Жизнь после пандемии

Обсуждение вопросов, напрямую не связанных с авиацией
Liubko
A380
Сообщения: 1150
Зарегистрирован: 13 апр 2020, 20:29
Благодарил (а): 453 раза
Поблагодарили: 332 раза
Контактная информация:

Re: Жизнь после пандемии

Сообщение Liubko »

Ferrari писал(а):
30 окт 2020, 16:51
Іншої, не іншої, но Конституция нарушается сейчас так же, как нарушалась тогда. А началось это все еще в 2004 году с фантомного "III тура выборов Президента Украины", которого в Конституции нет и никогда не было.
Но давайте не будем лезть в дебри.
Щодо антикорупційних та люстраційних законів, то в нас не нова і не особлива ситуація. Польща та Прибалтика проходили це свого часу. Всі розуміють, що ці заходи суперечать нормам Конституції, але є політична необхідність таких заходів. Натомість наш "мудрий" народ вибрав зелебобіка з компанією і всі антикорупційні і люстраційні заходи накрилися.
Аватара пользователя
Ferrari
A380
Сообщения: 5039
Зарегистрирован: 01 апр 2020, 09:45
Откуда: HRK
Благодарил (а): 1938 раз
Поблагодарили: 2500 раз
Контактная информация:

Re: Жизнь после пандемии

Сообщение Ferrari »

Я, повторюсь, не имею никакого желания разводить на данном форуме политический бардак.
Liubko
A380
Сообщения: 1150
Зарегистрирован: 13 апр 2020, 20:29
Благодарил (а): 453 раза
Поблагодарили: 332 раза
Контактная информация:

Re: Жизнь после пандемии

Сообщение Liubko »

Ferrari писал(а):
30 окт 2020, 17:05
Я, повторюсь, не имею никакого желания разводить на данном форуме политический бардак.
Це не політичний бардак, це питання розвитку держави. КС не приймала такі рішення в попередні роки, бо була чітка державна стратегія і КС, як орган державної влади, дотримувався цієї стратегії. Як тільки стратегія змінилася, ми бачимо результат.
За это сообщение автора Liubko поблагодарил:
Igor.hal
Рейтинг: 3.57%
Аватара пользователя
Ferrari
A380
Сообщения: 5039
Зарегистрирован: 01 апр 2020, 09:45
Откуда: HRK
Благодарил (а): 1938 раз
Поблагодарили: 2500 раз
Контактная информация:

Re: Жизнь после пандемии

Сообщение Ferrari »

Це не політичний бардак, це питання розвитку держави.
Мы тут все, конечно, можем с большим успехом страниц за 20 решить этот вопрос. Только толку от этого будет мало, поэтому прекращайте.
За это сообщение автора Ferrari поблагодарили (всего 4):
Liubkomaks9123Relgrzegorz
Рейтинг: 14.29%
vito
Airbus A340
Сообщения: 995
Зарегистрирован: 08 янв 2013, 17:50
Благодарил (а): 140 раз
Поблагодарили: 521 раз
Контактная информация:

Re: Жизнь после пандемии

Сообщение vito »

Ferrari писал(а):
30 окт 2020, 16:51
в 2004 году с фантомного "III тура выборов Президента Украины", которого в Конституции нет и никогда не было.
У меня для Вас новость:
в Конституции нет и никогда не было:
ни III тура выборов Президента,
ни II тура выборов Президента,
ни I тура выборов Президента.

Есть только:
* голосування
* повторне голосування (при этом, нет и никогда не было ограничений на количество раз, которое может проволиться "повторне голосування")

см. Конституція України https://zakon.rada.gov.ua/laws/show/254 ... D1%80#Text:
"Стаття 103. Президент України обирається громадянами України на основі загального, рівного і прямого виборчого права шляхом таємного голосування
...
Порядок проведення виборів Президента України встановлюється законом."

до 19.12.2019 был такой закон:
ЗАКОН УКРАЇНИ Про вибори Президента України
https://zakon.rada.gov.ua/laws/main/474-14#Text
"Стаття 11. Виборчий процес
...
4. Виборчий процес включає такі етапи:
...
6) голосування у день виборів Президента України;
7) підрахунок голосів виборців, встановлення підсумків голосування і результатів виборів Президента України та їх офіційне оголошення;
...
5. У разі необхідності виборчий процес може включати також такі етапи:
1) повторне голосування;
2) підрахунок голосів виборців, встановлення підсумків повторного голосування і результатів виборів Президента України та їх офіційне оголошення."

после 19.12.2019 -
ВИБОРЧИЙ КОДЕКС УКРАЇНИ
https://zakon.rada.gov.ua/laws/show/396-20#n4127
КНИГА ДРУГА. ВИБОРИ ПРЕЗИДЕНТА УКРАЇНИ
Стаття 79. Виборчий процес виборів Президента України
1. Виборчий процес включає такі етапи:
...
6) голосування у день виборів Президента України;
7) підрахунок голосів виборців, встановлення підсумків голосування і результатів голосування у день виборів Президента України та їх офіційне оголошення.

2. У разі необхідності виборчий процес може включати також такі етапи:
1) повторне голосування;
2) підрахунок голосів виборців, встановлення підсумків повторного голосування і результатів повторного голосування Президента України та їх офіційне оголошення"

"Итогi подведьом":
ни в Конституции, ни в законе о выборах Президента, ни в избирательном кодексе нет ни 1-го, ни 2-го, ни 3-го, ни 4-го,... ни N-го тура.
Есть только "голосування", и "повторне голосування";
при этом, ни Конституцией, ни законом о выборах Президента, ни избирательным кодексом не налагаются ограничения на количество проведений "повторного голосування".
P.S.
Ferrari писал(а):
30 окт 2020, 16:51
Но давайте не будем лезть в дебри.
Ferrari писал(а):
30 окт 2020, 17:05
не имею никакого желания разводить на данном форуме политический бардак.
Ferrari писал(а):
30 окт 2020, 17:15
толку от этого будет мало, поэтому прекращайте.
100% согласен:
не будем на данном форуме лезть в дебри, разводить политический бардак - толку от этого никакого, поэтому прекратим.
P.S.
Просьба к Админу: Olek, пожалуйста, удалите полит.флуд
Последний раз редактировалось vito 30 окт 2020, 20:05, всего редактировалось 3 раза.
За это сообщение автора vito поблагодарили (всего 3):
АндрейМKrakowiteIgor.hal
Рейтинг: 10.71%
Glucker
A380
Сообщения: 1306
Зарегистрирован: 29 мар 2009, 02:26
Благодарил (а): 207 раз
Поблагодарили: 231 раз
Контактная информация:

Re: Жизнь после пандемии

Сообщение Glucker »

Ferrari писал(а):
30 окт 2020, 16:51
Іншої, не іншої, но Конституция нарушается сейчас так же, как нарушалась тогда. А началось это все еще в 2004 году с фантомного "III тура выборов Президента Украины", которого в Конституции нет и никогда не было.
Но давайте не будем лезть в дебри.
В 2004 году Конституция Украины не нарушалась. Конституционным судом было по знает что во время 2 тура президентских выборов были нарушения, которые могли повлиять на их результат. И, как результат, было вынесено решение о переголосовании 2 тура а не о 3 туре, как любили озвучивать это в прокремлевских методичках.
Скажите честно, Вы тогда были за Януковича? Ну честно, бред про 3 тур выборов всегда тянули из всяких прокремлевских помоек.
За это сообщение автора Glucker поблагодарил:
Igor.hal
Рейтинг: 3.57%
АндрейМ
Airbus A340
Сообщения: 946
Зарегистрирован: 18 июл 2012, 10:05
Откуда: KBP
Благодарил (а): 235 раз
Поблагодарили: 421 раз
Контактная информация:

Re: Жизнь после пандемии

Сообщение АндрейМ »

Ferrari писал(а):
30 окт 2020, 16:51
А началось это все еще в 2004 году с фантомного "III тура выборов Президента Украины", которого в Конституции нет и никогда не было.
Саша, пардон, ну, нет, не было никакого 3-го тура. Было очередное повторное голосование, так как результаты первого повторного голосования были искажены фальсификациями, и его (повторное голосование) признали недействительным, поскольку его результаты было невозможно установить. Конституция не говорит о количестве повторных голосований. Непонятно почему мы должны были принять нарисованные результаты первого повторного голосования. Украина не уникальна в этом плане, когда суд, Верховный или Конституционный, отменяет результаты голосования из-за нарушений во время его проведения. Это наоборот правильно. Это у северных соседей главное то, как посчитали и огласили, а не как проголосовали.
Аватара пользователя
Dormice
A380
Сообщения: 1203
Зарегистрирован: 11 авг 2012, 12:43
Благодарил (а): 135 раз
Поблагодарили: 218 раз
Контактная информация:

Re: Жизнь после пандемии

Сообщение Dormice »

В 2004 дело о фальсификациях вел Верховный Суд, а не Конституционный. Что же касается "третьего тура", то это название было в ходу, и очень популярно.
Аватара пользователя
Ferrari
A380
Сообщения: 5039
Зарегистрирован: 01 апр 2020, 09:45
Откуда: HRK
Благодарил (а): 1938 раз
Поблагодарили: 2500 раз
Контактная информация:

Re: Жизнь после пандемии

Сообщение Ferrari »

Я не буду ввязываться в политические дебаты.
Європарламент підтримує законопроект Зеленського про звільнення суддів КСУ
https://www.unn.com.ua/uk/news/1900200- ... suddiv-ksu
Посмотрим, как будет
За это сообщение автора Ferrari поблагодарил:
Krakowite
Рейтинг: 3.57%
ant0xa
Airbus A330
Сообщения: 623
Зарегистрирован: 25 янв 2017, 20:35
Благодарил (а): 31 раз
Поблагодарили: 177 раз
Контактная информация:

Re: Жизнь после пандемии

Сообщение ant0xa »

Ferrari писал(а):
30 окт 2020, 20:38
Європарламент підтримує законопроект Зеленського про звільнення суддів КСУ
имхо, Зе перед такими радикальными действиями таки консультировался с кем-то из ЕС.
поэтому и так.
Glucker
A380
Сообщения: 1306
Зарегистрирован: 29 мар 2009, 02:26
Благодарил (а): 207 раз
Поблагодарили: 231 раз
Контактная информация:

Re: Жизнь после пандемии

Сообщение Glucker »

ant0xa писал(а):
30 окт 2020, 21:32
Ferrari писал(а):
30 окт 2020, 20:38
Європарламент підтримує законопроект Зеленського про звільнення суддів КСУ
имхо, Зе перед такими радикальными действиями таки консультировался с кем-то из ЕС.
поэтому и так.
Вы очень высокого мнения про ЗЕбила. Он обычно если что и принимает, так это анти-ЕС. А учитывая то что портнов одобрил такой вариант развития событий, то я сомневаюсь в том что здесь кроется что-то хорошее. Неизвестно кого они назначат в состав КС. Учитывая крайние новые назначения, то всегда следующие назначенные ещё хуже предыдущих. Не удивлюсь если гнида портнов попадет в следующий состав КС в случае увольнения текущего состава.
mmyykkoollaa
A380
Сообщения: 1384
Зарегистрирован: 07 сен 2016, 05:38
Благодарил (а): 265 раз
Поблагодарили: 673 раза
Контактная информация:

Re: Жизнь после пандемии

Сообщение mmyykkoollaa »

Liubko писал(а):
30 окт 2020, 17:02
Польща та Прибалтика проходили це свого часу. Всі розуміють, що ці заходи суперечать нормам Конституції, але є політична необхідність таких заходів. Натомість наш "мудрий" народ вибрав зелебобіка з компанією і всі антикорупційні і люстраційні заходи накрилися.
Это очень опасная логика. Во1х, если нарушать основной закон по "политической необходимости" или по "воле большинства", то можно получить такой п[censored]ц, "шо Данія здригнеться" (с). От депортации цыган и криминализации голубых до отмены презумпции невиновности и введения какой нибудь диктатуры пролетариата. Во2х, у меня нет никаких иллюзий по поводу украинских судей, но тупо ликвидировать независимость судебной власти - это не путь к диктатуре, это уже диктатура. В3х, не знаю как там в Прибалтике, но Польша - это очень плохой пример в плане построения законного гос-ва.

И еще, со всеми этими анти-коррупционными законами, типа люстрации итп, у меня создается впечатление, что их специально принимают в форме, противоречащей конституции. С одной стороны, можно порадовать население или удевлевтворить требования иностранных партнеров, с другой стороны, КС отменить этот закон, если он вообще будет работать
Последний раз редактировалось mmyykkoollaa 30 окт 2020, 23:16, всего редактировалось 1 раз.
За это сообщение автора mmyykkoollaa поблагодарил:
Ferrari
Рейтинг: 3.57%
mmyykkoollaa
A380
Сообщения: 1384
Зарегистрирован: 07 сен 2016, 05:38
Благодарил (а): 265 раз
Поблагодарили: 673 раза
Контактная информация:

Re: Жизнь после пандемии

Сообщение mmyykkoollaa »

Ferrari писал(а):
30 окт 2020, 20:38
Я не буду ввязываться в политические дебаты.
Європарламент підтримує законопроект Зеленського про звільнення суддів КСУ
https://www.unn.com.ua/uk/news/1900200- ... suddiv-ksu
Посмотрим, как будет
Если бы это было правдой, я бы удивился, т.к. с какой радости ЕП будет выступать за усиление президентской власти в Украине, причем за счет ограничения судебной власти.

Реально, все просто - "Європарламент підтримує законопроект Зеленського про звільнення суддів КСУ" - это заголовок УНН. В заявлении ЕП такого не сказано, там сказано, что ЕП выражает озабоченность по поводу вакуума, возникшего вследствие отмены закона, и поддерживает реакцию Зеленского
Аватара пользователя
Ferrari
A380
Сообщения: 5039
Зарегистрирован: 01 апр 2020, 09:45
Откуда: HRK
Благодарил (а): 1938 раз
Поблагодарили: 2500 раз
Контактная информация:

Re: Жизнь после пандемии

Сообщение Ferrari »

Бельгия с воскресенья и до 13 декабря снова решила полокдаунить
Аватара пользователя
Dormice
A380
Сообщения: 1203
Зарегистрирован: 11 авг 2012, 12:43
Благодарил (а): 135 раз
Поблагодарили: 218 раз
Контактная информация:

Re: Жизнь после пандемии

Сообщение Dormice »

А почему такая некруглая дата для окончания локдауна? Где то ещё был вариант до 9 мая
Glucker
A380
Сообщения: 1306
Зарегистрирован: 29 мар 2009, 02:26
Благодарил (а): 207 раз
Поблагодарили: 231 раз
Контактная информация:

Re: Жизнь после пандемии

Сообщение Glucker »

Ferrari писал(а):
30 окт 2020, 23:42
Бельгия с воскресенья и до 13 декабря снова решила полокдаунить
В чем заключаются планируемые ограничения в Бельгии?
Аватара пользователя
Ferrari
A380
Сообщения: 5039
Зарегистрирован: 01 апр 2020, 09:45
Откуда: HRK
Благодарил (а): 1938 раз
Поблагодарили: 2500 раз
Контактная информация:

Re: Жизнь после пандемии

Сообщение Ferrari »

Glucker писал(а):
31 окт 2020, 01:22
Ferrari писал(а):
30 окт 2020, 23:42
Бельгия с воскресенья и до 13 декабря снова решила полокдаунить
В чем заключаются планируемые ограничения в Бельгии?
Скасовується правило запрошення чотирьох гостей. Всі сім'ї мають тепер право на єдиний контакт серед близьких людей, які можуть прийти в будинок. І це, при деяких винятках, має бути одна і та сама людина.

Кордони країни не закриваються, проте поїздки за їх межі "гаряче не рекомендуються". Переміщення бельгійців у власній країні не обмежуються.

Комендантська година залишається такою ж, що була оголошена 23 жовтня, - з півночі до 5 години ранку у Фландрії і з 22:00 до 6-ї години ранку в Валлонії та Брюсселі.

Дистанційна робота оголошується обов'язковою всюди, де вона можлива. Там, де її застосувати не можна, пропонується використання масок і вентиляція робочих приміщень.

Всі нежиттєво важливі торговельні точки закриваються, але можуть торгувати "на винос" і з доставкою додому. Результатам цих заходів буде дана оцінка 1 грудня. Продовольчі магазини залишаються відкритими. "Немає жодних причин запасатися продуктами", - попередив Де Кроо.

Салони краси, перукарні знову закриються. І це стосується всіх професій із безпосереднім людським контактом, окрім медичних.

Шкільні канікули "Дня всіх святих" продовжуються до 15 листопада. 16 листопада в класи повернуться тільки учні початкових шкіл. Учні середніх шкіл 50% заняття проводитимуть на "дистанційці". Вищі навчальні заклади продовжать роботу тільки в дистанційному форматі до 1 грудня з винятками для студентів перших курсів і для практичних занять.

Колективні заходи як всередині приміщень, так і під відкритим небом, заборонені. Басейни, ресторани, кафе і бари будуть закриті, насамперед у готелях, які залишаються відкритими.

У похоронах зможуть брати участь не більше 15 осіб. Проведення поминок заборонено. З понеділка забороняються релігійні служби.
Krakowite
A380
Сообщения: 3256
Зарегистрирован: 25 окт 2011, 20:53
Откуда: KRK
Благодарил (а): 1386 раз
Поблагодарили: 621 раз
Контактная информация:

Re: Жизнь после пандемии

Сообщение Krakowite »

В Швеции вынуждены расширять перечень регионов, к которым применяются более строгие рекомендации по противодействию эпидемии.

Первым регионом была Уппсала, затем Скане и вот с 29.10 Стокгольм, Вестра-Гёталанд и Эстерготланд.

Всем жителям рекомендуется воздержаться от посещения бассейнов и саун, торговых центров, концертов и спортивных мероприятий.

«Сейчас мы должны придерживаться ближайшего социального круга - своей семьи. А те, кто живут одни могут встретиться с одним или двумя близкими друзьями.»

Нужно максимально оставаться дома и работать тоже нужно из дома.

Решение действует до 19 ноября.
Ситуация все еще далека от того, как это выглядело весной, но если число инфицированных продолжит расти на 50-70% в неделю, то очень быстро наступит переполнение больниц.

Сейчас по итогам тестирования ПЦР доля положительных результатов снова увеличилась - с 3 до 5%.

В больницах сейчас находятся 391 человек , из которых 56 в отделениях реанимации.

P.s. Видимо под влиянием быстро меняющейся ситуации в Европе, введения мягкого национального блокирования в Германии, Франции, Бельгии, тяжелой ситуации в Чехии и Польше, в Швеции решили перейти к мягкому блокированию гораздо раньше.
Аватара пользователя
Igoresha
A380
Сообщения: 5080
Зарегистрирован: 05 фев 2013, 10:43
Благодарил (а): 850 раз
Поблагодарили: 1407 раз
Контактная информация:

Re: Жизнь после пандемии

Сообщение Igoresha »

Меня умиляют вот эти ограничение "встреч только с 1-2-Х человек". При том, я понимаю, зачем это, но это может иметь форму исключительно рекомендации.
Аватара пользователя
Sentry
модератор
Сообщения: 9003
Зарегистрирован: 12 дек 2011, 12:10
Благодарил (а): 2095 раз
Поблагодарили: 2582 раза
Контактная информация:

Re: Жизнь после пандемии

Сообщение Sentry »

Igoresha писал(а):
31 окт 2020, 15:10
Меня умиляют вот эти ограничение "встреч только с 1-2-Х человек". При том, я понимаю, зачем это, но это может иметь форму исключительно рекомендации.
На самом деле, по нормальному даже рекомендация правительства должна по возможности исполняться законопослушными гражданами. Рекомендация говорит о том, что "если у вас есть возможность, то лучше будет поступить вот так". Да, те для кого критично то, что ограничивается рекомендацией, или те у кого нет возможности это соблюдать, делать этого не будут. Но таких явно меньше 50%, так что указы в форме рекомендаций очень даже имеют смысл, по крайней мере в странах, где люди доверяют профессионализму государства.
За это сообщение автора Sentry поблагодарил:
Igor.hal
Рейтинг: 3.57%
Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость