Жизнь после пандемии

Обсуждение вопросов, напрямую не связанных с авиацией
Аватара пользователя
Ferrari
A380
Сообщения: 5039
Зарегистрирован: 01 апр 2020, 09:45
Откуда: HRK
Благодарил (а): 1938 раз
Поблагодарили: 2500 раз
Контактная информация:

Re: Жизнь после пандемии

Сообщение Ferrari »

Половина поляків не збираються вакцинуватися від коронавірусу
https://www.eurointegration.com.ua/news ... 8/7116660/
Все пропало
Krakowite
A380
Сообщения: 3256
Зарегистрирован: 25 окт 2011, 20:53
Откуда: KRK
Благодарил (а): 1386 раз
Поблагодарили: 621 раз
Контактная информация:

Re: Жизнь после пандемии

Сообщение Krakowite »

Нічого, змусять на законодавчому рівні.
Аватара пользователя
mischko
A380
Сообщения: 10733
Зарегистрирован: 15 ноя 2013, 14:12
Откуда: AMS
Благодарил (а): 2408 раз
Поблагодарили: 4071 раз
Контактная информация:

Re: Жизнь после пандемии

Сообщение mischko »

Krakowite писал(а):
18 ноя 2020, 12:42
От і ми в Польщі очікуємо, що наших літніх людей Німеччина собі забере.
Це може бути лише допоміжним варіантом в обмеженій кількості. Основний тягар несла і несе своя медична система. Під час першої хвилі лише щось 60 людей були в Німеччині на реанімації. Зараз є домовленість про 80 місць в реанімації.
Аватара пользователя
Sentry
модератор
Сообщения: 9003
Зарегистрирован: 12 дек 2011, 12:10
Благодарил (а): 2095 раз
Поблагодарили: 2582 раза
Контактная информация:

Re: Жизнь после пандемии

Сообщение Sentry »

Krakowite писал(а):
18 ноя 2020, 12:46
Нічого, змусять на законодавчому рівні.
Как с абортами?
За это сообщение автора Sentry поблагодарили (всего 6):
FerrarimischkogrzegorzRelGlobetrottermmyykkoollaa
Рейтинг: 21.43%
Аватара пользователя
mischko
A380
Сообщения: 10733
Зарегистрирован: 15 ноя 2013, 14:12
Откуда: AMS
Благодарил (а): 2408 раз
Поблагодарили: 4071 раз
Контактная информация:

Re: Жизнь после пандемии

Сообщение mischko »

Krakowite писал(а):
18 ноя 2020, 12:42
На менше ніж переліт гелікоптером ми не згодні
Я живу за 3-4км від великого госпіталю, де якраз і виявили перший випадок в Амстердамі (вона там працювала і їх тестували). В школу, куди ходить мій син - 200м від дому прилетів вертоліт з цього госпіталю. Приїхали швидкі. Всі переполошились - виявляється одна з жінок, що працює в школі мала алергічний шок і за протоколом мав бути вертоліт. Навіть, якщо це 3-4км. Тут вертоліт - це не розкіш. Я вже двічі бачив, як у нас на районі сідає. Добре, коли уряд не вбиває свою економіку - можна надавати своїм громадянам якіснішу меддопомогу.
За это сообщение автора mischko поблагодарил:
AZP
Рейтинг: 3.57%
Krakowite
A380
Сообщения: 3256
Зарегистрирован: 25 окт 2011, 20:53
Откуда: KRK
Благодарил (а): 1386 раз
Поблагодарили: 621 раз
Контактная информация:

Re: Жизнь после пандемии

Сообщение Krakowite »

Sentry писал(а):
18 ноя 2020, 12:48
Как с абортами?
Протестуємо
Krakowite
A380
Сообщения: 3256
Зарегистрирован: 25 окт 2011, 20:53
Откуда: KRK
Благодарил (а): 1386 раз
Поблагодарили: 621 раз
Контактная информация:

Re: Жизнь после пандемии

Сообщение Krakowite »

mischko писал(а):
18 ноя 2020, 12:50
Тут вертоліт - це не розкіш.
Поділяю твою думку, як госпіталізації, то тільки гелікоптером. Немає нічого кращого для фото, ніж черга з гелікоптерів у повітрі.
Аватара пользователя
mischko
A380
Сообщения: 10733
Зарегистрирован: 15 ноя 2013, 14:12
Откуда: AMS
Благодарил (а): 2408 раз
Поблагодарили: 4071 раз
Контактная информация:

Re: Жизнь после пандемии

Сообщение mischko »

Krakowite писал(а):
18 ноя 2020, 12:58
черга з гелікоптерів у повітрі.
насправді, навантаження на медичну систему падає:
hospitals_17_11_20.png
hospitals_17_11_20.png (9.96 КБ) 532 просмотра
чого не скажеш про Україну, де черговий рекорд смертності. А хтось мені так розповідав, що все правильно уряд робить навесні, і що от в Європі цифри страшніші, а в Україні - вберегли. А по факту просто розтягнули першу хвилю на довший час примудрившись дочекатися до зими, коли і так лікарні завантажені без корони. І все, що ти тепер можеш робити - це тупо блазнювати про вертольоти, німців і аборти, як твій тупий президент-фіґляр.
За это сообщение автора mischko поблагодарили (всего 3):
AZPFerrariIgoresha
Рейтинг: 10.71%
Krakowite
A380
Сообщения: 3256
Зарегистрирован: 25 окт 2011, 20:53
Откуда: KRK
Благодарил (а): 1386 раз
Поблагодарили: 621 раз
Контактная информация:

Re: Жизнь после пандемии

Сообщение Krakowite »

Пропоную тобі ще обговорити дії урядів Бельгії, Австрії та Іспанії
Krakowite
A380
Сообщения: 3256
Зарегистрирован: 25 окт 2011, 20:53
Откуда: KRK
Благодарил (а): 1386 раз
Поблагодарили: 621 раз
Контактная информация:

Re: Жизнь после пандемии

Сообщение Krakowite »

У мене лише одне громадянство, українське - відповідно я брав участь лише в українських виборах.
Последний раз редактировалось Krakowite 18 ноя 2020, 13:20, всего редактировалось 1 раз.
vito
Airbus A340
Сообщения: 995
Зарегистрирован: 08 янв 2013, 17:50
Благодарил (а): 140 раз
Поблагодарили: 521 раз
Контактная информация:

Re: Жизнь после пандемии

Сообщение vito »

mischko писал(а):
17 ноя 2020, 23:54
Так і від грипу помирають, навіть коли свідомо не шукають можливості заразитися
Ferrari писал(а):
18 ноя 2020, 09:43
Йеп, давайте наприкінці 2020-го ковід з грипом порівнювати. Абсолютно однакові за наслідками хвороби.
Существенная разница не качественная, а колличественная: смертность и вероятность госпитализаций при ковиде примерно в 3-5 раз выше, чем при гриппе.
Covid-19, действительно, не сильно отличается от гриппа. В худшую сторону так точно. Оба - респираторные вирусы, оба - поражают дыхательные пути, только грипп преимущественно верхние, а covid-19 преимущественно нижние. Подчеркну, преимущественно, поскольку и при гриппе бывают пневмонии, а при ковиде бывают тонзилиты.
Covid-19 отличается от гриппа только тем, что он новый, а, следовательно, у большинства населения нет иммунитета. Следовательно, он поражает большие массы населения.
mischko писал(а):
18 ноя 2020, 10:11
mmyykkoollaa писал(а):
18 ноя 2020, 04:29
Существенная разница не качественная, а колличественная: смертность и вероятность госпитализаций при ковиде примерно в 3-5 раз выше, чем при гриппе.
Якщо брати загальну смертність - то так. Якщо уважно читати, я порівняв ковід з грипом в плані небезпеки померти для представників вікової групи 0-65.
vito писал(а):
27 окт 2020, 12:14
Летальних випадкiв пов'язаних з ТОП iнфекцiйних захворювань - за пiврiччя:
Летальних випадків, пов'язаних з Covid: ~1 млн. (за останнi пiвроку);
Летальних випадкiв, пов'язаних з грипом: ~300 тис.; (за пiврiччя)
P.S.
Т.о.:
смертность при ковиде примерно в 3+ раз выше, чем при гриппе
vito писал(а):
30 окт 2020, 15:59
- грипп - есть вакцина, но нет (эффективного) специфического лечения (лекарства против вируса гриппа считаются малоэффективными; вакцина с эффективностью ~50%)
- Covid-19 - нет ни вакцины, ни специфического лечения, полностью излечивающего от вируса, (есть поддерживающее симптоматическое лечение; ведутся клинические испытания различных вакцин; некоторые вакцины на 3-й стадии клинических испытаний показывают эффективность 90-95%)
mmyykkoollaa писал(а):
18 ноя 2020, 04:29
вероятность госпитализаций при ковиде примерно в 3-5 раз выше, чем при гриппе.
mischko писал(а):
18 ноя 2020, 10:31
Krakowite писал(а):
18 ноя 2020, 10:28
Виявляється цього числа було достатньо, щоб хворих з ковідом почали класти на ліжка у пологовому будинку в Черкасах
Є дані по госпіталізації у віковому розрізі?
Например, в Сев.Ирландии:

госпитализация:
* Covid-19: 16-17% от всех больничных коек;
* остальные болезни: ~75% от всех больничных коек;

реанимация (ICU):
* Covid-19: 32-43% от всех коек в реанимации;
* остальные болезни: 40-50% от всех коек в реанимации;
* свободных коек: 10-20% от всех коек в реанимации

ИВЛ:
* Covid-19: 30-45% от всех ИВЛ
* остальные болезни: 30-45% от всех ИВЛ
P.S.
Т.о.:
пациентов в реанимация и на ИВЛ при ковиде примерно почти столько же, сколько всех остальных (не-ковидных) пациентов вместе взятых
(в частности, можно предположить, что в реанимация и на ИВЛ ковид-пациентов в разы (десятки раз?) больше, чем пациентов с гриппом)
ni-icu.png
Ferrari писал(а):
18 ноя 2020, 10:43
Krakowite писал(а):
18 ноя 2020, 10:25
А скільком людям, які хворіли на грип була необхідна киснева підтримка?
Сто лет назад? Думаю, миллионам 50 умерших от гриппа кислородная поддержка как минимум не помешала бы.
Krakowite писал(а):
18 ноя 2020, 11:31
ніхто з цього форуму не бачив пандемію грипу на власні очі 100 років назад
Ferrari писал(а):
18 ноя 2020, 09:43
Грипп же 100 лет назад был намного страшнее ковида. Тогда он тоже только появился
Грипп 100 лет назад не "только появился":
1200 BC Babylon influenza 1200 BC
1510 influenza 1510: Death toll (estimate): ~ 1% of infected
1557 influenza 1557–59
1687 South Africa Influenza 1687
1732–1733 Thirteen Colonies influenza 1732–1733
1761 N.America and W.Indies influenza 1761
1775–1776 England influenza 1775–1776
1793 United States influenza and typhus 1793
1847–1848 influenza 1847–1848
1850–1851 North America influenza 1850–1851
1857–1859 Europe and Americas influenza 1857–1859
1889–1890 flu 1889–1890: Death toll 1 million (estimate)
1918 influenza ('Spanish flu') 1918–1920: Death toll 50–100 million (estimate)
Ferrari писал(а):
18 ноя 2020, 09:43
у человечества не было иммунитета, грипп обходил и побеждал даже сильные иммунитеты молодежи и взрослых (не пожилых) людей, убивал детей.
1918 року у деяких старших людей частково міг бути імунітет, що виробився під час пандемії грипу 1889-1890 років
Пандемія 1918 вбивала здебільшого молодь:
У 1918-1919 роках: 99 % померлих від пандемічного грипу в США - люди віком до 65 років, а серед них приблизно половина - молоді люди від 20 до 40 років.
Станом на 1920 рік: 92 % померлих були люди віком до 65 років. Це незвично, оскільки грип, як правило, найсильніше вражає слабких осіб (людей віком 70 років і старших, а також людей з ослабленим імунітетом).
Ferrari писал(а):
18 ноя 2020, 09:43
некоторые люди со слабым иммунитетом умирают.
mischko писал(а):
18 ноя 2020, 10:31
помирають чи потрапляють в лікарні в основному люди старшого віку і ті, що мають хронічні проблеми зі здоров'ям. Для всіх інших дійсно можна порівнювати з грипом.
"Гибель одного человека в масштабах семьи - трагедия, в масштабах государства - статистика"
Последний раз редактировалось vito 18 ноя 2020, 14:04, всего редактировалось 10 раз.
За это сообщение автора vito поблагодарили (всего 2):
KrakowiteIgor.hal
Рейтинг: 7.14%
Аватара пользователя
Ferrari
A380
Сообщения: 5039
Зарегистрирован: 01 апр 2020, 09:45
Откуда: HRK
Благодарил (а): 1938 раз
Поблагодарили: 2500 раз
Контактная информация:

Re: Жизнь после пандемии

Сообщение Ferrari »

Мы же говорили об испанке? Штамм Н1N1. Он и сейчас прекрасно циркулирует в популяции, но на тот момент был новым.
Коронавирусы ведь тоже не новость для человека. Просто конкретно вот этот - новый штамм, к которому нет иммунитета.
Аватара пользователя
Ferrari
A380
Сообщения: 5039
Зарегистрирован: 01 апр 2020, 09:45
Откуда: HRK
Благодарил (а): 1938 раз
Поблагодарили: 2500 раз
Контактная информация:

Re: Жизнь после пандемии

Сообщение Ferrari »

Вот еще одни любители локдаунов:

Накануне Биньямин Нетаньягу поручил Совету национальной безопасности представить рекомендации по сдерживанию пандемии. «Сегодня мы снова находимся в очень опасной ситуации, когда дело доходит до новой вспышки эпидемии. Согласно последним данным, мы вернулись к 800-900 случаям заражения в день, а коэффициент инфицирования уже приближается к единице и даже превышает этот уровень», — заявил глава правительства.

Неназванный высокопоставленный сотрудник Минздрава в интервью изданию, в свою очередь, отметил, что нынешнее положение дел оптимизма не внушает. «Это может очень быстро привести к ускоренной, широкомасштабной и серьезной вспышке эпидемии, которая втянет нас в ситуацию, когда нам придется вводить новые ограничения и закрывать страну на карантин в дни праздника Ханука, а возможно, и раньше», — сказал он.
Аватара пользователя
Inguri
A380
Сообщения: 3460
Зарегистрирован: 16 авг 2012, 23:10
Благодарил (а): 1050 раз
Поблагодарили: 1149 раз
Контактная информация:

Re: Жизнь после пандемии

Сообщение Inguri »

Krakowite писал(а):
18 ноя 2020, 12:58
mischko писал(а):
18 ноя 2020, 12:50
Тут вертоліт - це не розкіш.
Немає нічого кращого для фото, ніж черга з гелікоптерів у повітрі.
Мені жарт видався вдалим і авіаційним, але я любитель чорного гумору.
За это сообщение автора Inguri поблагодарил:
Igor.hal
Рейтинг: 3.57%
Аватара пользователя
mischko
A380
Сообщения: 10733
Зарегистрирован: 15 ноя 2013, 14:12
Откуда: AMS
Благодарил (а): 2408 раз
Поблагодарили: 4071 раз
Контактная информация:

Re: Жизнь после пандемии

Сообщение mischko »

Який це вже локдаун у Ізраїлі? Третій?
Аватара пользователя
Ferrari
A380
Сообщения: 5039
Зарегистрирован: 01 апр 2020, 09:45
Откуда: HRK
Благодарил (а): 1938 раз
Поблагодарили: 2500 раз
Контактная информация:

Re: Жизнь после пандемии

Сообщение Ferrari »

Они из локдауна толком и не вылазили
Krakowite
A380
Сообщения: 3256
Зарегистрирован: 25 окт 2011, 20:53
Откуда: KRK
Благодарил (а): 1386 раз
Поблагодарили: 621 раз
Контактная информация:

Re: Жизнь после пандемии

Сообщение Krakowite »

Israel’s economy surges 38% in third quarter, after exit from first lockdown

The rebound in GDP in July-September 2020, compared to previous quarter, was led by surge in consumer spending, exports and investments, Statistics Bureau says
AZP
A380
Сообщения: 1173
Зарегистрирован: 23 июл 2019, 14:27
Откуда: OZH
Благодарил (а): 2203 раза
Поблагодарили: 343 раза
Контактная информация:

Re: Жизнь после пандемии

Сообщение AZP »

Ferrari писал(а):
18 ноя 2020, 14:51
Они из локдауна толком и не вылазили
Может, им понравилось.
Аватара пользователя
Ferrari
A380
Сообщения: 5039
Зарегистрирован: 01 апр 2020, 09:45
Откуда: HRK
Благодарил (а): 1938 раз
Поблагодарили: 2500 раз
Контактная информация:

Re: Жизнь после пандемии

Сообщение Ferrari »

Krakowite писал(а):
18 ноя 2020, 14:53
Israel’s economy surges 38% in third quarter, after exit from first lockdown

The rebound in GDP in July-September 2020, compared to previous quarter, was led by surge in consumer spending, exports and investments, Statistics Bureau says
А в октябре-ноябре какое там падение? Нет циферок еще?
Аватара пользователя
Igoresha
A380
Сообщения: 5080
Зарегистрирован: 05 фев 2013, 10:43
Благодарил (а): 850 раз
Поблагодарили: 1407 раз
Контактная информация:

Re: Жизнь после пандемии

Сообщение Igoresha »

Ferrari писал(а):
18 ноя 2020, 14:51
Они из локдауна толком и не вылазили
И нечего начинать! :grin:
За это сообщение автора Igoresha поблагодарили (всего 3):
AZPFerrarimischko
Рейтинг: 10.71%
Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 8 гостей