хоккею. Национальный чемпионат - забвение для нашего хоккея. Точно такой же толчок украинскому футболу дало бы участие Динамо или Шахтера в Евролиге, пусть даже не высшей. Играть с Олимпиком и Ингульцом - не повышает мастерство игроков и не приносит клубу денег на зарплаты этим игрокам.
За это сообщение автора Sentry поблагодарил:
mischko
Рейтинг: 3.57%
Аватара пользователя
Кот ученый
Airbus A319
Сообщения: 185
Зарегистрирован: 28 апр 2017, 15:43
Откуда: GZP
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 58 раз
Контактная информация:

Re: Футбол

Сообщение Кот ученый »

Попробовал поиграться с поиском компромиссного варианта. Чтобы и со спортивным принципом, и с ощущением "илитности". Получилась система из двух дивизионов: "Гранд-Лига" и [Базар лига] "Кубок Вызова"

Гранд-Лига: 20 команд, 2х10, wild card, playoff всё по Пересу. 4 полуфиналиста прошлого сезона + лучшая команда регулярки + обладатель Кубка Вызова + 7 чемпионов стран 1-7 + вторые места стран 1-3 + 4 квоты для своих стран получают полуфиналисты КВ. Взял за основу прошлый сезон (ЛЧ=ГЛ и ЛЕ=КВ) и получилась неплохая лига, почти без пассажиров.

По квоте ЛЧ: Бавария, ПСЖ, Леипциг, Лион, МС.
По квоте ЛЕ: Севилья, Шахтер, Челси, Интер, Атлетико
Чемпионы 1-7: Реал, Ливерпуль, Дортмунд, Ювентус, Марсель, Порто, Зенит
Runners-up 1-3: Барселона, Юнайтед, Гладбах.

9 из 12 команд ЕСЛ вполне себе квалифицировались. А Испанцы за счет успешного сезона еще и 4 места из 20 заняли. С Кубком Вызова я тоже смоделировал, но там не так интересно :)
За это сообщение автора Кот ученый поблагодарил:
mischko
Рейтинг: 3.57%
Аватара пользователя
mischko
A380
Сообщения: 11180
Зарегистрирован: 15 ноя 2013, 14:12
Откуда: AMS
Благодарил (а): 2601 раз
Поблагодарили: 4342 раза
Контактная информация:

Re: Футбол

Сообщение mischko »

НМСД, тут ключове не 32 чи 36, а 2 по 10. Занадто розсіюється увага вболівальника, коли є 8 чи 9 груп. І ігр в групі має бути більше, щоб виключити випадковий фактор. Тільки я б зробив її більш консервативною - не 4 півфіналіста, а 8 чвертьфіналістів.
Аватара пользователя
Кот ученый
Airbus A319
Сообщения: 185
Зарегистрирован: 28 апр 2017, 15:43
Откуда: GZP
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 58 раз
Контактная информация:

Re: Футбол

Сообщение Кот ученый »

mischko писал(а):
22 апр 2021, 14:18
НМСД, тут ключове не 32 чи 36, а 2 по 10. Занадто розсіюється увага вболівальника, коли є 8 чи 9 груп. І ігр в групі має бути більше, щоб виключити випадковий фактор. Тільки я б зробив її більш консервативною - не 4 півфіналіста, а 8 чвертьфіналістів.
І залишити лише переможця ЛЄ? Ніби й можна, але немає принципу змінності майже немає шансу для "чемпіона Андори" пробитись через півфінал ЛЄ і привезти в Петрове Реал)))

Ну і "я вийшов до плей-оф, я маю гарантії доходу на наступний рік" - ну таке

До речі, в моєму моделюванні півфіналістами Кубка Виклику стали Аякс, Вільярреал, Аталанта, Байєр. А міг бути лише один з них
Ostap
Airbus A340
Сообщения: 879
Зарегистрирован: 10 июл 2017, 19:37
Откуда: LCJ
Благодарил (а): 272 раза
Поблагодарили: 311 раз
Контактная информация:

Re: Футбол

Сообщение Ostap »

Кот ученый писал(а):
22 апр 2021, 14:10
Попробовал поиграться с поиском компромиссного варианта. Чтобы и со спортивным принципом, и с ощущением "илитности". Получилась система из двух дивизионов: "Гранд-Лига" и [Базар лига] "Кубок Вызова"

Гранд-Лига: 20 команд, 2х10, wild card, playoff всё по Пересу. 4 полуфиналиста прошлого сезона + лучшая команда регулярки + обладатель Кубка Вызова + 7 чемпионов стран 1-7 + вторые места стран 1-3 + 4 квоты для своих стран получают полуфиналисты КВ. Взял за основу прошлый сезон (ЛЧ=ГЛ и ЛЕ=КВ) и получилась неплохая лига, почти без пассажиров.

По квоте ЛЧ: Бавария, ПСЖ, Леипциг, Лион, МС.
По квоте ЛЕ: Севилья, Шахтер, Челси, Интер, Атлетико
Чемпионы 1-7: Реал, Ливерпуль, Дортмунд, Ювентус, Марсель, Порто, Зенит
Runners-up 1-3: Барселона, Юнайтед, Гладбах.

9 из 12 команд ЕСЛ вполне себе квалифицировались. А Испанцы за счет успешного сезона еще и 4 места из 20 заняли. С Кубком Вызова я тоже смоделировал, но там не так интересно :)
де Арсенал, я вас спрашиваю? :grin:
а їм, власне, треба бути там незалежно від результатів.
Аватара пользователя
mischko
A380
Сообщения: 11180
Зарегистрирован: 15 ноя 2013, 14:12
Откуда: AMS
Благодарил (а): 2601 раз
Поблагодарили: 4342 раза
Контактная информация:

Re: Футбол

Сообщение mischko »

Я теж вважаю, що на східну Європу одразу 2 клуби - то забагато. Вистачить і когось одного з цієї пари Шахтар - Зенит.
Аватара пользователя
Кот ученый
Airbus A319
Сообщения: 185
Зарегистрирован: 28 апр 2017, 15:43
Откуда: GZP
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 58 раз
Контактная информация:

Re: Футбол

Сообщение Кот ученый »

mischko писал(а):
22 апр 2021, 15:45
Я теж вважаю, що на східну Європу одразу 2 клуби - то забагато. Вистачить і когось одного з цієї пари Шахтар - Зенит.
Згоден. Навіть і 1 забагато. Але у цьому випадку Шахтар пробився як топ-команда країни-півфіналісту ЛЄ, а Зеніт - чемпіон 6ї ассоціації. В цьому сезоні ніхто з них не підпадає під ці критерії, що відображає їх стан.
За это сообщение автора Кот ученый поблагодарил:
mischko
Рейтинг: 3.57%
Tetris
A380
Сообщения: 1035
Зарегистрирован: 28 мар 2014, 22:18
Откуда: Киев
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 714 раз
Контактная информация:

Re: Футбол

Сообщение Tetris »

Ostap писал(а):
22 апр 2021, 13:21
Арсенал свою кваліфікацію через прем’єр лігу не пройшов, тому його й нема.
А де тут спортивний принцип? Чому Арсенал має проходити кваліфікацію найсильнішою лігою світу, а Ренн - ні?
Ostap писал(а):
22 апр 2021, 13:21
і він ні разу не цікавіший за, скажімо, Лестер чи Вест Хем.
Це ви як поміряли?
Навскідочку в Фейсбуці:
Арсенал - 37 млн. підписників
Вест Хем - 2,5 млн. підписників,
Лестер Сіті - 6,7 млн. підписників.
За это сообщение автора Tetris поблагодарил:
mischko
Рейтинг: 3.57%
Аватара пользователя
Ferrari
A380
Сообщения: 5245
Зарегистрирован: 01 апр 2020, 09:45
Откуда: HRK
Благодарил (а): 2047 раз
Поблагодарили: 2642 раза
Контактная информация:

Re: Футбол

Сообщение Ferrari »

Кот ученый, mischko, я чув, шо Перес шукає молодиє уми и свєжую кров для свого проекту.)))
Tetris
A380
Сообщения: 1035
Зарегистрирован: 28 мар 2014, 22:18
Откуда: Киев
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 714 раз
Контактная информация:

Re: Футбол

Сообщение Tetris »

Кот ученый писал(а):
22 апр 2021, 14:10
Попробовал поиграться с поиском компромиссного варианта. Чтобы и со спортивным принципом, и с ощущением "илитности". Получилась система из двух дивизионов: "Гранд-Лига" и [Базар лига] "Кубок Вызова"

Гранд-Лига: 20 команд, 2х10, wild card, playoff всё по Пересу. 4 полуфиналиста прошлого сезона + лучшая команда регулярки + обладатель Кубка Вызова + 7 чемпионов стран 1-7 + вторые места стран 1-3 + 4 квоты для своих стран получают полуфиналисты КВ. Взял за основу прошлый сезон (ЛЧ=ГЛ и ЛЕ=КВ) и получилась неплохая лига, почти без пассажиров.

По квоте ЛЧ: Бавария, ПСЖ, Леипциг, Лион, МС.
По квоте ЛЕ: Севилья, Шахтер, Челси, Интер, Атлетико
Чемпионы 1-7: Реал, Ливерпуль, Дортмунд, Ювентус, Марсель, Порто, Зенит
Runners-up 1-3: Барселона, Юнайтед, Гладбах.

9 из 12 команд ЕСЛ вполне себе квалифицировались. А Испанцы за счет успешного сезона еще и 4 места из 20 заняли. С Кубком Вызова я тоже смоделировал, но там не так интересно :)
Я бы иначе сделал:
2 лиги на 16-20 команд каждая. Из каждой лиги вылетает 2 худшие команды и, соответственно, в Гранд-Лигу заходит 2 команды из Базар-Лиги, а в Базар-Лигу заходит 2 команды-победители квалификации. В Квалификации участвуют все чемпионы стран. Если чемпион уже играет в одной из лиг - право участия переходит следующему. Но строго по 1 команде от страны.
Например, если по итогам прошлого сезона испанские команды вплоть до 9 места (а это Валенсия) играют в этих двух лигах, то отбор в Базар-Лигу поедет играть 10я команада - Осасуна. И будет там играть, например, с Зарей, или Колосом. А еще Дандолком и чемпионом Андорры. 2 победителя попадают сначала в Базар-Лигу и потом могут попасть наверх.
Так года через 3-4 лиги устаканятся. Только это и будет Суперлига с парой-тройкой залетных команд, которые будут попадать на этот праздник раз в несколько лет.
Последний раз редактировалось Tetris 22 апр 2021, 16:42, всего редактировалось 1 раз.
За это сообщение автора Tetris поблагодарили (всего 2):
Sentrymischko
Рейтинг: 7.14%
Аватара пользователя
mischko
A380
Сообщения: 11180
Зарегистрирован: 15 ноя 2013, 14:12
Откуда: AMS
Благодарил (а): 2601 раз
Поблагодарили: 4342 раза
Контактная информация:

Re: Футбол

Сообщение mischko »

Ferrari писал(а):
22 апр 2021, 16:31
Кот ученый, mischko, я чув, шо Перес шукає молодиє уми и свєжую кров для свого проекту.)))
А Ярославський там нікого не шукає для свого дворового клубу? Чи навіть для обох.
Аватара пользователя
Sentry
модератор
Сообщения: 9347
Зарегистрирован: 12 дек 2011, 12:10
Благодарил (а): 2288 раз
Поблагодарили: 2795 раз
Контактная информация:

Re: Футбол

Сообщение Sentry »

Tetris писал(а):
22 апр 2021, 16:38
Я бы иначе сделал:
2 лиги на 16-20 команд каждая. Из каждой лиги вылетает 2 худшие команды и, соответственно, в Гранд-Лигу заходит 2 команды из Базар-Лиги, а в Базар-Лигу заходит 2 команды-победители квалификации. В Квалификации участвуют все чемпионы стран. Если чемпион уже играет в одной из лиг - право участия переходит следующему.
Например, если по итогам прошлого сезона испанские команды вплоть до 9 места (а это Валенсия) играют в этих двух лигах, то отбор в Базар-Лигу поедет играть 10я команада - Осасуна. И будет там играть, например, с Зарей, или Колосом. А еще Дандолком и чемпионом Андорры. 2 победителя попадают сначала в Базар-Лигу и потом могут попасть наверх.
Можно даже проще. В "Базар-Лигу" попадает победитель и финалист ЛЧ. Но клубы из Базар-Лиги и Гранд-Лиги в ЛЧ не участвуют.
Аватара пользователя
mischko
A380
Сообщения: 11180
Зарегистрирован: 15 ноя 2013, 14:12
Откуда: AMS
Благодарил (а): 2601 раз
Поблагодарили: 4342 раза
Контактная информация:

Re: Футбол

Сообщение mischko »

Sentry писал(а):
22 апр 2021, 16:42
Можно даже проще. В "Базар-Лигу" попадает победитель и финалист ЛЧ. Но клубы из Базар-Лиги и Гранд-Лиги в ЛЧ не участвуют.
Ти явно хочеш, щоб Чєфєрін у вільний від роботи час ще таксистом працював, щоб оренду в Лозані оплачувати. :smile:
Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и 3 гостя