Жизнь после пандемии

Обсуждение вопросов, напрямую не связанных с авиацией
Аватара пользователя
Sentry
модератор
Сообщения: 9667
Зарегистрирован: 12 дек 2011, 12:10
Откуда: KBP
Благодарил (а): 2424 раза
Поблагодарили: 3044 раза
Контактная информация:

Re: Жизнь после пандемии

Сообщение Sentry »

Ferrari писал(а):
08 июн 2021, 15:29
Но это я делал бы на коммерческой основе в нынешних реалиях.
Вот только что-то не слышно о такой практике. Даже для хипстеров предлагают только бесплатно, но чтобы обязательно в очереди постояли.
ABC
Airbus A321
Сообщения: 429
Зарегистрирован: 24 дек 2017, 10:28
Благодарил (а): 172 раза
Поблагодарили: 153 раза
Контактная информация:

Re: Жизнь после пандемии

Сообщение ABC »

С вакцинацией в мире установились какие то двойные стандарты. Здоровье не купишь-все равны (Ковид), а на лечение других болезней - будь любезен дай страховку, деньги
За это сообщение автора ABC поблагодарили (всего 2):
SentryFerrari
Рейтинг: 7.14%
Аватара пользователя
mischko
A380
Сообщения: 11187
Зарегистрирован: 15 ноя 2013, 14:12
Откуда: AMS
Благодарил (а): 2691 раз
Поблагодарили: 4506 раз
Контактная информация:

Re: Жизнь после пандемии

Сообщение mischko »

але слід визнати, що з тими темпами вакцинації, які пропонує уряд і тим відношенням до вакцин, які демонструють "пересічні" - Україна хоч так, хоч як до осінньої хвилі не встигне підготуватися. Все сподівання на те, що в Європі провакцинуються і будуть простіше ставитися до цієї (от же ж несподіванка!) сезонної хвороби. Ну і що нові штами будуть не такими страшними.
Аватара пользователя
mischko
A380
Сообщения: 11187
Зарегистрирован: 15 ноя 2013, 14:12
Откуда: AMS
Благодарил (а): 2691 раз
Поблагодарили: 4506 раз
Контактная информация:

Re: Жизнь после пандемии

Сообщение mischko »

ABC писал(а):
08 июн 2021, 15:42
Здоровье не купишь-все равны (Ковид)
Хіба українці щось платять за інші вакцини? Поліомеліт, туберкульоз?
Аватара пользователя
Sentry
модератор
Сообщения: 9667
Зарегистрирован: 12 дек 2011, 12:10
Откуда: KBP
Благодарил (а): 2424 раза
Поблагодарили: 3044 раза
Контактная информация:

Re: Жизнь после пандемии

Сообщение Sentry »

mischko писал(а):
08 июн 2021, 15:45
Хіба українці щось платять за інші вакцини? Поліомеліт, туберкульоз?
В платной клинике - да. Плюс там есть выбор вакцины.
ABC
Airbus A321
Сообщения: 429
Зарегистрирован: 24 дек 2017, 10:28
Благодарил (а): 172 раза
Поблагодарили: 153 раза
Контактная информация:

Re: Жизнь после пандемии

Сообщение ABC »

mischko писал(а):
08 июн 2021, 15:45
ABC писал(а):
08 июн 2021, 15:42
Здоровье не купишь-все равны (Ковид)
Хіба українці щось платять за інші вакцини? Поліомеліт, туберкульоз?
За какие то платят, за какие то нет. Но выбор за деньги есть. Я в 2019 себе за деньги делал Корь и Дифтерию например.
ABC
Airbus A321
Сообщения: 429
Зарегистрирован: 24 дек 2017, 10:28
Благодарил (а): 172 раза
Поблагодарили: 153 раза
Контактная информация:

Re: Жизнь после пандемии

Сообщение ABC »

И вопрос не только в Украине и вакцинации. Онкобольного, например, как будут в мире без денег лечить?
Аватара пользователя
mischko
A380
Сообщения: 11187
Зарегистрирован: 15 ноя 2013, 14:12
Откуда: AMS
Благодарил (а): 2691 раз
Поблагодарили: 4506 раз
Контактная информация:

Re: Жизнь после пандемии

Сообщение mischko »

Вибір є, бо вакцин в надлишку. Як тільки провакцинують від ковіду всіх бажаючих, то або вакцину зроблять обов'язковою в дитячому віці (і, відповідно, безкоштовною), або зроблять її платно і за бажання з вибором вакцини.
Нідерландські 60-64 отримали можливість лише АстраЗенекою. Частина влаштувала ґвалт: приходила і під кожним дописом міністра у ФБ писала: "Як добре, що 1978-й р.н. вже може провакцинуватися, а коли черга 1958-го"
Міністр народного здоров'я довго впирався (підозрюю, відтягував час до поставок), зрештою зараз їм дали можливість отримати Пфайзер/Модерну. Одразу ж 21.000 записалася на ці вакцини, хоча їхня черга на АЗ ще в квітні була.
Аватара пользователя
Ferrari
A380
Сообщения: 5480
Зарегистрирован: 01 апр 2020, 09:45
Откуда: HRK
Благодарил (а): 2190 раз
Поблагодарили: 2828 раз
Контактная информация:

Re: Жизнь после пандемии

Сообщение Ferrari »

Безусловно, к концу года ситуация с вакцинами станет полегче. Более того, тоже думаю, что будет их профицит, и мы увидим широкие жесты в виде помощи нуждающимся странам от сильных мира сего.
Krakowite
A380
Сообщения: 3505
Зарегистрирован: 25 окт 2011, 20:53
Откуда: KRK
Благодарил (а): 1554 раза
Поблагодарили: 681 раз
Контактная информация:

Re: Жизнь после пандемии

Сообщение Krakowite »

Подъехали данные из Буэнос-Айреса, где «Спутник» – вторая по популярности вакцина после AstraZeneca. Аргентина довольно тщательно собирает статистику по вакцинированным, и вот на днях минздрав Буэнос-Айреса объявил о предварительных результатах по реальной эффективности российской вакцины. Реальной – в смысле, полученной не в ходе клинических испытаний, а при гражданском применении. Нередко цифры, собранные в полях, отличаются от тех, что объявили исследователи, но совсем необязательно потому, что исследователи наврали. Просто в реальной жизни всегда действует намного больше факторов, чем в строго контролируемых КИ с их отбором участников итд. Ну и разумеется, только в реальной жизни можно получить данные о редких побочных эффектах и долговременном влиянии препарата. Для оценки длительных эффектов пока прошло недостаточно времени, но первые данные о гражданском применении уже можно проанализировать.

Аргентинцы смотрели эффективность первой и немного второй доз «Спутника» у людей от 60 до 79 лет.

Исследование показало, что эффективность первой дозы «Спутника» в предотвращении симптомного ковида составляет 78,6%, в предотвращении госпитализаций – 87,6%, в предотвращении смертей – 84,7%. Эти цифры сравнимы с теми, которые озвучивал РФПИ, объявляя о разработке однодозовой вакцины «Спутник Лайт»: согласно этим данным – правда, не опубликованным нигде в научных журналах – эффективность одной дозы составила 79,4%.

Еще одна точка сравнения, векторная аденовирусная вакцина от Johnson&Johnson, применяемая в однодозовом режиме, дает эффективность 72%. Все это хоть и ниже 95%, которые генерят мРНК-вакцины, но, тем не менее, очень неплохо.

Вторая новость из Бразилии, которая некоторое время назад забанила у себя «Спутник», потому что бразильскому медицинскому регулятору ANVISA не понравились цифры о возможном содержании живых (реплицирующихся) аденовирусов в вакцине (подробнее о скандале тут [2]). Сейчас ANVISA выпустила сообщение, что разрешает использовать в стране «Спутник», правда с кучей разных условий и ограничений (только вакцину, производимую на двух заводах (Генериум и Фармстандарт-УфаВИТА), со строгим контролем реплицирующихся вирусов и побочных эффектов, не по всей Бразилии, а в отдельных регионах итд. Это одновременно и хорошая и плохая новость. Хорошая – потому что что ANVISA довольно придирчиво анализировала все имеющиеся данные, и разрешение – это успех. Плохая – потому что они пишут, что а) документация фиговая, то есть исследования проводились не слишком аккуратно и б) выставили кучу ограничений, потому что, например, нифига непонятно, что там с качеством вакцины с других заводов.

Короче, еще одно подтверждение все того же: даже создав неплохую вакцину, можно постараться и сделать так, чтобы ее было максимально сложно одобрить, в том числе тем, кто одобрить вполне себе хочет.

https://m.facebook.com/story.php?story_ ... =581494799
За это сообщение автора Krakowite поблагодарил:
Sentry
Рейтинг: 3.57%
mmyykkoollaa
A380
Сообщения: 1621
Зарегистрирован: 07 сен 2016, 05:38
Благодарил (а): 307 раз
Поблагодарили: 824 раза
Контактная информация:

Re: Жизнь после пандемии

Сообщение mmyykkoollaa »

ABC писал(а):
08 июн 2021, 15:42
С вакцинацией в мире установились какие то двойные стандарты. Здоровье не купишь-все равны (Ковид), а на лечение других болезней - будь любезен дай страховку, деньги
Экономика здравоохранения в отношении ковида вообще оч странная. Получается, что некоторые страны на спасение людей от ковида тратят гораздо большие деньги, чем на спасение от остальных болезней

Например, бюджет ЮК потерял более £400млрд, а на сегодняшний день спасено (по сравнению с страшными предсказаниями) около 6млн человеко-лет. Т.е. на ковид потрачено около £60-70к на год жизни, при том, что обычно разрешено тратить до £20-30к. Почему спасение от ковида важнее спасения от рака - хз

Это, конечно, сильно отличается от страны к стране. Например, НЛ потеряла из-за ковида (насколько мне известно!) около 30-40 млрд евро и спасла примерно 1.1 млн человеко-лет, т.е. получается примерно 30-35 тыс евро на человеко-год, что существенно меньше того, сколько разрешают тратить на спасение от других болезней в НЛ (до 80 тыс евро на человеко-год ??). Так что НЛ все еще могут себе позволить сидеть в локдауне и носить масочки гг)))
Аватара пользователя
mischko
A380
Сообщения: 11187
Зарегистрирован: 15 ноя 2013, 14:12
Откуда: AMS
Благодарил (а): 2691 раз
Поблагодарили: 4506 раз
Контактная информация:

Re: Жизнь после пандемии

Сообщение mischko »

Але ми не сидимо в локдауні і не носимо масочки (лише в приміщеннях і то вже майже не контролюють). Уже навіть в спортзалі відкрили душові і сауну, кафешки до 22:00 в приміщенні, музеї працюють, по суті нема вже локдауну.
16.000 людей в неділю на матч з Україною пустять.
vito
A380
Сообщения: 1073
Зарегистрирован: 08 янв 2013, 17:50
Благодарил (а): 156 раз
Поблагодарили: 562 раза
Контактная информация:

Re: Жизнь после пандемии

Сообщение vito »

ABC писал(а):
08 июн 2021, 15:42
С вакцинацией в мире установились какие то двойные стандарты. Здоровье не купишь-все равны (Ковид), а на лечение других болезней - будь любезен дай страховку, деньги
ABC писал(а):
08 июн 2021, 15:52
mischko писал(а):
08 июн 2021, 15:45
ABC писал(а):
08 июн 2021, 15:42
Здоровье не купишь-все равны (Ковид)
Хіба українці щось платять за інші вакцини? Поліомеліт, туберкульоз?
За какие то платят, за какие то нет. Но выбор за деньги есть. Я в 2019 себе за деньги делал Корь и Дифтерию например.
ABC писал(а):
08 июн 2021, 15:55
И вопрос не только в Украине и вакцинации. Онкобольного, например, как будут в мире без денег лечить?
Возможно, потому что те единственные 2 группы болезней, со смертностью выше Ковид - не являются инфекционными и не передаются от человека к человеку воздушным и воздушно-капельным путем?
(NB адептам секты "летальные случаи не так считают" - pls прокручивайте вниз до P.S.)
1. Cardiovascular diseases: 17,5 млн. летальных случаев в год
2. Cancers: 9 млн. летальных случаев в год
3. Injuries: 4 млн. летальных случаев в год
4. Covid: 3,3 млн. летальных случаев в год

Или возможно, потому что от Ковид пока нет специфического лечения?
От остальных топ-5 инфекционных заболеваний есть специфическое лечение:
covid 3,3 млн. летальных случаев в год
Lower respiratory infections 2,7 млн. летальных случаев в год
Tuberculosis (TB) 1,5 млн. летальных случаев в год
Hepatitis С 1 млн. летальных случаев в год
Diarrheal diseases 1 млн. летальных случаев в год

Или возможно, потому что от Ковид вышел на 9-е место среди всех известных в истории человечества пандемий? (уступая только чуме, оспе, испанке и СПИДу)
Black Death 1346–1353 Bubonic plague 75–200 million 30–60% of European population
1918 influenza ('Spanish flu') 1918–1920 Influenza A virus subtype H1N1 50(17–100 million) 1–5.4% (3–5%) world's population
Plague of Justinian 541–542 Bubonic plague 30–50 million 25–60% of European population
HIV/AIDS 1981– Worldwide HIV/AIDS 32+(23–43 million)
Third plague 1855–1960 Worldwide Bubonic plague 12 million+
Cocoliztli of 1545–1548 1545–1548 Mexico 5–15 million 27–80% of Mexican population
Antonine Plague 165–180 Roman Empire possibly smallpox 5–10 million 25–33% of Roman population
1520 Mexico smallpox 1519–1520 Mexico Smallpox 5–8 million 23–37% of Mexican population
COVID 2020– 3,75 million (reported) - 8 million+ (estimated)
(походу COVID уже обгоняет 'Asian flu' 1957–1958 (Influenza A virus subtype H2N2 ) и Hong Kong flu 1968–1970 (Influenza A virus subtype H3N2)

Или возможно, потому что вакцины от Ковид помогают существенно снизить риски инфицирования / госпитализации / реанимации / летального исхода?
(в то время как от Cardiovascular diseases, Cancers - вакцин, увы, нет).

Или возможно, потому что (среди топ-10 инфекционных заболеваний) вакцины от Tuberculosis (TB), Hepatitis (А,B), Meningitis, Measles - уже давно применяются и, притом, либо бесплатны, либо весьма доступны?
(не говоря уже о вакцинах от rabies, tetanus, diphtheria, pertussis (whooping cough), polio, anthrax, mumps, rubella, Haemophilus influenzae type b (HiB) и почившей в бозе оспе)
P.S.
"ітогі подведьом":
короче, хз почему так
mischko писал(а):
08 июн 2021, 15:44
але слід визнати, що з тими темпами вакцинації, які пропонує уряд і тим відношенням до вакцин, які демонструють "пересічні" - Україна хоч так, хоч як до осінньої хвилі не встигне підготуватися. Все сподівання на те, що в Європі провакцинуються і будуть простіше ставитися до цієї (от же ж несподіванка!) сезонної хвороби. Ну і що нові штами будуть не такими страшними.
mischko писал(а):
08 июн 2021, 16:03
Вибір є, бо вакцин в надлишку. Як тільки провакцинують від ковіду всіх бажаючих, то або вакцину зроблять обов'язковою в дитячому віці (і, відповідно, безкоштовною), або зроблять її платно і за бажання з вибором вакцини.
Нідерландські 60-64 отримали можливість лише АстраЗенекою. Частина влаштувала ґвалт: приходила і під кожним дописом міністра у ФБ писала: "Як добре, що 1978-й р.н. вже може провакцинуватися, а коли черга 1958-го"
Міністр народного здоров'я довго впирався (підозрюю, відтягував час до поставок), зрештою зараз їм дали можливість отримати Пфайзер/Модерну. Одразу ж 21.000 записалася на ці вакцини, хоча їхня черга на АЗ ще в квітні була.
Ferrari писал(а):
08 июн 2021, 17:07
Безусловно, к концу года ситуация с вакцинами станет полегче. Более того, тоже думаю, что будет их профицит, и мы увидим широкие жесты в виде помощи нуждающимся странам от сильных мира сего.
Наданный момент в мире сделано 2,18 млрд прививок.
Ежедневно в мире делается 34 млн прививок. Такими темпами - это 1 млрд прививок в месяц.
Такими темпами, чтоб вакцинировать все взрослое население планеты (5 млрд чел, 10 млрд доз), оставшиеся 8 млрд прививок могут сделать за 8 месяцев.

Надо учитывать, что темпы вакцинации различаются в разных странах:
Так, в Gibraltar уже вакцинировано все взрослое население (и сейчас там вовсю вакцинируют "понаехавших" испанцев).
St Helena, Falkland Islands, Cayman Islands, Palau вакцинировано почти все взрослое население.
В Israel, Bahrain, Malta вакцинировано большинство взрослого населения.
в UK 3/4 населения вакцинировано минимум 1-й дозой, более 50% вакцинировано полностью.

Нынешними темпами все взрослое население будет вакцинировано (по странам):
Bahrain, Malta, Mongolia - через 1 месяц,
UK, Chile, Qatar, Hungary, Uruguay - через 2 месяца,
Iceland, Cyprus, Singapore - через 3 месяца,
US - через полгода
...
Ukraine - через 4-5 лет (40 тыс в день, 30 млн чел, 60 млн доз)
Последний раз редактировалось vito 08 июн 2021, 19:53, всего редактировалось 3 раза.
За это сообщение автора vito поблагодарили (всего 2):
Inguri69syned
Рейтинг: 7.14%
nyakove
Airbus A330
Сообщения: 552
Зарегистрирован: 30 июн 2018, 05:23
Откуда: KyivNotKiev
Благодарил (а): 406 раз
Поблагодарили: 314 раз
Контактная информация:

Re: Жизнь после пандемии

Сообщение nyakove »

Sentry писал(а):
07 июн 2021, 11:26
Как вообще декларация с семейным врачом связана с вакцинацией в МВЦ? Я, например, не считаю нужным подписывать декларацию с семейным врачом, т.к. на данный момент не планирую пользоваться его услугами. Откажут в вакцинации на этом основании, а потом будут жаловаться, что никто вакцинироваться не хочет?
Если есть декларация, значит и есть вся информация о человеке в электронной системе МОЗ. При этом процесс вакцинации занимает до 10 минут. Если декларации нет, всю информацию сначала заносят в систему, из-за чего время процедуры увеличивается до 30-40 минут. Из-за отсутствия декларации никому в вакцинации не отказывают
За это сообщение автора nyakove поблагодарил:
Sentry
Рейтинг: 3.57%
ant0xa
Airbus A340
Сообщения: 834
Зарегистрирован: 25 янв 2017, 20:35
Благодарил (а): 35 раз
Поблагодарили: 239 раз
Контактная информация:

Re: Жизнь после пандемии

Сообщение ant0xa »

nyakove писал(а):
08 июн 2021, 19:39
из-за чего время процедуры увеличивается до 30-40 минут.
какие данные можно вносить на 20-30 минут дольше, если все что проверяют - паспорт, инн и дию?
nyakove
Airbus A330
Сообщения: 552
Зарегистрирован: 30 июн 2018, 05:23
Откуда: KyivNotKiev
Благодарил (а): 406 раз
Поблагодарили: 314 раз
Контактная информация:

Re: Жизнь после пандемии

Сообщение nyakove »

ФИО, данные паспорта, номер мобильного, адрес регистрации (прописка) - по сути всё то, что при заключении декларации с семейным врачом. Может что-то еще, не интересовался, но знакомый сидел долго, пока его данные вносили. У меня и уже жены декларация есть, потому всё прошло очень быстро
ant0xa
Airbus A340
Сообщения: 834
Зарегистрирован: 25 янв 2017, 20:35
Благодарил (а): 35 раз
Поблагодарили: 239 раз
Контактная информация:

Re: Жизнь после пандемии

Сообщение ant0xa »

nyakove писал(а):
08 июн 2021, 19:59
ФИО, данные паспорта, номер мобильного, адрес регистрации (прописка) - по сути всё то, что при заключении декларации с семейным врачом.
это все есть в helsi.me даже при отсутствии декларации с врачом(т.е. с таким же успехом можно требовать заполнить свой профиль).
но все равно непонятно, как их можно вносить полчаса.
ABC
Airbus A321
Сообщения: 429
Зарегистрирован: 24 дек 2017, 10:28
Благодарил (а): 172 раза
Поблагодарили: 153 раза
Контактная информация:

Re: Жизнь после пандемии

Сообщение ABC »

Человеческий фактор и технический фактор. Мне смс на телефон шла для подтверждения минут 10. Супруге 10 секунд.
ABC
Airbus A321
Сообщения: 429
Зарегистрирован: 24 дек 2017, 10:28
Благодарил (а): 172 раза
Поблагодарили: 153 раза
Контактная информация:

Re: Жизнь после пандемии

Сообщение ABC »

Медичний портал для пацієнтів Helsi.me запустив попередній запис на вакцинацію від COVID-19 у Києві до Міжнародного виставкового центру.
Джерело: HELSI для пацієнтів
Дослівно: "Тепер всі кияни можуть записатись на щеплення на зручний час та не витрачати час на черги під сонцем або дощем".
Деталі: Попередній запис на вакцинацію наразі доступний лише у Києві.
Щоб записатися на щеплення від коронавірусу потрібно на сайті Helsi.me вибрати зручний день та час для вакцинації і відправити заявку.
Після цього користувач отримає смс із підтвердженням деталей запису.

https://www.pravda.com.ua/news/2021/06/9/7296580/
За это сообщение автора ABC поблагодарили (всего 3):
SentryKrakowitedenya24
Рейтинг: 10.71%
Аватара пользователя
Sirko Production
Airbus A319
Сообщения: 238
Зарегистрирован: 04 мар 2020, 14:59
Благодарил (а): 58 раз
Поблагодарили: 111 раз
Контактная информация:

Re: Жизнь после пандемии

Сообщение Sirko Production »

Давно не говорили про економіку, в контексті пандемії.

Я тільки зараз почав бачити позитивні тенденції по поступовому відновленні економіки, як завжди оцінюю все через призму перевірених мною даних (показники діяльності реального підприємства(виробничого).
Що позитивного, вперше з березня 2020, статистичне порівняння звітного періоду до аналогічного в минулому році показало плюс(!). Грубо кажучи перші 5 місяців 2021 кращі за за 5 місяців 2020, приріст склав +7%.
Сам факт цього є плюсом, але є "але". Враховуючи що квітень-травень 2020 були найскладнішими 2020 і відповідно найгіршими по всіх показниках, тому позитив буде якщо в наступні місяці плюсове значення приросту збережеться.
І найголовніше, "як вплинула пандемія на підприємство?" - для цього я навів в графіку 2019 рік, і результати травня 2021 просіли на 13% до допандемічних.
Який висновок я можу зараз зробити, я впевнений що буде гарним результатом якщо підприємство просто покаже кращі результати ніж в 2020, а стосовно повноцінного відновлення на докризовий рівень 2019-го, на мою думку, при сприятливих умовах (наприклад курсова/політична стабільність) вийти на докризовий рівень вийде в 2-3 кварталі 2022 року.
показники.png
показники.png (33.63 КБ) 651 просмотр
Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Igoresha и 6 гостей