Жизнь после пандемии

Обсуждение вопросов, напрямую не связанных с авиацией
alex.s
A380
Сообщения: 2078
Зарегистрирован: 04 июл 2017, 09:22
Благодарил (а): 305 раз
Поблагодарили: 654 раза
Контактная информация:

Re: Жизнь после пандемии

Сообщение alex.s »

Ferrari писал(а):
01 июл 2020, 09:41
Сегодня много выздоровевших. Может их обрабатывали))
Ночью с вертолетов?
Аватара пользователя
Ferrari
A380
Сообщения: 3238
Зарегистрирован: 01 апр 2020, 09:45
Откуда: HRK
Благодарил (а): 1123 раза
Поблагодарили: 1369 раз
Контактная информация:

Re: Жизнь после пандемии

Сообщение Ferrari »

Смешно. Тесты имею в виду
Так а що з Білоруссю? Спотворюють статистику чи таки мали рацію?
Заболвших у них много, но коллапса нет. Это мне мой товарищ рассказал, который в Пинске с пневмонией в больнице пролежал. ПЦР, кстати, ему не делали :girlhost:
Аватара пользователя
mischko
A380
Сообщения: 8707
Зарегистрирован: 15 ноя 2013, 14:12
Откуда: AMS
Благодарил (а): 1635 раз
Поблагодарили: 3131 раз
Контактная информация:

Re: Жизнь после пандемии

Сообщение mischko »

mmyykkoollaa писал(а):
01 июл 2020, 01:58
А в чому НЛ "краща" за інші країни? Так, локдаун там був помірний, в березні було схоже на те, що Рютте взагалі проти локдауну. Кількість загиблих - біля 350/млн, середня для великих "західних" країн (для порівняння, в Швеції 520, в Германії біля 120). Динаміка кількості померлих в НЛ мало відрізняється від інших великих європеейскіх країн: місяць швидкого зростання, потім приблизно експоненційне зменшення із "періодом напіврозпаду" біля 3-4 тижнів. В ЮК, Франції, Італії, Швеції(!!) тощо динаміка була приблизно така ж сама
Так, Рютте був проти локдауну, адже він ліберал і виступає за інтереси бізнесу, тобто роботодавців, економіку боронить як мати рідну. Рютте заявляв, що проти закриття шкіл, але у нас коаліційний уряд, який складається з двох ліберальних і двох християнських партій. А за християнські партії в основному голосують люди старшого віку, яких все це дуже налякало - а що як онучок принесе зі школи заразу. І Рютте в кращих традиціях нідерландського політикуму пішов на компроміс. Власне, маски на транспорті - це якраз компроміс із профспілками транспортників, органи охорони здоров'я на них не наполягали. Профспілки ще до епідемії організовували страйк, щоб їм переглянули колективні трудові договори і насипали трохи грошей зверху, але тоді Рютте їх послав лісом, то ж зараз вже не міг відмовити, тим більше, що бюджету це нічого не коштувало. До речі, про мати рідну - мама Рютте померла в будинку пристарілих і він так і не зміг провідати її перед смертю, бо сам запровадив заборону на відвідання таких установ через карантин.

Мені Нідерланди подобаються тим, що тут не запроваджували маскового режиму, не обмежували свободу пересування - їдь куди хочеш (якщо тебе бельгійці пустять), приїжджай, якщо хочеш (на в'їзд контролю не було), ходили поїзди і муніципальний транспорт, літали літаки. Працювали кафешки на винос, майданчики були доступні для дітей, національні парки не блокували парковки. Ну і головне - тут не було такого протистояння як в США, коли карантин втягнули в політику через передвиборний рік.
За это сообщение автора mischko поблагодарили (всего 3):
Ferrarichukinsonmmyykkoollaa
Рейтинг: 10.71%
Аватара пользователя
mischko
A380
Сообщения: 8707
Зарегистрирован: 15 ноя 2013, 14:12
Откуда: AMS
Благодарил (а): 1635 раз
Поблагодарили: 3131 раз
Контактная информация:

Re: Жизнь после пандемии

Сообщение mischko »

artml писал(а):
01 июл 2020, 08:23
mischko писал(а):
30 июн 2020, 23:06
Інший знайомий виклав оце от відео, прокоментуй:

https://www.facebook.com/RepDanCrenshaw ... 0453368992
Всерйоз коментувати республіканського про-трамп конгресмена? Дякую, це приблизно як шукати розум в заявах Іллі Ківи чи там Олега Ляшка якогось. Там нема чого коментувати бо ці люди не говорять нічого in good faith; абсолютно всі їх слова треба сприймати приблизно як заяви ОПЗЖ чи р-сні.
Бачиш, це те, про що я казав: немає аргументованої бесіди. Є наративи яким слідують прихильники певних політичних сил, а все, що не вписується в наратив автоматично відкидається. Я так і не побачив причин посилення карантину в Техасі. Лікарні там не забиті і політики готові брати відповідальність.
За это сообщение автора mischko поблагодарил:
Ferrari
Рейтинг: 3.57%
Аватара пользователя
Ferrari
A380
Сообщения: 3238
Зарегистрирован: 01 апр 2020, 09:45
Откуда: HRK
Благодарил (а): 1123 раза
Поблагодарили: 1369 раз
Контактная информация:

Re: Жизнь после пандемии

Сообщение Ferrari »

Утром в среду, 1 июля, министерство здравоохранения Израиля опубликовало новые данные по коронавирусу. В общей сложности с начала пандемии в феврале-марте 2020 года в стране было выявлено 25547 заразившихся (+859 за последние сутки). В настоящий момент заражены 7838 человек (+742 по сравнению с 30 июня). 320 заболевших умерли (+0 за сутки).
Состояние 56 пациентов оценивается врачами как тяжелое (+10 за сутки), 24 из них подключены к аппаратам ИВЛ (не изменилось). Состояние 59 пациентов средней тяжести, у остальных болезнь протекает легко.
234 заболевших в больницах (+6 за сутки), остальные болеют в домашних условиях или в специально оборудованных помещениях гостиниц. 17389 выздоровели после коронавируса (+117 за сутки).

В пересчете на население Украины в Израиле вчера более 3000 новых случаев. Паники нет.
Из новых случаев за сутки 1,16% тяжелые. Из всех активных 7838 больных 0,7% тяжелые, еще 0,75% - средней тяжести, остальные 98,5% бессимптомные или легкие.
Госпитализировано менее 3% из всех активных случаев. Остальные - дома.
Аватара пользователя
mischko
A380
Сообщения: 8707
Зарегистрирован: 15 ноя 2013, 14:12
Откуда: AMS
Благодарил (а): 1635 раз
Поблагодарили: 3131 раз
Контактная информация:

Re: Жизнь после пандемии

Сообщение mischko »

Ferrari писал(а):
01 июл 2020, 11:37
Госпитализировано менее 3% из всех активных случаев. Остальные - дома.
А скільки вдома сидить легких або безсипмтомних і навіть не знають, що вони хворі?
Аватара пользователя
Ferrari
A380
Сообщения: 3238
Зарегистрирован: 01 апр 2020, 09:45
Откуда: HRK
Благодарил (а): 1123 раза
Поблагодарили: 1369 раз
Контактная информация:

Re: Жизнь после пандемии

Сообщение Ferrari »

Этот показатель статистика умалчивает)))
Globetrotter
Airbus A320
Сообщения: 335
Зарегистрирован: 10 авг 2015, 21:35
Благодарил (а): 315 раз
Поблагодарили: 210 раз
Контактная информация:

Re: Жизнь после пандемии

Сообщение Globetrotter »

Ferrari писал(а):
30 июн 2020, 15:34
А Италия с Испаний Вас не удивляют?)) Почему у них после такой сильной волны все пошло на спад, а мы, тоже отсидев на карантине, только вообще без волны, начали расти?
И я никак не поверю, что итальянцы с испанцами лучше украинцев держат дистанцию, моют руки и носят маски
Я зараз в Іспанії. Можу підтвердити, що іспанці краще тримають дистанцію і носять маски. В супермаркет без маски не зайти і спустити на бороду не дадуть, в деяких магазинах обов'язкові рукавички і на вході міряють температуру. Дистанції плюс-мінус теж дотримуються. На вулиці люди в масках зустрічаються, але рідко.
За это сообщение автора Globetrotter поблагодарил:
mmyykkoollaa
Рейтинг: 3.57%
Аватара пользователя
Ferrari
A380
Сообщения: 3238
Зарегистрирован: 01 апр 2020, 09:45
Откуда: HRK
Благодарил (а): 1123 раза
Поблагодарили: 1369 раз
Контактная информация:

Re: Жизнь после пандемии

Сообщение Ferrari »

На Закарпатті продовжується комплексна робота щодо протидії поширенню коронавірусної інфекції. Так, сьогодні, в перший день липня, працівники 8-ї державної пожежно-рятувальної частини м. Тячів провели санобробку в центрі міста, що на вул. Незалежності. З огляду на те, що це територія, яку найбільше відвідує населення, отож вона є потенційно небезпечною з точки зору можливості розповсюдження інфекції.
http://podiji.ko.net.ua/?p=76145

Вот еще денег отмыли...
За это сообщение автора Ferrari поблагодарили (всего 2):
Olekmmyykkoollaa
Рейтинг: 7.14%
nyakove
Airbus A320
Сообщения: 384
Зарегистрирован: 30 июн 2018, 05:23
Откуда: KyivNotKiev
Благодарил (а): 294 раза
Поблагодарили: 228 раз
Контактная информация:

Re: Жизнь после пандемии

Сообщение nyakove »

Уряд готується до другої хвилі епідемії: показник захворюваності на COVID-19 в Україні зріс і нині становить 58 осіб на 100 тисяч населення.

Джерело: Офіс президента

Раніше прем’єр-міністр Денис Шмигаль зазначав, що показник у 60 хворих людей на 100 тисяч населення – це ліміт, при якому треба буде посилювати карантинні обмеження на рівні країни і окремих областей.
https://www.pravda.com.ua/news/2020/07/1/7257760/
mmyykkoollaa
A380
Сообщения: 1060
Зарегистрирован: 07 сен 2016, 05:38
Благодарил (а): 234 раза
Поблагодарили: 480 раз
Контактная информация:

Re: Жизнь после пандемии

Сообщение mmyykkoollaa »

mischko писал(а):
01 июл 2020, 11:19
Бачиш, це те, про що я казав: немає аргументованої бесіди. Є наративи яким слідують прихильники певних політичних сил, а все, що не вписується в наратив автоматично відкидається. Я так і не побачив причин посилення карантину в Техасі. Лікарні там не забиті і політики готові брати відповідальність.
Да, это самая отвратительная вещь, по крайней мере, в тех странах, о которых я знаю. Вопрос, который на 50% научный (медицина и статистика) и на 50% социально-экономический, превращен в вопрос на 20% социально-экономический и на 80% политический. Причем участвуют в этом даже более-менее адекватные сми со всех сторон, а неадекватные вообще превратились в боевые листки. В ЮК поляризация хуже чем по отношению к брекзиту, при том что брекзит, очевидно, это self-inflicted harm, который население устроило себе вполне сознательно, а вирус, все таки, природное явление. Единственно, ВВС остается довольно адекватной в силу того, что у них нет спонсоров и конституция с forced нейтральностью
mischko писал(а):
01 июл 2020, 11:40
Ferrari писал(а):
01 июл 2020, 11:37
Госпитализировано менее 3% из всех активных случаев. Остальные - дома.
А скільки вдома сидить легких або безсипмтомних і навіть не знають, що вони хворі?
20-70% (легких или безсимптомных случаев) не учтено в официальную статистику случаев. Но это не большая проблема, а большая проблема в том, что эта пропорция разная для разных стран, и даже в одной стране эта пропорция меняется со временем. Поэтому сравнивать статистику по "подтвержденным случаям" для сравнения распространенности в разных странах - заведомо ошибочно. А сравнивать кол-во "подтвержденных активных случаев" - вообще мракобесие, т.к. многие (если не большинство) страны не делают повторного тестирование всех подтверженных инфицированных
За это сообщение автора mmyykkoollaa поблагодарили (всего 2):
Ferrarimischko
Рейтинг: 7.14%
Igor.hal
Airbus A321
Сообщения: 474
Зарегистрирован: 02 дек 2018, 00:04
Благодарил (а): 359 раз
Поблагодарили: 198 раз
Контактная информация:

Re: Жизнь после пандемии

Сообщение Igor.hal »

Ferrari писал(а):
01 июл 2020, 11:37

В пересчете на население Украины в Израиле вчера более 3000 новых случаев. Паники нет.
Из новых случаев за сутки 1,16% тяжелые. Из всех активных 7838 больных 0,7% тяжелые, еще 0,75% - средней тяжести, остальные 98,5% бессимптомные или легкие.
Госпитализировано менее 3% из всех активных случаев. Остальные - дома.
Я думаю, что если бы в Украине медицина была бы на уровне Израиля, то и тут бы никто не паниковал )))
Аватара пользователя
mischko
A380
Сообщения: 8707
Зарегистрирован: 15 ноя 2013, 14:12
Откуда: AMS
Благодарил (а): 1635 раз
Поблагодарили: 3131 раз
Контактная информация:

Re: Жизнь после пандемии

Сообщение mischko »

Ну от в США топова медицина і бабла німєряно, а там он що відбувається у суспільстві
mmyykkoollaa
A380
Сообщения: 1060
Зарегистрирован: 07 сен 2016, 05:38
Благодарил (а): 234 раза
Поблагодарили: 480 раз
Контактная информация:

Re: Жизнь после пандемии

Сообщение mmyykkoollaa »

Igor.hal писал(а):
02 июл 2020, 00:08
Я думаю, что если бы в Украине медицина была бы на уровне Израиля, то и тут бы никто не паниковал )))
Насколько я понимаю, с коронавирусом важно не столько качество медицины, сколько колличество. Вы думаете, в Израиле гораздо больше свободных коек на душу населения?
mischko писал(а):
02 июл 2020, 00:30
Ну от в США топова медицина і бабла німєряно, а там он що відбувається у суспільстві
Так бабло не у всех. Страна контрастов. Лучше уж в бедной Европе
За это сообщение автора mmyykkoollaa поблагодарил:
artml
Рейтинг: 3.57%
Igor.hal
Airbus A321
Сообщения: 474
Зарегистрирован: 02 дек 2018, 00:04
Благодарил (а): 359 раз
Поблагодарили: 198 раз
Контактная информация:

Re: Жизнь после пандемии

Сообщение Igor.hal »

mischko писал(а):
02 июл 2020, 00:30
Ну от в США топова медицина і бабла німєряно, а там он що відбувається у суспільстві
О медецине в США складывают уже легенды. Мол она не всем доступна (безработным и тп). Помимо этого расовые моменты, вот оно и вылилось в беспорядки.
mmyykkoollaa писал(а):
02 июл 2020, 02:01

Насколько я понимаю, с коронавирусом важно не столько качество медицины, сколько колличество. Вы думаете, в Израиле гораздо больше свободных коек на душу населения?
Я думаю, что там человек спит спокойно, понимая, что если что пойдет не так, то его местные врачи поставят на ноги, по крайней мере сделают все для этого возможное. По крайней мере я надеюсь, что это так.

Чего например не скажешь об Украине, где человек понимает, что если беда, то придется не только надеятся, на врачей, которые не успели еще уволиться, но и на свой гаманець.
NightRider
Airbus A318
Сообщения: 91
Зарегистрирован: 19 май 2019, 08:30
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 36 раз
Контактная информация:

Re: Жизнь после пандемии

Сообщение NightRider »

mischko писал(а):
02 июл 2020, 00:30
Ну от в США топова медицина і бабла німєряно, а там он що відбувається у суспільстві
Топова вона тількі за кількістю грошей які на неї викидують без жодного аналізу ефективності.

Так, є 1% випадків, де населення зможе скористатися найсучасними засобами, яких більш не де нема (за сотні тисяч). 70% отримує щось на рівні NL, але в 2-3 рази дорожче ($300-700/mo на людину страховку без субсидій) при deductible $3000-$5000 на рік. Що там в NL? e110/mo та e400 deductible ?
Ну а якщо ти бідний, то в половині штатів тебе будуть лікувати тільки якщо є пряма загроза життю.

Ліки в 2-3-10 разів дорожчі ніж в Європі.

Деякі люди отримували $3000 рахунки за тест на короновірус.
За это сообщение автора NightRider поблагодарил:
artml
Рейтинг: 3.57%
Аватара пользователя
artml
A380
Сообщения: 1004
Зарегистрирован: 04 ноя 2015, 15:07
Откуда: LAX / HRK
Благодарил (а): 669 раз
Поблагодарили: 361 раз
Контактная информация:

Re: Жизнь после пандемии

Сообщение artml »

mischko писал(а):
01 июл 2020, 11:19
політики готові брати відповідальність


Нагадаю, що губернатор Техаса вже публічно заявляв що мабуть таки вони поспішили з відкриттям усього та треба було якось инакше це робити. Чи не єдиний з політиків такого рівня хто взагалі спромігся визнати помилку.

Те ж саме й у нас в Каліфорнії до речі — після відкриття барів-ресторанів кейси знову полізли вгору тому відсьогодні знову закривають. Ну хоч нацпарки вистачило клепки залишити відкритими — будемо в лісах та горах дистанціюватись.
Bagach
A380
Сообщения: 2456
Зарегистрирован: 05 янв 2018, 15:11
Благодарил (а): 104 раза
Поблагодарили: 192 раза
Контактная информация:

Re: Жизнь после пандемии

Сообщение Bagach »

mmyykkoollaa писал(а):
02 июл 2020, 02:01
Так бабло не у всех. Страна контрастов. Лучше уж в бедной Европе
А чего же нищие со всего мира бредят именно штатами?
Аватара пользователя
Sentry
A380
Сообщения: 7671
Зарегистрирован: 12 дек 2011, 12:10
Благодарил (а): 1532 раза
Поблагодарили: 1886 раз
Контактная информация:

Re: Жизнь после пандемии

Сообщение Sentry »

Bagach писал(а):
02 июл 2020, 09:17
А чего же нищие со всего мира бредят именно штатами?
Нищие не желают жить чуть лучше. Они желают стать богатыми. В Штатах - "страна возможностей". Шанс на это действительно присутствует. Но большинство ничего не добьется, и будет жить хуже, чем в более социально ориентированных странах. Это если речь идет именно о нищих\бедных.
Bagach
A380
Сообщения: 2456
Зарегистрирован: 05 янв 2018, 15:11
Благодарил (а): 104 раза
Поблагодарили: 192 раза
Контактная информация:

Re: Жизнь после пандемии

Сообщение Bagach »

Sentry писал(а):
02 июл 2020, 09:26
Нищие не желают жить чуть лучше. Они желают стать богатыми. В Штатах - "страна возможностей".
Они насмотрелись голливудских фильмов про "белых воротничков", а в результате продавают хот-доги на улицах :)
Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 10 гостей