Жизнь после пандемии

Обсуждение вопросов, напрямую не связанных с авиацией
Аватара пользователя
Inguri
A380
Сообщения: 3412
Зарегистрирован: 16 авг 2012, 23:10
Благодарил (а): 1025 раз
Поблагодарили: 1112 раз
Контактная информация:

Re: Жизнь после пандемии

Сообщение Inguri »

А що, другу хвилю, більш серйозну, ніхто не розглядає?
Хз, чи буде вона, але скидувати з рахунків теж не варто.
Ferrari писал(а):
27 янв 2021, 11:43
К марту-апрелю это будет 50%
дуже сумнівно.
Аватара пользователя
Dormice
A380
Сообщения: 1157
Зарегистрирован: 11 авг 2012, 12:43
Благодарил (а): 125 раз
Поблагодарили: 209 раз
Контактная информация:

Re: Жизнь после пандемии

Сообщение Dormice »

Ferrari писал(а):
27 янв 2021, 11:43
"Вакцинация уже может быть не нужна": врач удивил заявлением о COVID-19
Уже более 30% людей в Украине инфицированы. К марту-апрелю это будет 50%. Повторные заболевания – это исключительные случаи.
https://ukraina24.segodnya.ua/obshestvo ... o-covid-19
По моему, изменилась политика подачи инфы в наших СМИ, эпидемию " велено завершить".
Аватара пользователя
mischko
A380
Сообщения: 10148
Зарегистрирован: 15 ноя 2013, 14:12
Откуда: AMS
Благодарил (а): 2250 раз
Поблагодарили: 3938 раз
Контактная информация:

Re: Жизнь после пандемии

Сообщение mischko »

Коли нема вакцини і немає грошей на локдауни - можливо це найкраще рішення цих зелених чудіків.
За это сообщение автора mischko поблагодарили (всего 2):
AZPSergeyL
Рейтинг: 7.14%
Krakowite
A380
Сообщения: 3047
Зарегистрирован: 25 окт 2011, 20:53
Откуда: KRK
Благодарил (а): 1297 раз
Поблагодарили: 593 раза
Контактная информация:

Re: Жизнь после пандемии

Сообщение Krakowite »

Ferrari писал(а):
27 янв 2021, 11:48
https://www.facebook.com/profile.php?id=100001482061653
Почитай его
Почитав.

"В Украине хорошие люди. Которые дисциплинированно выполняют карантинные мероприятия, помогают близким и незнакомым людям. "

Як підсумок - віримо в потенціал людей, які скинули ярмо Гітлера та Януковича.
Аватара пользователя
Igoresha
A380
Сообщения: 4996
Зарегистрирован: 05 фев 2013, 10:43
Благодарил (а): 786 раз
Поблагодарили: 1365 раз
Контактная информация:

Re: Жизнь после пандемии

Сообщение Igoresha »

Inguri писал(а):
27 янв 2021, 11:59
А що, другу хвилю, більш серйозну, ніхто не розглядає?
А почему она будет более серьёзной?
Аватара пользователя
Rel
A380
Сообщения: 2680
Зарегистрирован: 19 июл 2014, 03:05
Благодарил (а): 594 раза
Поблагодарили: 569 раз
Контактная информация:

Re: Жизнь после пандемии

Сообщение Rel »

Сегодня пришлось, блин, доказывать не переболевшим коллегам (предстоит встреча в офисе, трясутся прям, что из дома выйдут), что переболевшие не могут быть переносчиками уже через 11 дней после исчезновения симптомов. С процессе соискания пруфов выяснилось, что даже просто бессимптомники не заразны с нулевого дня, и что ПЦР может оставаться ложно-позитивным и через три месяца после болезни, оттуда и появляются "повторные случаи", заболел простудой через 3 месяца после короны, пошёл сдавать ПЦР - опять позитивный. Не поверили всё равно. Вот ссылки, чтобы добру не пропадать:

https://www.bloomberg.com/news/articles ... pore-study
https://www.sciencemag.org/news/2020/02 ... irus-wrong
https://www.bmj.com/content/371/bmj.m4695
https://www.cdc.gov/coronavirus/2019-nc ... ation.html
За это сообщение автора Rel поблагодарил:
Krakowite
Рейтинг: 3.57%
Аватара пользователя
Ferrari
A380
Сообщения: 4579
Зарегистрирован: 01 апр 2020, 09:45
Откуда: HRK
Благодарил (а): 1809 раз
Поблагодарили: 2281 раз
Контактная информация:

Re: Жизнь после пандемии

Сообщение Ferrari »

Про антитела к коронавирусу и их уровень.

Когда вы получаете результат исследования на антитела к любой инфекции, то там всегда указаны референсные значения в цифрах. Это некие границы, порог, указывающие, когда результат отрицательный, то есть нет напряженности иммунитета - он может быть и ноль, и какие-то подпороговые цифры, а когда положительный - выше указанного порога. Бывают еще сомнительные - между.
У каждой инфекции они свои.
Так вот, цифры не важны. Важен результат. Если положительный - есть достаточный иммунитет, и не важно, какие там уже цифры по возрастанию. Ниже референсных значений - нет иммунитета или недостаточный.
Всё.
Больше не надо нигде ковыряться, что-то читать, искать более высокое напряжение, более низкое, достаточный иммунитет или мало его. Написано, что после ковид иммуноглобулинов 1,1 - референсное значение, то 1,2 - уже достаточный иммунитет. Не надо играться в игру "у кого больше". 3-5-8-10 - не имеет значения, это индивидуальные особенности организма.
"Напряженность иммунитета" — это не шкала по возрастанию или убыванию. Это порог, точка, выше или ниже которой и будет положительный или отрицательный результат.
Всё, что вы читаете и слышите о том, что 10 - хорошо, а 20 еще лучше - хрень собачья, не имеющая к науке отношения.
За это сообщение автора Ferrari поблагодарили (всего 4):
SentrySergeyLABCIgoresha
Рейтинг: 14.29%
Аватара пользователя
Rel
A380
Сообщения: 2680
Зарегистрирован: 19 июл 2014, 03:05
Благодарил (а): 594 раза
Поблагодарили: 569 раз
Контактная информация:

Re: Жизнь после пандемии

Сообщение Rel »

Я говорил о полимерной реакции, когда находят кусочки РНК вируса, а не об антителах.
"Исследовав 285 оправившихся от COVID-19 пациентов, тестирование которых вновь подтвердило наличие вируса, эксперты KCDC не выявили угрозы распространения болезни. Ученые выяснили, что обычные тесты, выявляющие вирус с помощью полимеразной цепной реакции (ПЦР), не различают жизнеспособные вирионы и уже погибшие. В результате тест на COVID-19 может быть позитивным, однако живых вирусов в организме человека уже нет, и никого заразить он не может."
Аватара пользователя
Ferrari
A380
Сообщения: 4579
Зарегистрирован: 01 апр 2020, 09:45
Откуда: HRK
Благодарил (а): 1809 раз
Поблагодарили: 2281 раз
Контактная информация:

Re: Жизнь после пандемии

Сообщение Ferrari »

Науковці Центрів США з контролю над хворобами (CDC) підтримали поновлення навчання дітей у школах в очному режимі. Таку позицію американські епідеміологи озвучили на основі дослідження американських шкіл, які працювали у США в очному режимі з осені. Дослідники не виявили свідчень того, що робота шкіл сприяла поширенню епідемії. Результати дослідження було опубліковано у вівторок в Журналі американської медичної асоціації.

«Швидкого поширення, подібного до того, яке часто спостерігалось в місцях спільного проживання, або на робочих місцях з великим скупченням працівників, не було зафіксовано в навчальному середовищі у школі», - йдеться у коментарі CDC до дослідження.

«В той час, як багато шкіл відкрились для очного навчання в деяких частинах США а також за кордоном, почали надходити дані про випадки заражень COVID-19, пов‘язані зі школами, однак, не було істотних доказів того, що школи мали істотний вплив на збільшення передачі вірусу у громаді», - наголосили епідеміологи.

Водночас, дослідники відзначають збільшення соціального та емоційного тягаря а також негативний вплив на навчальний процес від дистанційного навчання.

https://jamanetwork.com/journals/jama/f ... erm=012621
Последний раз редактировалось Ferrari 27 янв 2021, 15:41, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Ferrari
A380
Сообщения: 4579
Зарегистрирован: 01 апр 2020, 09:45
Откуда: HRK
Благодарил (а): 1809 раз
Поблагодарили: 2281 раз
Контактная информация:

Re: Жизнь после пандемии

Сообщение Ferrari »

Rel писал(а):
27 янв 2021, 15:36
Я говорил о полимерной реакции, когда находят кусочки РНК вируса, а не об антителах.
Это не к Вашему посту, а в целом. Пару недель назад мне тут на форуме кто-то сказал, что у меня "высоковатый показатель антител для бессимптомного".
Да и у меня в офисе сотрудники антителами меряются: "Ооооо, у тебя 8,7, круто! У меня всего два, хреновые антитела"
За это сообщение автора Ferrari поблагодарили (всего 2):
RelABC
Рейтинг: 7.14%
Аватара пользователя
SergeyL
Airbus A330
Сообщения: 640
Зарегистрирован: 08 мар 2017, 16:51
Откуда: Kyiv
Благодарил (а): 178 раз
Поблагодарили: 170 раз
Контактная информация:

Re: Жизнь после пандемии

Сообщение SergeyL »

Igoresha писал(а):
27 янв 2021, 08:58
SergeyL писал(а):
26 янв 2021, 19:08
Во-первых, у него кашель непонятной природы уже пару лет, легкие в любом случае надо проверять.
Ну так может у него и не ковид был? Мало ли от чего может быть пневмония, тем более лёгкая? Может, от грви, мы же не бежали на кт каждый раз при кашле
Даже в заключении КТ написано про ковид. Матовое стекло и другие признаки., они ж там как-то определяют. Ну и не сильно ли крутое совпадение, чтоб у меня была подтвержденная корона и абсолютно идентичная пневмония, а у него в это же время другой вирус? Да и что удивительного, что человек бессимптомно переносит? У меня куча знакомых болело бессимптомно, или с минимумом симптомов, а сколько перенесли, сами того не зная - вообще неизвестно.
Аватара пользователя
Sentry
модератор
Сообщения: 8728
Зарегистрирован: 12 дек 2011, 12:10
Благодарил (а): 1982 раза
Поблагодарили: 2430 раз
Контактная информация:

Re: Жизнь после пандемии

Сообщение Sentry »

SergeyL писал(а):
27 янв 2021, 16:21
У меня куча знакомых болело бессимптомно, или с минимумом симптомов, а сколько перенесли, сами того не зная - вообще неизвестно.
Тогда как можно говорить, что они "болели"? У болезни всегда есть проявления, а если человек чувствует себя отлично, то какая же это болезнь?
Аватара пользователя
SergeyL
Airbus A330
Сообщения: 640
Зарегистрирован: 08 мар 2017, 16:51
Откуда: Kyiv
Благодарил (а): 178 раз
Поблагодарили: 170 раз
Контактная информация:

Re: Жизнь после пандемии

Сообщение SergeyL »

Sentry писал(а):
27 янв 2021, 16:35
SergeyL писал(а):
27 янв 2021, 16:21
У меня куча знакомых болело бессимптомно, или с минимумом симптомов, а сколько перенесли, сами того не зная - вообще неизвестно.
Тогда как можно говорить, что они "болели"? У болезни всегда есть проявления, а если человек чувствует себя отлично, то какая же это болезнь?
Ок, назовем это инфицированием. У меня вон герпес на губе регулярно вылазит, тоже вроде не болезнь в прямом понимании, но вирусной инфекцией оно из-за этого быть не перестало.
Аватара пользователя
Ferrari
A380
Сообщения: 4579
Зарегистрирован: 01 апр 2020, 09:45
Откуда: HRK
Благодарил (а): 1809 раз
Поблагодарили: 2281 раз
Контактная информация:

Re: Жизнь после пандемии

Сообщение Ferrari »

А тем временем британские учебные заведения точно не откроются как минимум до 8 марта :facepalm:
vito
Airbus A340
Сообщения: 931
Зарегистрирован: 08 янв 2013, 17:50
Благодарил (а): 136 раз
Поблагодарили: 490 раз
Контактная информация:

Re: Жизнь после пандемии

Сообщение vito »

mischko писал(а):
27 янв 2021, 11:46
Ferrari писал(а):
27 янв 2021, 11:43
"Вакцинация уже может быть не нужна": врач удивил заявлением о COVID-19
https://ukraina24.segodnya.ua/obshestvo ... o-covid-19
"Я думаю, що в березні-квітні почнеться вакцинація на платній основі, тобто ви зможете купити вакцину. Вже навесні країни закінчать вакцинувати всіх своїх громадян. І з'являться надлишки вакцини. Тоді вона буде вже в Україні абсолютно вільно на платній і на безоплатній основі", — сказав він.

Што?
mischko писал(а):
27 янв 2021, 11:54
Так а зміст, якщо вже перше твердження невірне. Навесні ніхто не закінчить вакцинувати, хіба Ізраїль. В кращому випадку Європа встигне до початку осені, а за планами до 1 жовтня.
Слухи, мягко говоря, преувеличены:

на примере наиболее активно вакцинируемой сейчас страны Европы - UK:
население: 67+ млн
% взрослого (18+ лет) населения ~78%.
инфицировано (т.е., по выздороления имеют приобретенный иммунитет): ~3.7+ млн
вакцинация:
с начала вакцинации: ~7.3+ млн доз вакцин
ежедневно: в среднем ~370 тыс. доз вакцин в день
(максимум ~490 тыс. доз вакцин в день);

Т.о., все взрослое (18+ лет) население (~78% от всего населения) UK будет иммунизированно:
если далее процесс вакцинации будет идти со "средней" скоростью (~370 тыс. доз вакцин в день) - через 9 месяцев (октябрь 2021);
если далее процесс вакцинации будет идти с "максимальной" скоростью (~490 тыс. доз вакцин в день) - через 6.5 месяца (август 2021);

P.S.
~78% всего иммунизированного населения - это достаточно для "herd immunity" при базовом репродуктивном числе (basic reproduction number) R0=4.5.
NB для covid-19 медианное значение R0 (по разным оценкам) от 2.2 до 5.7
Последний раз редактировалось vito 27 янв 2021, 16:59, всего редактировалось 1 раз.
ABC
Airbus A319
Сообщения: 221
Зарегистрирован: 24 дек 2017, 10:28
Благодарил (а): 111 раз
Поблагодарили: 70 раз
Контактная информация:

Re: Жизнь после пандемии

Сообщение ABC »

Ferrari писал(а):
27 янв 2021, 16:47
А тем временем британские учебные заведения точно не откроются как минимум до 8 марта :facepalm:
Просьба ссылку плиз, если возможно. Мне это важно
Аватара пользователя
Ferrari
A380
Сообщения: 4579
Зарегистрирован: 01 апр 2020, 09:45
Откуда: HRK
Благодарил (а): 1809 раз
Поблагодарили: 2281 раз
Контактная информация:

Re: Жизнь после пандемии

Сообщение Ferrari »

За это сообщение автора Ferrari поблагодарил:
ABC
Рейтинг: 3.57%
vito
Airbus A340
Сообщения: 931
Зарегистрирован: 08 янв 2013, 17:50
Благодарил (а): 136 раз
Поблагодарили: 490 раз
Контактная информация:

Re: Жизнь после пандемии

Сообщение vito »

ABC писал(а):
27 янв 2021, 16:59
Ferrari писал(а):
27 янв 2021, 16:47
А тем временем британские учебные заведения точно не откроются как минимум до 8 марта :facepalm:
Просьба ссылку плиз, если возможно. Мне это важно
https://www.bbc.co.uk/news/live/uk-55823064
Schools could open from 8 March, but not straight after February half term, Boris Johnson says
https://www.bbc.co.uk/news/uk-55828952
Covid-19: England's schools will not reopen before March
Последний раз редактировалось vito 27 янв 2021, 17:08, всего редактировалось 1 раз.
За это сообщение автора vito поблагодарил:
ABC
Рейтинг: 3.57%
Аватара пользователя
mischko
A380
Сообщения: 10148
Зарегистрирован: 15 ноя 2013, 14:12
Откуда: AMS
Благодарил (а): 2250 раз
Поблагодарили: 3938 раз
Контактная информация:

Re: Жизнь после пандемии

Сообщение mischko »

vito писал(а):
27 янв 2021, 16:59
на примере наиболее активно вакцинируемой сейчас страны Европы - UK:
ти ж зважай, що це вони тільки першу вакцинацію роблять, а другу переносять на середину весни (і це якщо буде вакцина в достатній кількості)
Igor.hal
Airbus A330
Сообщения: 607
Зарегистрирован: 02 дек 2018, 00:04
Благодарил (а): 473 раза
Поблагодарили: 236 раз
Контактная информация:

Re: Жизнь после пандемии

Сообщение Igor.hal »

АндрейМ писал(а):
25 янв 2021, 00:08
Это в каком цирке Вам такое сказали?
Думаю в том цирке где вас дрессируют. :bayan:

Ну право дело, достаточно. Прицепились теперь к моей дремучести из-за пунктуации. За вами не успеешь, только отвлекся от форума по работе на пару дней, настрочили 10 страниц. )
Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и 3 гостя