Жизнь после пандемии

Обсуждение вопросов, напрямую не связанных с авиацией
yurayat
Airbus A318
Сообщения: 54
Зарегистрирован: 07 май 2018, 00:07
Откуда: LWO
Благодарил (а): 64 раза
Поблагодарили: 6 раз
Контактная информация:

Re: Жизнь после пандемии

Сообщение yurayat »

У Європейському Союзі ще не обговорюють послаблення заборони на в’їзд до ЄС для громадян третіх країн з появою вакцини від коронавірусу.
https://www.eurointegration.com.ua/news ... 1/7117831/
Аватара пользователя
Inguri
A380
Сообщения: 3822
Зарегистрирован: 16 авг 2012, 23:10
Благодарил (а): 1235 раз
Поблагодарили: 1337 раз
Контактная информация:

Re: Жизнь после пандемии

Сообщение Inguri »

Ferrari писал(а):
21 дек 2020, 12:30
Inguri писал(а):
21 дек 2020, 12:16
Нє, ну от Австралія має покриття вакциною 230%.
Найближчими місяцями всіх вакцинує.
Все буде, як до епідемії, для в'їзду треба тільки віза? Гаразд, ще довідка про щеплення.
Каков сакральный смысл в справке о прививке, если все австралийцы к этому времени будут привиты по два раза?
Хз.
Щоб не довелося лікувати іноземця?
Аватара пользователя
mischko
A380
Сообщения: 11187
Зарегистрирован: 15 ноя 2013, 14:12
Откуда: AMS
Благодарил (а): 2691 раз
Поблагодарили: 4506 раз
Контактная информация:

Re: Жизнь после пандемии

Сообщение mischko »

на цей випадок уже давно діє вимога мати страховку.
За это сообщение автора mischko поблагодарили (всего 2):
FerrariAZP
Рейтинг: 7.14%
Аватара пользователя
Inguri
A380
Сообщения: 3822
Зарегистрирован: 16 авг 2012, 23:10
Благодарил (а): 1235 раз
Поблагодарили: 1337 раз
Контактная информация:

Re: Жизнь после пандемии

Сообщение Inguri »

Щоб не заразити тих 5%, у яких вакцина не ефективна?
Аватара пользователя
Sentry
модератор
Сообщения: 9667
Зарегистрирован: 12 дек 2011, 12:10
Откуда: KBP
Благодарил (а): 2424 раза
Поблагодарили: 3044 раза
Контактная информация:

Re: Жизнь после пандемии

Сообщение Sentry »

Inguri писал(а):
21 дек 2020, 13:21
Щоб не заразити тих 5%, у яких вакцина не ефективна?
Она эффективна и для них, на самом деле. Под "неэффективна" понимают: люди заболевают, но переносят болезнь в легкой форме.
Аватара пользователя
Dormice
A380
Сообщения: 1516
Зарегистрирован: 11 авг 2012, 12:43
Благодарил (а): 242 раза
Поблагодарили: 318 раз
Контактная информация:

Re: Жизнь после пандемии

Сообщение Dormice »

Имхо, у церкви перед наукой такой должок, что пора забиться в угол и не отсвечивать.
Это адресуется Копернику, канонику , духовному лицу то есть. Аббату Менделю, заложившему основы генетики. Епископу евангелической церкви Райту, воспитавшему двух сыновей, первопроходцев мировой авиации. Игорю Сикорскому, православному мистику, писавшему статьи на религиозные темы, а не только создававшему вертолеты. Всё можно нагуглить.

"Не умножайте невежество", как сказали бы древние. И оффтоп в оффтопе.

Миф о " сожжениях за утверждение что Земля шар" остаётся мифом, пока не будет аргументов, доказывающих обратное.
Аватара пользователя
Inguri
A380
Сообщения: 3822
Зарегистрирован: 16 авг 2012, 23:10
Благодарил (а): 1235 раз
Поблагодарили: 1337 раз
Контактная информация:

Re: Жизнь после пандемии

Сообщение Inguri »

Sentry писал(а):
21 дек 2020, 13:26
Inguri писал(а):
21 дек 2020, 13:21
Щоб не заразити тих 5%, у яких вакцина не ефективна?
Она эффективна и для них, на самом деле. Под "неэффективна" понимают: люди заболевают, но переносят болезнь в легкой форме.
Занадто оптимістично. Маєте посилання?
Ще є алергії та інші протипокази.
vito
A380
Сообщения: 1073
Зарегистрирован: 08 янв 2013, 17:50
Благодарил (а): 156 раз
Поблагодарили: 562 раза
Контактная информация:

Re: Жизнь после пандемии

Сообщение vito »

АндрейМ писал(а):
20 дек 2020, 18:14
я повторюсь, что статистка по гриппу в Украине не ведется.
Зато ведется статистка по всем болезням органов дыхания (включая: пневмония, ОРЗ, ОРВИ, бронхит и т.д. - you name it), которая является надмножеством гриппа (иными словами: грипп - подмножество болезней органов дыхания). Т.о., к-во случаев/жертв гриппа не более, чем всех болезней органов дыхания (Вряд ли умерших от гриппа записали как умерших от Cardiovascular или Cancers или Injuries или Dementia или Diabetes).
Т.о., к-во умерших от гриппа в Украине за 9 месяцев не более, чем умерших от болезней органов дыхания - 8 657 человек.
Capisce?
АндрейМ писал(а):
20 дек 2020, 18:14
vito писал(а):
20 дек 2020, 16:24
ЕМНИП, ношение масок рекомендовалось и при сезонных эпидемиях гриппа;
Память Вам изменяет. Макси не рекомендовались
А Мини рекомендовались? ;)
АндрейМ писал(а):
20 дек 2020, 18:14
не рекомендовались из -за неспособности остановить вирус.
Seriously?

Високоефективними є рекомендації загального санітарно-гігієнічного спрямування, зокрема:
часто мити руки з милом;
носити маски в осередку інфекції або при перших проявах застуди чи ГРВІ; *
прикривати ніс та рот хустинкою (або одноразовими серветками), особливо при кашлі та чханні, чи кашляти і чхати в лікоть руки за відсутності хустинок чи серветок.
(Пам'ятка з профілактики грипу та інших гострих респіраторних інфекцій (ГРІ), Міністерство охорони здоров'я України])

N.B.
* Инкубационный период гриппа 1 сутки (3-24 часа), ковид - 4-5 дней.

Influenza viruses:
Prevention: Hand washing, influenza vaccine, surgical masks

Frequent hand washing reduces the risk of viral spread, as does wearing a surgical mask.

Strategies endorsed by experts for all phases of flu outbreaks include hand and respiratory hygiene, self-isolation by symptomatic individuals and the use of face masks by them and their caregivers, surface disinfection, rapid testing and diagnosis, and contact tracing. In some cases, other forms of social distancing including school closures and travel restrictions are recommended.

Face masks might help prevent transmission when caring for the sick.

Источники:
"Influenza (Seasonal)". World Health Organization (WHO). 6 November 2018.

Jefferson T, Del Mar CB, Dooley L, Ferroni E, Al-Ansary LA, Bawazeer GA, et al. (July 2011). "Physical interventions to interrupt or reduce the spread of respiratory viruses". Cochrane Database Syst Rev (7): CD006207.

Aledort JE, Lurie N, Wasserman J, Bozzette SA (August 2007). "Non-pharmaceutical public health interventions for pandemic influenza: an evaluation of the evidence base". BMC Public Health. 7: 208. doi:10.1186/1471-2458-7-208. PMC 2040158. PMID 17697389.

MacIntyre CR, Cauchemez S, Dwyer DE, Seale H, Cheung P, Browne G, et al. (February 2009). "Face mask use and control of respiratory virus transmission in households". Emerging Infectious Diseases. 15 (2): 233–41. doi:10.3201/eid1502.081167. PMC 2662657. PMID 19193267.

Bridges CB, Kuehnert MJ, Hall CB (October 2003). "Transmission of influenza: implications for control in health care settings". Clinical Infectious Diseases. 37 (8): 1094–101. doi:10.1086/378292. PMID 14523774.

ЕМНИП, люди из Вост.Азии носили маски в сезоны гриппа (в т.ч., будучи в других странах).

Fun fact:

в странах Вост.Азии и ЮВА сравнительно низкий показатель Covid-19 Total Cases / 1M population:
Hong Kong 1,083
S. Korea 968
Brunei 346
Mongolia 291
Thailand 70
Macao 70
China 60
Taiwan 32
Timor-Leste 23
Cambodia 22
Vietnam 14
Laos 6
(для сравнения: контрольная группа
Sweden 36,245 Total Cases / 1M population
и т.д.)

в странах Вост.Азии и ЮВА сравнительно низкий показатель Covid-19 Deaths / 1M population:
Hong Kong 17
Malaysia 13
S. Korea 13
Brunei 7
Singapore 5
China 3
Thailand 0.9
Vietnam 0.4
Taiwan 0.3
Mongolia 0
Macao 0
Timor-Leste 0
Cambodia 0
Laos 0
(для сравнения: контрольная группа
Sweden 789 Deaths / 1M population
и т.д.)

Совпадение? Думаем...

P.S.
Taiwan's handling of the outbreak alongside its regional neighbours such as Singapore and South Korea has received international praise for its effectiveness in quarantining people and widespread testing.
Taiwan's early deployment of epidemic control measures and follow-up actions have received international praise and approval.
New Zealand... have praised Taiwan as the de facto inspiration and role model behind New Zealand's success.

(форумчанин manjeroke может более детально прокомментировать насчет Taiwan)
АндрейМ писал(а):
20 дек 2020, 18:14
vito писал(а):
20 дек 2020, 16:24
Остальные инфекционные заболевания - ниже pneumonia & Covid-19:
Что это должно нам сказать? Мы должны перестать жить
Наоборот: лучше жить... богатым и здоровым, чем бедным и больным.
Как гласит неписаное правило из ПДД: "Пешеход всегда прав... пока жив"

Это реальная верифицирумая статистика - как "математическая реакция" на голословные "Осталась одна болезнь на планете", "статистка по гриппу в Украине...", "почему миллионам людей дали погибнуть от гриппа" (вопрос: миллионам - за какой период? за год?)...
Т.о., эта статистка по топ-10 causes of death и по топ-10 инфекционных заболеваний - пища для размышлений - You do the math.
За это сообщение автора vito поблагодарили (всего 2):
KrakowiteIgor.hal
Рейтинг: 7.14%
Аватара пользователя
Inguri
A380
Сообщения: 3822
Зарегистрирован: 16 авг 2012, 23:10
Благодарил (а): 1235 раз
Поблагодарили: 1337 раз
Контактная информация:

Re: Жизнь после пандемии

Сообщение Inguri »

mischko писал(а):
21 дек 2020, 12:44
на цей випадок уже давно діє вимога мати страховку.
Начебто і так, але ж ми вакцинуємся від жовтої гарячки?
Аватара пользователя
mischko
A380
Сообщения: 11187
Зарегистрирован: 15 ноя 2013, 14:12
Откуда: AMS
Благодарил (а): 2691 раз
Поблагодарили: 4506 раз
Контактная информация:

Re: Жизнь после пандемии

Сообщение mischko »

Inguri писал(а):
21 дек 2020, 14:10
mischko писал(а):
21 дек 2020, 12:44
на цей випадок уже давно діє вимога мати страховку.
Начебто і так, але ж ми вакцинуємся від жовтої гарячки?
Та навіть для поїздок в Україну з Нідерландів рекомендують вакцинуватися чи то від гепатиту, чи то від дифтерії, я не розбирався (але зробив повторну вакцинацію)
makor
модератор
Сообщения: 4501
Зарегистрирован: 11 янв 2014, 17:37
Благодарил (а): 65 раз
Поблагодарили: 1150 раз
Контактная информация:

Re: Жизнь после пандемии

Сообщение makor »

https://www.pravmir.ru/v-neskolkih-stra ... o-znachit/

Разбор мутаций нового варианта вируса
Аватара пользователя
Dormice
A380
Сообщения: 1516
Зарегистрирован: 11 авг 2012, 12:43
Благодарил (а): 242 раза
Поблагодарили: 318 раз
Контактная информация:

Re: Жизнь после пандемии

Сообщение Dormice »

Авіасполучення між Україною та Великою Британією через новий штам коронавірусу поки не закривають. Водночас як пишуть деякі ЗМІ з посиланням на заступника голови Офісу президента Михайла Подоляка, на Банковій розглядають можливість скасування рейсів.

https://www.5.ua/suspilstvo/aviaspoluch ... 32435.html
AZP
A380
Сообщения: 1517
Зарегистрирован: 23 июл 2019, 14:27
Откуда: OZH
Благодарил (а): 2821 раз
Поблагодарили: 512 раз
Контактная информация:

Re: Жизнь после пандемии

Сообщение AZP »

Однозначно закроют.
Своих мозгов нет, надо сделать "как в Европе".
Аватара пользователя
Ferrari
A380
Сообщения: 5480
Зарегистрирован: 01 апр 2020, 09:45
Откуда: HRK
Благодарил (а): 2190 раз
Поблагодарили: 2828 раз
Контактная информация:

Re: Жизнь после пандемии

Сообщение Ferrari »

AZP писал(а):
21 дек 2020, 15:29
Однозначно закроют.
Своих мозгов нет, надо сделать "как в Европе".
Вот только не нужно передергивать.
Наш вариант "локдауна" с открытыми границами и работающим авиасообщением - один из самых мягких в Европе
АндрейМ
A380
Сообщения: 1133
Зарегистрирован: 18 июл 2012, 10:05
Откуда: KBP
Благодарил (а): 344 раза
Поблагодарили: 597 раз
Контактная информация:

Re: Жизнь после пандемии

Сообщение АндрейМ »

vito писал(а):
21 дек 2020, 14:09

Зато ведется статистка по всем болезням органов дыхания
Ну и что? В какой раз Вы это постите и зачем? То, что количество заболевших гриппом не превышает общее количество заболевших респираторными заболеваниями, не является статистикой по гриппу. Возможно, Вы не понимаете значение слова "статистика"? Ваши размышления о том, сколько этих заболевавших может быть, не были интересны первый раз и не является интересными, когда Вы их постите десятый раз.
vito писал(а):
21 дек 2020, 14:09
пища для размышлений
Да, оставьте себе эту пищу, пожалуйста. Она уже надоела.
vito
A380
Сообщения: 1073
Зарегистрирован: 08 янв 2013, 17:50
Благодарил (а): 156 раз
Поблагодарили: 562 раза
Контактная информация:

Re: Жизнь после пандемии

Сообщение vito »

Dormice писал(а):
21 дек 2020, 13:57
Имхо, у церкви перед наукой такой должок, что пора забиться в угол и не отсвечивать.
Это адресуется Копернику, канонику , духовному лицу то есть. Аббату Менделю, заложившему основы генетики. Епископу евангелической церкви Райту, воспитавшему двух сыновей, первопроходцев мировой авиации. Игорю Сикорскому, православному мистику, писавшему статьи на религиозные темы, а не только создававшему вертолеты.
...забыли добавить в список еще религиозный деятелей, на кого можно перевести стрелки "кому это адресуется" (не стесняемся - добавляем в список "стрелочников"):
Ян Гус — чешский проповедник, мыслитель. Был священником. 6 июля 1415 года в Констанце был сожжён вместе со своими трудами.
Джон Брэдфорд (1510—1555) — пребендарий собора Святого Павла. Участник английской реформации. Казнён за "ересь".
Якоб Гуттер — тирольский религиозный деятель. Казнён за "ересь".
Дольчино — ересиарх, глава секты «апостольских братьев» (апостоликов). Казнён за "ересь".
Квири́нус Ку́льман — немецкий мистик. Казнён за "ересь".
Хью Латимер — епископ Вустерский. Сожжён на костре как еретик.
Сэр Джон Олдкасл — английский религиозный деятель XV века. Казнён за "ересь".
...
и вишенкой на торте - сам Джордано Бруно (казненный инквизиционным трибуналом) - ведь он также был католическим священником ;)
Тогда слив будет засчитан 100%.

Это адресуется:
* инквизиционному трибуналу, который своим приговором, поручил подвергнуть Джордано Бруно «наказанию без пролития крови», что означало требование сжечь живым;
* кардиналу Анджело Содано, который указал на верность действий инквизиторов, приговоривших Джордано Бруно к смертной казни;
* кардиналу Giovanni Mercati, который (1942) "stated that the Church was perfectly justified in condemning him".
* Констанцскому собору: члены Собора против Яна Гуса выдвинули обвинение в ереси, предписали ему смертный приговор: 6 июля 1415 года Ян Гус, отказавшийся отречься от своих «заблуждений», по приговору собора был сожжён на костре.
* всем причастным к казни таких "еретиков", как: Жак де Моле и Жоффруа де Шарне (и других казненных по "Делу Тамплиеров"), Этьен Доле́ (французский писатель, поэт, издатель, гуманист и филолог), Анн дю Бур, Иероним Пражский (чешский реформатор, учёный, оратор), Латрониа́н (испанский христианский писатель, поэт), Стратфордские мученики (группа из 11 мужчин и 2 женщин протестантов, казнённых в 1556 году в Стратфорде, сожжённых заживо на костре во время католицизации Английского королевства во время правления Марии I Тюдор), Каэтано Антонио Риполь (испанский школьный учитель, казнённый по обвинению в ереси, считается последней жертвой испанской инквизиции), и к казни "стрелочников" из предыдущего списка...
Dormice писал(а):
21 дек 2020, 13:57
Миф о " сожжениях за утверждение что Земля шар" остаётся мифом, пока не будет аргументов, доказывающих обратное.
о " сожжениях за утверждение что Земля шар" - остаётся мифом.

о " сожжениях за утверждение о гелиоцентрической системе - что Земля вращается вокруг Солнца (а не находится неподвижно в центре Вселенной, и Солнце/планеты/звезды вращаются вокруг Земли), о безграничности Вселенной, о звёздах как о далёких солнцах, об отсутствии небесных сфер" - true story;
аргументы, доказывающие:
текст первого доноса венецианскому инквизитору на Джордано Бруно, датированный 23 мая 1592:
"Я, Джованни Мочениго, доношу по долгу совести и по приказанию духовника, что много раз слышал от Джордано Бруно, когда беседовал с ним в своём доме, что мир вечен и существуют бесконечные миры…",
после чего Джордано Бруно был арестован и заключён в тюрьму. В тюрьмах он провёл 6 лет, не соглашаясь признать свои натурфилософские и метафизические убеждения ошибкой. 9 февраля инквизиционный трибунал своим приговором признал Бруно «нераскаявшимся, упорным и непреклонным еретиком», поручая подвергнуть его «наказанию без пролития крови», что означало требование сжечь живым. 17 февраля 1600 года Бруно предали сожжению в Риме на площади Цветов.
За это сообщение автора vito поблагодарил:
Igor.hal
Рейтинг: 3.57%
Аватара пользователя
Dormice
A380
Сообщения: 1516
Зарегистрирован: 11 авг 2012, 12:43
Благодарил (а): 242 раза
Поблагодарили: 318 раз
Контактная информация:

Re: Жизнь после пандемии

Сообщение Dormice »

Значит, так и не нашли фактов о "сожжении за утверждение, что Земля шар". А разговор был конкретно об этом.

Многослоаие и повторы тут не помогут. Бруно казнили не за " научные взгляды". Их не было: он был оккультистом, а не учёным. И, да, доминиканским монахом, нарушившим свои обеты. Можно почитать на этот счёт мнение самих доминиканцев, в сети есть.
Аватара пользователя
Dormice
A380
Сообщения: 1516
Зарегистрирован: 11 авг 2012, 12:43
Благодарил (а): 242 раза
Поблагодарили: 318 раз
Контактная информация:

Re: Жизнь после пандемии

Сообщение Dormice »

Десяток страниц назад пришлось опровергать другой миф - о том что раньше "люди жили очень мало и не доживали до 30 лет". Каким образом человечество при этом не загнулось ещё в каменном веке, непонятно. Ведь человеческие дети первые лет 10 жизни нуждаются в опеке взрослых, а взрослых по этой теории просто не было
Аватара пользователя
mischko
A380
Сообщения: 11187
Зарегистрирован: 15 ноя 2013, 14:12
Откуда: AMS
Благодарил (а): 2691 раз
Поблагодарили: 4506 раз
Контактная информация:

Re: Жизнь после пандемии

Сообщение mischko »

ЕМА затвердила

:plane: :girlhost:

:flag: :kazhan:
За это сообщение автора mischko поблагодарил:
Ferrari
Рейтинг: 3.57%
vito
A380
Сообщения: 1073
Зарегистрирован: 08 янв 2013, 17:50
Благодарил (а): 156 раз
Поблагодарили: 562 раза
Контактная информация:

Re: Жизнь после пандемии

Сообщение vito »

АндрейМ писал(а):
21 дек 2020, 15:47
vito писал(а):
21 дек 2020, 14:09
Зато ведется статистка по всем болезням органов дыхания
То, что количество заболевших гриппом не превышает общее количество заболевших респираторными заболеваниями, не является статистикой по гриппу. Возможно, Вы не понимаете значение слова "статистика"?
То, что заболевшие гриппом - есть подмножество заболевших респираторными заболеваниями.
Возможно, Вы не понимаете значение слова "подмножество"?
Подмножество в теории множеств — это понятие части множества. Множество A называется подмножеством множества B, если все элементы, принадлежащие A, также принадлежат B.

То, что количество заболевших респираторными заболеваниями - есть supremum (Точная верхняя граница) количества заболевших гриппом
Возможно, Вы не понимаете значение слова "supremum"("Точная верхняя граница")?
Точной верхней границей, или супре́мумом (лат. supremum — самый высокий) подмножества X упорядоченного множества (или класса) M, называется наименьший элемент M, который равен или больше всех элементов множества X. Другими словами, супремум — это наименьшая из всех верхних граней.

То, что количество заболевших респираторными заболеваниями - есть максимально возможная статистическая оценка количества заболевших гриппом. Возможно, Вы не понимаете значение слова "статистическая оценка"?
Статистическая оценка — это статистика, которая используется для оценивания неизвестных параметров распределений случайной величины.
Задача статистической оценки формулируется так:
Пусть есть выборка из генеральной совокупности с распределением, которое имеет известную функциональную форму, но зависит от неизвестного параметра. Этот параметр может быть любой точкой заданного параметрического множества. Неоиходимо, используя статистическую информацию, содержащуюся в выборке, сделать выводы о настоящем значении искомого параметра.
Оценка может обладать рядом свойств:
* Состоятельная оценка — при увеличении числа опытов оценка Х сходится по вероятности к параметру Х.
* Несмещённая оценка — если математическое ожидание оценки совпадает с оцениваемым параметром M [Х] = Х
* Эффективная оценка — если дисперсия несмещённой оценки D [Х] является минимальной по сравнению с другими оценками
На практике не всегда есть возможность получать оценки с заданными свойствами, из-за чего приходится довольствоваться компромиссными вариантами.

You are welcome.
За это сообщение автора vito поблагодарил:
Igor.hal
Рейтинг: 3.57%
Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя