Жизнь после пандемии

Обсуждение вопросов, напрямую не связанных с авиацией
Аватара пользователя
Inguri
A380
Сообщения: 3460
Зарегистрирован: 16 авг 2012, 23:10
Благодарил (а): 1050 раз
Поблагодарили: 1149 раз
Контактная информация:

Re: Жизнь после пандемии

Сообщение Inguri »

В місцевих новинах тільки і звучить: Київ підвищив тарифи, Київ запровадив штрафи за відсутність масок, Київ вирішив відправити містян на карантин тощо.
Аватара пользователя
Rel
A380
Сообщения: 2785
Зарегистрирован: 19 июл 2014, 03:05
Благодарил (а): 628 раз
Поблагодарили: 609 раз
Контактная информация:

Re: Жизнь после пандемии

Сообщение Rel »

Вчерашняя исчерпывающая статья фокуса про текущую ситуацию с вакцинами - https://focus.ua/opinions/471122-vakcin ... ronavirusa
- сколько ждём
- почему выбрали китайскую
- типы вакцин
- транспортировка
- ситуация с третьей стадией тестирования
- тактика наших властей

Если читать некогда, то основной вывод - из-за совокупности факторов вакцинация против чего угодно - это не про Украину. У нас в лучшем случае вакцинируется 5-10% населения.

От себя добавлю, нигде не пишут.
1. Неясно, стоит ли делать прививки переболевшим. Исследуется ли реакция иммунитета организма переболевших на разные типы вакцин.
2. От каких штаммов какие вакцины скорее защищают, от каких скорее нет? Не хочется делать прививку защищающую от вымирающего штамма. А их уже ж вон сколько. Неясно, какие типы вакцин более универсальны по охвату разных мутаций.
3. Получат ли "имунную визу" только вакцинировашиеся или и те, кто переболел и может показать анализ на антитела? Например, слышал, что когда иммигрируешь в США они не бездумно дублируют все прививки, а делают только необходимые на основе анализа на наличие иммунитета. Т.е. иммунитет есть - прививка не нужна.
makor
модератор
Сообщения: 4259
Зарегистрирован: 11 янв 2014, 17:37
Благодарил (а): 60 раз
Поблагодарили: 1034 раза
Контактная информация:

Re: Жизнь после пандемии

Сообщение makor »

По ссылке не штаммы, а мутации. Они не создают каждый раз новый штамм...
Krakowite
A380
Сообщения: 3256
Зарегистрирован: 25 окт 2011, 20:53
Откуда: KRK
Благодарил (а): 1386 раз
Поблагодарили: 621 раз
Контактная информация:

Re: Жизнь после пандемии

Сообщение Krakowite »

FB_IMG_1610010281199.jpg
Аватара пользователя
mischko
A380
Сообщения: 10733
Зарегистрирован: 15 ноя 2013, 14:12
Откуда: AMS
Благодарил (а): 2408 раз
Поблагодарили: 4071 раз
Контактная информация:

Re: Жизнь после пандемии

Сообщение mischko »

Накарантинили:

В результате пандемии и мер по ограничению распространения COVID-19 дополнительно за чертой бедности оказались от 18 до 27 млн человек. Об этом заявил Генеральный секретарь ООН Антониу Гутерриш, выступая на заседании Совета Безопасности ООН, посвящённом поддержанию мира и стабильности. Встреча проходила в формате видеоконференции.

https://news.un.org/ru/story/2021/01/1393672
Аватара пользователя
Ferrari
A380
Сообщения: 5039
Зарегистрирован: 01 апр 2020, 09:45
Откуда: HRK
Благодарил (а): 1938 раз
Поблагодарили: 2500 раз
Контактная информация:

Re: Жизнь после пандемии

Сообщение Ferrari »

Шри-Ланка открывается для туризма именно по причине того, что три миллиона человек прямо или косвенно зависят от туризма, и, за практически год пандемии, оказались фактически беспомощными. Это подтвердило руководство страны. На очереди, думаю, Бали. По поводу Таиланда - нет уверенности.

Возникает вопрос, зачем и что Шри-Ланка ждала почти год? Вакцину? Так требования к прививке для въезда нет. Что выждали?
АндрейМ
Airbus A340
Сообщения: 946
Зарегистрирован: 18 июл 2012, 10:05
Откуда: KBP
Благодарил (а): 235 раз
Поблагодарили: 421 раз
Контактная информация:

Re: Жизнь после пандемии

Сообщение АндрейМ »

mischko писал(а):
07 янв 2021, 11:10
Накарантинили:
Ну, зачем, зачем Вы портите картинку жизни, сформировавшуюся у тех, у кого все хорошо, своими фейками??? :evil:

Вот, позавчера была статья на УП о бедности в Украине - каждый второй. Каждый второй! :scare:

https://www.epravda.com.ua/publications ... /5/669749/

Но бедность и голод не передаются воздушно-капельным путем. Удаленщикам же главное свои жизни сохранить и жизни своих близких, а другие пусть дохнут от голода, спася их жопы. Это же их вина, что они голодают. Они не перестроились, не пошли мыть улицы миллионами, да, и вообще, они просто ленивые и не ушли в ИТ вовремя. Вот, все миллионы. Здесь же уже несколько товарищей популярно и развернуто объясняли, что жизни, которые губит вирус, который передается воздушно-капельным путем, спасать надо, потому что люди не виноваты, что вирус к ним пристает, а остальные умирают по своему желанию. Голод не передается путем, которого бояться удаленщики. Этим, как их там, голодающим, надо просто потерпеть, переждать, перестать ходить в бары и рестораны (и на концерты!), а через год они опять начнут путешествовать...пардон, кушать...если доживут. Но в картинке мира спасателей жизней их не будет. И я Вас попрошу - перестаньте нести сюда вот эту раздражающую их реальность. Они борются с вирусом, а не с голодом. Голод для них - не проблема, а вирус - может и покосить. Дайте им дожить до лета в уверенности, что они, оставаясь дома, ничего при это не теряя, спасають чьи-то жизни, кроме своих. :sos:
За это сообщение автора АндрейМ поблагодарили (всего 9):
FerrarimischkoДон СебастьянSentryIgoreshaorwoGlobetrottermanjerokeailing
Рейтинг: 32.14%
alex.s
A380
Сообщения: 2533
Зарегистрирован: 04 июл 2017, 09:22
Благодарил (а): 459 раз
Поблагодарили: 867 раз
Контактная информация:

Re: Жизнь после пандемии

Сообщение alex.s »

АндрейМ писал(а):
07 янв 2021, 12:15
mischko писал(а):
07 янв 2021, 11:10
Накарантинили:
Ну, зачем, зачем Вы портите картинку жизни, сформировавшуюся у тех, у кого все хорошо, своими фейками??? :evil:

Вот, позавчера была статья на УП о бедности в Украине - каждый второй. Каждый второй! :scare:

https://www.epravda.com.ua/publications ... /5/669749/

Но бедность и голод не передаются воздушно-капельным путем. Удаленщикам же главное свои жизни сохранить и жизни своих близких, а другие пусть дохнут от голода, спася их жопы. Это же их вина, что они голодают. Они не перестроились, не пошли мыть улицы миллионами, да, и вообще, они просто ленивые и не ушли в ИТ вовремя. Вот, все миллионы. Здесь же уже несколько товарищей популярно и развернуто объясняли, что жизни, которые губит вирус, который передается воздушно-капельным путем, спасать надо, потому что люди не виноваты, что вирус к ним пристает, а остальные умирают по своему желанию. Голод не передается путем, которого бояться удаленщики. Этим, как их там, голодающим, надо просто потерпеть, переждать, перестать ходить в бары и рестораны (и на концерты!), а через год они опять начнут путешествовать...пардон, кушать...если доживут. Но в картинке мира спасателей жизней их не будет. И я Вас попрошу - перестаньте нести сюда вот эту раздражающую их реальность. Они борются с вирусом, а не с голодом. Голод для них - не проблема, а вирус - может и покосить. Дайте им дожить до лета в уверенности, что они, оставаясь дома, ничего при это не теряя, спасають чьи-то жизни, кроме своих. :sos:
На всякий случай из этой статьи:

За розрахунками Національної академії наук України, у 2020 році рівень бідності українців різко зріс, досягнувши показників 2015 року. При цьому зростання бідності, зазначають науковці, відбулося б незалежно від того, були б пандемія та карантин чи ні.
"Різке зростання рівня бідності ми зафіксували ще у першому кварталі 2020 року. За підсумками першого півріччя рівень бідності населення зріс до 51%. У першому півріччі 2019 року бідними були 41% українців.
У другому півріччі ситуація вирівняється, однак ми очікуємо, що рівень бідності за підсумками 2020 року становитиме 45-50%

А еще расчет бедности включает в себя тех, кто офиц не работает или получает минималку. Так что, Багач тоже за чертой.
Аватара пользователя
mischko
A380
Сообщения: 10733
Зарегистрирован: 15 ноя 2013, 14:12
Откуда: AMS
Благодарил (а): 2408 раз
Поблагодарили: 4071 раз
Контактная информация:

Re: Жизнь после пандемии

Сообщение mischko »

Так, зі статистикою в Україні біда...
Krakowite
A380
Сообщения: 3256
Зарегистрирован: 25 окт 2011, 20:53
Откуда: KRK
Благодарил (а): 1386 раз
Поблагодарили: 621 раз
Контактная информация:

Re: Жизнь после пандемии

Сообщение Krakowite »

Власти Бурятии объявили, что всем прибывающим в республику из Москвы, Новосибирска, Красноярска и Хабаровска необходимо будет сдать тест на коронавирус
alex.s
A380
Сообщения: 2533
Зарегистрирован: 04 июл 2017, 09:22
Благодарил (а): 459 раз
Поблагодарили: 867 раз
Контактная информация:

Re: Жизнь после пандемии

Сообщение alex.s »

По случаю Рождества Христова! Немного колядки

Ковід Ковід ковідниця
добра в масці молодиця
а без маски не така
дайте антисептика

Я ковідку заспіваю
антитіл вам побажаю
хай lock down той триклятий
оминає вашу хату

Побажаю вам одразу
щоб завжди були в запасі
ота гречка із папіром
Що ви в березні купили

Щоб забулось як в останє
дистанційне те навчання
Та без черги вас всю зиму
пропускали в магазини
За это сообщение автора alex.s поблагодарили (всего 2):
mischkoRel
Рейтинг: 7.14%
Аватара пользователя
artml
A380
Сообщения: 1189
Зарегистрирован: 04 ноя 2015, 15:07
Откуда: LAX / HRK
Благодарил (а): 792 раза
Поблагодарили: 478 раз
Контактная информация:

Re: Жизнь после пандемии

Сообщение artml »

АндрейМ писал(а):
07 янв 2021, 12:15
Удаленщикам же главное свои жизни сохранить и жизни своих близких, а другие пусть дохнут от голода, спася их жопы. Это же их вина, что они голодают.
Ні, це не провина людей — це цілком і повністю провина держави, яка має підтримувати людей в подібній ситуації. І у держави є на це ресурси — просто українська держава витрачає ці ресурси на мусорів та олігархів замість громадян, от і все.

Ще раз: будь-які заходи що призводять до обмеження економічної активності мають компенсуватися державою. Допомога по безробіттю, позики бізнесам, просто грошові виплати людям. Це надважливо, і якщо це не робиться — держава не впоралася зі своїм прямим завданням.

Така позиція вам зрозуміла?
За это сообщение автора artml поблагодарил:
Igor.hal
Рейтинг: 3.57%
Аватара пользователя
Sentry
модератор
Сообщения: 9003
Зарегистрирован: 12 дек 2011, 12:10
Благодарил (а): 2095 раз
Поблагодарили: 2582 раза
Контактная информация:

Re: Жизнь после пандемии

Сообщение Sentry »

artml писал(а):
07 янв 2021, 20:07
Ще раз: будь-які заходи що призводять до обмеження економічної активності мають компенсуватися державою. Допомога по безробіттю, позики бізнесам, просто грошові виплати людям. Це надважливо, і якщо це не робиться — держава не впоралася зі своїм прямим завданням.

Така позиція вам зрозуміла?
Государство не фокусник. Откуда взять эти деньги? Ладно, США, ЕС и Китай "напечатают". Это еще аукнется, но решение простое. А Украина? Налоговых поступлений больше не стало, только меньше. Все вдруг станут честными и перестанут грести из бюджета? Так не бывает. Единственное решение - взять в долг (печать о которой я писал выше - это тоже "в долг"). Такой долг прийдется отдавать. То есть деньги на покрытие текущих расходов изымаются из будущего развития. Это достаток и качество жизни (а также продолжительность) граждан этой страны в будущем. Если можно не применять такие ограничения и не платить такие компенсации, то это нужно делать.

Я вижу 2 варианта при ограниченном бюджете:
- поддерживать свои бизнесы в надежде, что они переживут кризис, а соседские - нет, и им удастся потом заработать на соседских рынках и вернуть потраченное
- не поддерживать свои бизнесы (или оказывать самую минимальную поддержку), создав кризис, который приведет к развитию новых бизнесов, и поддерживать уже их. В надежде, что эти бизнесы будут опережать в развитии соседские и смогут таким образом вернуть потраченное. В переходной период население будет недовольно.

Ну а поддержка населения это не про развитие, это про социальную функцию. Брать долги только ради поддержки населения = проедание кредитов, которые нужно возвращать.

ПС. Про борьбу с олигархами, коррупцией и т.д. выношу за скобки. Это нужно делать обязательно, безотносительно борьбы с кризисом.
За это сообщение автора Sentry поблагодарили (всего 4):
mischkozbruchFerrariIgoresha
Рейтинг: 14.29%
Аватара пользователя
artml
A380
Сообщения: 1189
Зарегистрирован: 04 ноя 2015, 15:07
Откуда: LAX / HRK
Благодарил (а): 792 раза
Поблагодарили: 478 раз
Контактная информация:

Re: Жизнь после пандемии

Сообщение artml »

Держава виділяла 64 мільярда гривень на протидію Ковіду. Держава витрачає 163 мільярди гривень на мусорів щороку. (Це більше ніж на ЗСУ.) В держави відносно притомні як дефіцит бюджету в 2% ВВП, так і борг у 50% ВВП — це дає простір для маневрів втч з внутрішними позиками чи емісією.

Гроші є, гроші можна знайти. Нема бажання витрачати їх на людей та взагалі перейматися їх проблемами.
Sentry писал(а):
07 янв 2021, 20:21
Ну а поддержка населения это не про развитие, это про социальную функцию. Брать долги только ради поддержки населения = проедание кредитов, которые нужно возвращать.
Вибачте, а соціальну функцію держави вже скасовано? Ну тобто гм, коли ж ще підтримувати людей як не в кризові часи, які власне лише спільними зусиллями і можна подолати?
За это сообщение автора artml поблагодарил:
AZP
Рейтинг: 3.57%
Аватара пользователя
mischko
A380
Сообщения: 10733
Зарегистрирован: 15 ноя 2013, 14:12
Откуда: AMS
Благодарил (а): 2408 раз
Поблагодарили: 4071 раз
Контактная информация:

Re: Жизнь после пандемии

Сообщение mischko »

Навіть сюди оце своє каліфорнійське "defund the police" притягнув
За это сообщение автора mischko поблагодарил:
DIMMka
Рейтинг: 3.57%
Globetrotter
Airbus A330
Сообщения: 528
Зарегистрирован: 10 авг 2015, 21:35
Благодарил (а): 532 раза
Поблагодарили: 457 раз
Контактная информация:

Re: Жизнь после пандемии

Сообщение Globetrotter »

artml писал(а):
07 янв 2021, 21:29
Держава виділяла 64 мільярда гривень на протидію Ковіду. Держава витрачає 163 мільярди гривень на мусорів щороку. (Це більше ніж на ЗСУ.) В держави відносно притомні як дефіцит бюджету в 2% ВВП, так і борг у 50% ВВП — це дає простір для маневрів втч з внутрішними позиками чи емісією.

Гроші є, гроші можна знайти. Нема бажання витрачати їх на людей та взагалі перейматися їх проблемами.
Sentry писал(а):
07 янв 2021, 20:21
Ну а поддержка населения это не про развитие, это про социальную функцию. Брать долги только ради поддержки населения = проедание кредитов, которые нужно возвращать.
Вибачте, а соціальну функцію держави вже скасовано? Ну тобто гм, коли ж ще підтримувати людей як не в кризові часи, які власне лише спільними зусиллями і можна подолати?
Щоб держава виконувала соціальну функцію треба спочатку було побудувати економічно успішну державу, яка спроможна це робити. У нас на початку грудня держава дохазяйнувалася до того, що казначейство не проводило жодних платежів, окрім соціальних, ледве дотягнувши до отримання макродопомоги ЄС 600 млн євро, і під кінець місяця нарешті продали на 20 млрд грн. короткострокових ОВДП, щоб хоч якось протягнути. Про яку соціальну функцію ми говоримо в таких умовах?
До речі, поліція безкоштовно працювати теж не буде. Її хронічне недофінансування і недореформування вже і так перетворило її на зграю рекетирів. Дефіцит бюджету у нас на цей рік 5%, а не 2 і виконаний цей показник не буде. Боргове навантаження України теж не варто порівнювати з західними країнами. Ніхто нам окрім МВФ дешево в борг не дає. Тому від високі відсотки можна набратися боргів так, що це буде прямий шлях до дефолту і девальвації. Іншими словами, спочатку будується нормальна держава, проводяться економічні реформи, залучаються інвестиції, люди привчаються платити податки, а тоді вимагаємо у держави виконання соціальних функцій на рівні західних країн. А так просто сидимо, згадуємо як голосували ми і наші батьки протягом 30 років і пожинаємо плоди своїх вчинків.
За это сообщение автора Globetrotter поблагодарили (всего 6):
SentrymischkozbruchFerrariIgoreshaIgor.hal
Рейтинг: 21.43%
Krakowite
A380
Сообщения: 3256
Зарегистрирован: 25 окт 2011, 20:53
Откуда: KRK
Благодарил (а): 1386 раз
Поблагодарили: 621 раз
Контактная информация:

Re: Жизнь после пандемии

Сообщение Krakowite »

13 з 27 мешканців будинку престарілих Edendale Lodge в Кроухерсті померли з підтвердженим або підозрюваним Ковідом з 13 грудня, повідомив керуючий директор оператора будинку Адам Хатчісон, який також управляє будинками престарілих в Кенті.

ps
Як добре, що в Україні люди старшого віку живуть самотньо по селам.

ps2
в будинку престарілих в Кенті з'явилися нові кімнати для ізоляції людей пенсійного віку
Аватара пользователя
zbruch
Airbus A320
Сообщения: 357
Зарегистрирован: 04 авг 2020, 08:36
Благодарил (а): 37 раз
Поблагодарили: 175 раз
Контактная информация:

Re: Жизнь после пандемии

Сообщение zbruch »

artml писал(а):
07 янв 2021, 21:29
Держава виділяла 64 мільярда гривень на протидію Ковіду. Держава витрачає 163 мільярди гривень на мусорів щороку. (Це більше ніж на ЗСУ.) В держави відносно притомні як дефіцит бюджету в 2% ВВП, так і борг у 50% ВВП — це дає простір для маневрів втч з внутрішними позиками чи емісією.
Невеликий приклад. Украінська держава в цьому році через Український культурнй фонд видилила креативним індустрім і туризму (якраз тим, хто найбільш постраждав від ковідного карантину) 1 млдр на гранти. Тобто гранти, навіть не кредити, тупо роздавала гроші. Цей фонд не було вибрано до кінця - знаєт чому? А тому що тоді треба звітність свою відкривати, і всі хто голосно верещав допоможіть, зразу заняйли позицію - дякую, не треба.

Так, багато не все ідеально, і дороги напевно зараз будувати з фонду це фейл, але допоки ви будете називати поліцейскьм мусорами, допоки ви будете прискіпливо цікавитись а чому їм - а це і прикордонна служба, і національна гвардія! і Дснс, і міграційна служба стільки мільярдів, а самі думати як би десь якісь податки приховати, то довго з цієї держави не буде нічого.

українці всі дуже хочуть бути хитровиє..зробленими - від держави все а держваві фігу. а ще до того все це на низькому рівні компетентості. як оті що в вашингтоні вдерлися до конгресу.
За это сообщение автора zbruch поблагодарили (всего 3):
artmlnyakoveIgor.hal
Рейтинг: 10.71%
Аватара пользователя
Rel
A380
Сообщения: 2785
Зарегистрирован: 19 июл 2014, 03:05
Благодарил (а): 628 раз
Поблагодарили: 609 раз
Контактная информация:

Re: Жизнь после пандемии

Сообщение Rel »

За наших стариков можете не волноваться. Как сказал Комаровский ещё в марте, такие старики, что умирают сейчас в Италии, у нас умерли уже 20-40 лет назад. У нас просто не доживают до таких возрастов, старческих деменций. У нас нет настолько старых стариков, чтобы за них беспокоиться, поэтому и смертность у нас в разы ниже европейской.
Аватара пользователя
zbruch
Airbus A320
Сообщения: 357
Зарегистрирован: 04 авг 2020, 08:36
Благодарил (а): 37 раз
Поблагодарили: 175 раз
Контактная информация:

Re: Жизнь после пандемии

Сообщение zbruch »

Rel писал(а):
08 янв 2021, 01:52
и смертность у нас в разы ниже европейской.
так может нам тогда нужно как в беларуси было - наплевать ка ковид? Народ как я понимаю именно этого у нас и хочет?
Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей