Отели Киева

tu144
A380
Повідомлень: 1609
З нами з: 25 квітня 2013, 15:08
Контактна інформація:

Re: Отели Киева

Повідомлення tu144 »

Интерконти и Хилтон гарантируют максимальную безопасность своих гостей, поэтому клубы как правило их и выбирают в Киеве.
Плюс сочетание сервиса и местоположение отелей.
Ни Редиссон, ни Опера, ни Хаятт не проходят по этой категории...
Аватар користувача
Bagach
A380
Повідомлень: 6521
З нами з: 05 січня 2018, 15:11
Контактна інформація:

Re: Отели Киева

Повідомлення Bagach »

AZP писав: 21 жовтня 2020, 08:25
Bagach писав: 20 жовтня 2020, 17:11 Лакшери-цены за бизнес-категорию ориентированы на недалеких украинцев, часто с "дурными" деньгами. Отсюда и Ламборджини под Алофтом, и дни рождения в Макдаке и т.д.
С каких пор день рождения в Макдаке стал признаком дурных денег?
Не раз видел, как это происходит - собирают детей в зале, с ними играет сотрудница, пирамиды из стаканов строят, гамбургеры едят, колу пьют. Потом торт выносят.
Это, вроде, совсем не запредельно стоит, а дети в восторге.
Даже свадьбу видел в Макдаке, но они его не арендовали, просто сидели в общем зале.
Сдесь, да, скорее не дурные деньги, а просто совковое восприятие всего импортного, даже того чем за границей пользуются бомжи и маргиналы, за лакшери.
"Дурные деньги" - это больше применимо к Ламборджини под бюджетным Алофтом, который по аналогии с Хилтоном гнал цены чуть ли не 2 раза выше европейских "собратьев".
Аватар користувача
mischko
A380
Повідомлень: 11286
З нами з: 15 листопада 2013, 14:12
Звідки: AMS
Контактна інформація:

Re: Отели Киева

Повідомлення mischko »

Bagach писав: 21 жовтня 2020, 10:45 чем за границей пользуются бомжи и маргиналы, за лакшери.
Таке сприйняття McDonalds - ще більший когутізм, нмсд.
Аватар користувача
Sentry
модератор
Повідомлень: 10228
З нами з: 12 грудня 2011, 12:10
Звідки: KBP, MEL
Контактна інформація:

Re: Отели Киева

Повідомлення Sentry »

Bagach писав: 21 жовтня 2020, 10:45 Сдесь, да, скорее не дурные деньги, а просто совковое восприятие всего импортного, даже того чем за границей пользуются бомжи и маргиналы, за лакшери.
Это не правда. Маки очень по разному позиционируют себя в разных странах. Где-то это действительно очень стремное место (США, Франция, Австралия), а где-то вполне на уровне (Украина, Китай, Швейцария, Австрия). Ну и куча вариантов между этими крайностями. Понятно, что о лакшери и речи не идет.
Аватар користувача
Bagach
A380
Повідомлень: 6521
З нами з: 05 січня 2018, 15:11
Контактна інформація:

Re: Отели Киева

Повідомлення Bagach »

mmyykkoollaa писав: 21 жовтня 2020, 01:35
AQS писав: 20 жовтня 2020, 23:34
Bagach писав: 20 жовтня 2020, 23:26 Как видим, наша столица переплюнула даже дорогущий Париж и недешевую Скандинавию. :)
С Hyatt Regency та же история.
Просто нету достаточной конкуренции, а спрос есть.
Кроме того, одни и те же бренды в Украине, других странах Европы и Штатах предлагают разный сервис, т.к. у них разные средние "аудитории" с разными потребностями, и это может влиять на цену.

Хилтон в Киеве таки более "статусный" чем в Копенгагене (бо в Украине ценят "статусность", не то что в Дании :grin: ). Ибис в Киеве - норм гостиница, а в Лондоне - лучше чем на улице. В Германии или Швейцарии 3* гостиницы для меня вполне, а вот во Франции - это плохая идея. В Европе сложно почувствовать разницу между 3* и 4*, между 4* и 5*, если требования к гостинице - чистая ванная, удобная кровать и нет очеред на чек ине. А в Штатах эта разница очевидна
Я уже пару лет занимаюсь анализом этого феномена в контексте восприятия одних и тех же брендов в Украине и в Европе. И все равно прихожу к выводу, что это восприятие - влияние совка. Посмотрел житель экс-СССР, ни разу за границей не бывавший, что Джеймс Бонд или герой Жан-Клода Ван Дамма остановился в Хилтоне, и считает что это мега-супер роскошь. Это ж Гамерика! Ооооо! То же и к Макдаку применимо. В Женеве в Ибисе видел контингент из маргиналов и каких-то на вид полубомжей. А в Украине в Ибисе довольно приличная публика из наших, и таких себе иностранцев (но явно не маргиналов). Потому что для украинцев 50 баксов - это ж деньжища. А экипировка в Ибисов во всем мире одинаковая.
Востаннє редагувалось 21 жовтня 2020, 11:14 користувачем Bagach, всього редагувалось 2 разів.
Аватар користувача
Bagach
A380
Повідомлень: 6521
З нами з: 05 січня 2018, 15:11
Контактна інформація:

Re: Отели Киева

Повідомлення Bagach »

Sentry писав: 21 жовтня 2020, 10:56 Понятно, что о лакшери и речи не идет.
Может и не лакшери, но как минимум трепетное отношение экс-совков ко всему "гамериканскому".
Аватар користувача
AZP
A380
Повідомлень: 1506
З нами з: 23 липня 2019, 14:27
Контактна інформація:

Re: Отели Киева

Повідомлення AZP »

Bagach писав: 21 жовтня 2020, 11:01 Может и не лакшери, но как минимум трепетное отношение экс-совков ко всему "гамериканскому".
А в Ашан ходят, потому что трепетное отношение ко всему французскому :lol:
Там же на входе памятник господину Мюлье стоит, и пока не поклонишься - не войдёшь.
Аватар користувача
Bagach
A380
Повідомлень: 6521
З нами з: 05 січня 2018, 15:11
Контактна інформація:

Re: Отели Киева

Повідомлення Bagach »

tu144 писав: 21 жовтня 2020, 10:29 Плюс сочетание сервиса и местоположение отелей.
У Хилтона местоположение неплохое, но не ахти. 15-20 минут пешком до Крещатика, и еще дольше до Майдана.
mmyykkoollaa писав: 21 жовтня 2020, 01:35 Хилтон в Киеве таки более "статусный" чем в Копенгагене (бо в Украине ценят "статусность", не то что в Дании ).
Я там не был. Но в чем статусность? Обычный себе бизнес-отель в полунебоскребе. Я понимаю, был бы он в историческом здании, как Премьер Палас, ближе к центру, и носил бы название, к примеру Waldorf Astoria (самый козырный бренд Hilton Worldwide), тогда да, 300 Евро за ночь были бы оправданы (больше врядли, Киев - не Париж).
Аватар користувача
Bagach
A380
Повідомлень: 6521
З нами з: 05 січня 2018, 15:11
Контактна інформація:

Re: Отели Киева

Повідомлення Bagach »

AZP писав: 21 жовтня 2020, 11:04 А в Ашан ходят, потому что трепетное отношение ко всему французскому
А вот представьте, в регионах молятся за приход иностранных брендов, даже если там продается все то же, что и в наших "Сильпо" и "Тавриях". Надо ж почувствовать себя в Европе или Гамерике.
В Хмельницком даже петиции пишут в горсовет, чтобы пригласили Макдак.
Востаннє редагувалось 21 жовтня 2020, 11:53 користувачем Bagach, всього редагувалось 1 раз.
tu144
A380
Повідомлень: 1609
З нами з: 25 квітня 2013, 15:08
Контактна інформація:

Re: Отели Киева

Повідомлення tu144 »

Bagach писав: 21 жовтня 2020, 11:07
tu144 писав: 21 жовтня 2020, 10:29 Плюс сочетание сервиса и местоположение отелей.
У Хилтона местоположение неплохое, но не ахти. 15-20 минут пешком до Крещатика, и еще дольше до Майдана.
mmyykkoollaa писав: 21 жовтня 2020, 01:35 Хилтон в Киеве таки более "статусный" чем в Копенгагене (бо в Украине ценят "статусность", не то что в Дании ).
Я там не был. Но в чем статусность? Обычный себе бизнес-отель в полунебоскребе. Я понимаю, был бы он в историческом здании, как Премьер Палас, ближе к центру, и носил бы название, к примеру Waldorf Astoria (самый козырный бренд Hilton Worldwide), тогда да, 300 Евро за ночь были бы оправданы (больше врядли, Киев - не Париж).
Для футбольных команд прогулка до Крещатика не играет никакой роли, а вот близость к стадиону является одним из основных критериев...
Аватар користувача
grzegorz
A380
Повідомлень: 1006
З нами з: 16 квітня 2020, 18:13
Звідки: LWO

Re: Отели Киева

Повідомлення grzegorz »

Bagach писав: 21 жовтня 2020, 11:08
AZP писав: 21 жовтня 2020, 11:04 А в Ашан ходят, потому что трепетное отношение ко всему французскому
А вот представьте, в регионах молятся за приход иностранных брендов, даже если там провдается все то же, что и в наших "Сильпо" и "Тавриях". Надо ж почувствовать себя в Европе или Гамерике.
В Хмельницком даже петиции пишут в горсовет, чтобы пригласили Макдак.
Ну так Ашан і Сільпо чи Таврія то дуже велика різниця. Закупитись на 2-3 дні завжди ходжу в Сільпо, на тиждень-два в Ашан. Різниця в чеку на ті ж самі продукти може становити не одну сотню. І для людей з місячною зп 4-10к це може бути критично.
mmyykkoollaa
A380
Повідомлень: 1149
З нами з: 07 вересня 2016, 05:38
Контактна інформація:

Re: Отели Киева

Повідомлення mmyykkoollaa »

Bagach писав: 21 жовтня 2020, 10:59 Я уже пару лет занимаюсь анализом этого феномена в контексте восприятия одних и тех же брендов в Украине и в Европе. И все равно прихожу к выводу, что это восприятие - влияние совка.
Нет, речь идет об объективной разнице, а не восприятии. Разные бренды в разных странах реально предлагают разные вещи.
Bagach писав: 21 жовтня 2020, 10:59 Посмотрел житель экс-СССР, ни разу за границей не бывавший, что Джеймс Бонд или герой Жан-Клода Ван Дамма остановился в Хилтоне, и считает что это мега-супер роскошь. Это ж Гамерика! Ооооо! То же и к Макдаку применимо.
Bagach писав: 21 жовтня 2020, 10:59 Потому что для украинцев 50 баксов - это ж деньжища. А экипировка в Ибисов во всем мире одинаковая.
Мне кажется, то, что вы говорите - это про вторую половину 90х. А сейчас 2020. 50 баксов - цена средней гостиницы в украинском обл центре. А комната в мини-гостинице типа "курятник с евроремонтом" в Затоке стоит как комната в 3*-4* гостинице в Барселоне.
Bagach писав: 21 жовтня 2020, 10:59 В Женеве в Ибисе видел контингент из маргиналов и каких-то на вид полубомжей.
вы знаете, если б это была гостиница поприличнее, я бы сказал, что "сборище маргиналов", которое вы видели - это просто какая нибудь конференция физиков-математиков. У них внешний вид обычно слабо коррелирует с уровнем доходов. Те, что постарше, ходят в куртке, купленой в аспирантуре, а те, что помладше, выглядят так, как будто через пол-часа в горы. Но конференция в Ибисе - это врядли
Bagach писав: 21 жовтня 2020, 11:07 Я там не был. Но в чем статусность? Обычный себе бизнес-отель в полунебоскребе.
Статусность - это когда простой отель удачно создает у клинтов впечатление, что он не простой отель :grin:

"Статус" и "статусность" - это, конечно, суета, но почувствовать наличие этой странной вещи можно, особенно в Украине, тк в Украине от людей ожидают поведение согласно социальному статусу. Если вы прийдете в относительно дорогую гостиницу с пыльным рюкзачком, на вас будут смотреть с удивлением. А если, выезжая из Хилтона в Киеве, вы спросите на ресепшене, какой тролейбус ходит до жд вокзала, будут озадачены
Аватар користувача
Bagach
A380
Повідомлень: 6521
З нами з: 05 січня 2018, 15:11
Контактна інформація:

Re: Отели Киева

Повідомлення Bagach »

mmyykkoollaa писав: 22 жовтня 2020, 04:29 Статусность - это когда простой отель удачно создает у клинтов впечатление, что он не простой отель
Вот я, не одну собаку съевший как в лакшери-, так и в бизнес-отелях, не могу понять, чем же тот киевский Хилтон за 300 Евро статуснее, к примеру, варшавского Марриотта, где при аналогичной экипировке намного лучше виды из окна, и останавливались Трамп и Обама, но который стоит всего-то 150 Евро.
Inguri

Re: Отели Киева

Повідомлення Inguri »

Вчить основи економіки: правильне питання "чому люди згідні платити аж 300 євро в Києві, а у Варшаві лише 150?"
Аватар користувача
Bagach
A380
Повідомлень: 6521
З нами з: 05 січня 2018, 15:11
Контактна інформація:

Re: Отели Киева

Повідомлення Bagach »

Inguri писав: 23 жовтня 2020, 15:25 Вчить основи економіки: правильне питання "чому люди згідні платити аж 300 євро в Києві, а у Варшаві лише 150?"
Вот сам экономист по второму образованию, но для меня загадка это. Ставлю себя на роль иностранца, и не представляю как платить 300 Евро за Хилтон в Киеве, когда в Берлине он стоит 150.
Аватар користувача
ant0xa
A380
Повідомлень: 1009
З нами з: 25 січня 2017, 20:35
Звідки: IEV
Контактна інформація:

Re: Отели Киева

Повідомлення ant0xa »

tu144 писав: 21 жовтня 2020, 10:29 Ни Редиссон, ни Опера, ни Хаятт не проходят по этой категории...
интересно, почему же президенты и прочие вице- США останавливаются только в Хаятте? :)
Аватар користувача
Bagach
A380
Повідомлень: 6521
З нами з: 05 січня 2018, 15:11
Контактна інформація:

Re: Отели Киева

Повідомлення Bagach »

ant0xa писав: 23 жовтня 2020, 22:23 интересно, почему же президенты и прочие вице- США останавливаются только в Хаятте?
Дешевле Хилтона. Экономят бюджетные средства своих стран. :)
Хотя Hyatt Regency тоже дорогой относительно аналогичных отелей в других городах.
Аватар користувача
ant0xa
A380
Повідомлень: 1009
З нами з: 25 січня 2017, 20:35
Звідки: IEV
Контактна інформація:

Re: Отели Киева

Повідомлення ant0xa »

Bagach писав: 23 жовтня 2020, 22:24
Дешевле Хилтона. Экономят бюджетные средства своих стран. :)
Хотя Hyatt Regency тоже дорогой относительно аналогичных отелей в других городах.
неправильный ответ :)
в основном, как раз из-за безопасности.
ну и Хилтон как-то совсем не центр - не солидно и неудобно.
Аватар користувача
Bagach
A380
Повідомлень: 6521
З нами з: 05 січня 2018, 15:11
Контактна інформація:

Re: Отели Киева

Повідомлення Bagach »

Bagach писав: 23 жовтня 2020, 22:24 Хотя Hyatt Regency тоже дорогой относительно аналогичных отелей в других городах.
Hyatt Regency Kyiv - 258 EUR
Hyatt Regency Paris Etoile - 196 EUR (не в центре, но все-таки Париж)
Hyatt Regency Nice Palais de la Méditerranée - 152 EUR
Hyatt Regency Amsterdam - 148 EUR
Hyatt Regency Sofia - 135 EUR
Hyatt Regency Belgrade - 110 EUR
Panroman
Airbus A318
Повідомлень: 43
З нами з: 10 березня 2017, 13:15
Контактна інформація:

Re: Отели Киева

Повідомлення Panroman »

О бюджетных средствах вряд ли кто-то очень заботится, так как оплата пребывания международных делегаций обычно лежит на хозяевах. То же касается сборных, перелеты и проживание оплачивает ФИФА/УЕФА.
Відповісти

Хто зараз онлайн

Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 1 гість