Жизнь после пандемии

Обсуждение вопросов, напрямую не связанных с авиацией
mmyykkoollaa
Airbus A330
Сообщения: 690
Зарегистрирован: 07 сен 2016, 05:38
Благодарил (а): 136 раз
Поблагодарили: 274 раза
Контактная информация:

Re: Жизнь после пандемии

Сообщение mmyykkoollaa »

Sentry писал(а):
24 апр 2020, 00:07
Україна відкриє свої кордони через місяць після того, як це зроблять сусіди.

За період карантину до країни повернулися близько 2 мільйонів українців, які працювали за кордоном. Їх спробують залишити в Україні — тут для них багато роботи.

Уряд хоче створити 500 тисяч робочих місць у соціальній, комунальній та бюджетній сферах. Зарплати у 6 000—8 000 гривень вистачить на їжу, але не на одяг. Робота буде простою — укладальник бруківки чи озеленювач.

До пʼяти мільярдів доларів залишиться в Україні — люди не зможуть витратити ці гроші на літній відпочинок у Туреччині чи Єгипті.
https://thebabel.com.ua/texts/42341-den ... r-ministra

Короткая выжимка из интервью Шмыгаля.

Честно говоря, выглядит все очень грустным. Похоже, за нас хотят поддержать экономику Украины теми деньгами, которые можно потратить на гораздо более качественный отдых. Соответственно, стимула открывать границу нет, наоборот есть стимул ее не открывать минимум до конца лета.

Комментировать к чему приведет создание рабочих мест с зарплатой в 6-8к грн для тех, кто приехал с зарплаты в разы большей - даже как-то не хочется.
Имхо, это просто успокоительная мантра, польза для экономики Украины от этих вещей сомнительная.

Чтоб "оставшиеся дома 5млрд" помогли экономике Украины, надо, чтоб люди их потратили в Украине. А если деньги останутся лежать под матрасом, то они ничего не меняют. С другой стороны "літній відпочинок у Туреччині чи Єгипті" это тоже деньги для Украины: зарабатывают авиакомпаниии и турагенты.

Про заробітчан вообще странно. Неужели, оставаясь в Украине, они могут произвести продукт больше, чем на те 10 млрд $, которые они пересылают в Украину?
Аватара пользователя
Olek
avianews
Сообщения: 10746
Зарегистрирован: 21 окт 2008, 01:05
Благодарил (а): 156 раз
Поблагодарили: 1198 раз
Контактная информация:

Re: Жизнь после пандемии

Сообщение Olek »

denya24 писал(а):
24 апр 2020, 01:29
Olek писал(а):
24 апр 2020, 00:39
Ребята, вы оторвались от реальной жизни, честно. Зарплата для многих 6-8 тысяч считается хорошей. И да, эти люди редко выезжают из своего города, потому что живут на 4-5 тысяч.
Это если жить в собственном жилье и не в миллионнике. В Польше зарплата будет 20-25 тыс грн при сопоставимых ценах на питание. Так что стимулов оставаться заробитчанам нет.
Не все готовы ехать в Польшу, но будут рады сменить работу у себя на месте, получив взамен в 1,5-2 раза больше. Вот и вся логика.
Аватара пользователя
Ferrari
A380
Сообщения: 1140
Зарегистрирован: 01 апр 2020, 09:45
Откуда: HRK
Благодарил (а): 423 раза
Поблагодарили: 395 раз
Контактная информация:

Re: Жизнь после пандемии

Сообщение Ferrari »

Olek писал(а):
24 апр 2020, 08:38
denya24 писал(а):
24 апр 2020, 01:29
Olek писал(а):
24 апр 2020, 00:39
Ребята, вы оторвались от реальной жизни, честно. Зарплата для многих 6-8 тысяч считается хорошей. И да, эти люди редко выезжают из своего города, потому что живут на 4-5 тысяч.
Это если жить в собственном жилье и не в миллионнике. В Польше зарплата будет 20-25 тыс грн при сопоставимых ценах на питание. Так что стимулов оставаться заробитчанам нет.
Не все готовы ехать в Польшу, но будут рады сменить работу у себя на месте, получив взамен в 1,5-2 раза больше. Вот и вся логика.
Шмыгаль говорил именно о желании оставить заробитчан зарплатами 6-8 тыс.грн. Потенциальная, практически гарантированная, девальвация приведет к повышению зарплат только номинально, а не реально. И это тоже нужно учитывать.
За это сообщение автора Ferrari поблагодарил:
Sentry
Рейтинг: 3.57%
Аватара пользователя
Ferrari
A380
Сообщения: 1140
Зарегистрирован: 01 апр 2020, 09:45
Откуда: HRK
Благодарил (а): 423 раза
Поблагодарили: 395 раз
Контактная информация:

Re: Жизнь после пандемии

Сообщение Ferrari »

mmyykkoollaa писал(а):
24 апр 2020, 05:10
Sentry писал(а):
24 апр 2020, 00:07
Україна відкриє свої кордони через місяць після того, як це зроблять сусіди.

За період карантину до країни повернулися близько 2 мільйонів українців, які працювали за кордоном. Їх спробують залишити в Україні — тут для них багато роботи.

Уряд хоче створити 500 тисяч робочих місць у соціальній, комунальній та бюджетній сферах. Зарплати у 6 000—8 000 гривень вистачить на їжу, але не на одяг. Робота буде простою — укладальник бруківки чи озеленювач.

До пʼяти мільярдів доларів залишиться в Україні — люди не зможуть витратити ці гроші на літній відпочинок у Туреччині чи Єгипті.
https://thebabel.com.ua/texts/42341-den ... r-ministra

Короткая выжимка из интервью Шмыгаля.

Честно говоря, выглядит все очень грустным. Похоже, за нас хотят поддержать экономику Украины теми деньгами, которые можно потратить на гораздо более качественный отдых. Соответственно, стимула открывать границу нет, наоборот есть стимул ее не открывать минимум до конца лета.

Комментировать к чему приведет создание рабочих мест с зарплатой в 6-8к грн для тех, кто приехал с зарплаты в разы большей - даже как-то не хочется.
Имхо, это просто успокоительная мантра, польза для экономики Украины от этих вещей сомнительная.

Чтоб "оставшиеся дома 5млрд" помогли экономике Украины, надо, чтоб люди их потратили в Украине. А если деньги останутся лежать под матрасом, то они ничего не меняют. С другой стороны "літній відпочинок у Туреччині чи Єгипті" это тоже деньги для Украины: зарабатывают авиакомпаниии и турагенты.

Про заробітчан вообще странно. Неужели, оставаясь в Украине, они могут произвести продукт больше, чем на те 10 млрд $, которые они пересылают в Украину?
Откровенно говоря, вся верхушка во главе с Президентом и премьером наговорила вслух за пару крайних дней столько и такого, что у меня возникает все большее ощущение, что они оторваны от реальности бесповоротно.
За это сообщение автора Ferrari поблагодарили (всего 2):
AZPartml
Рейтинг: 7.14%
Аватара пользователя
Sentry
A380
Сообщения: 6657
Зарегистрирован: 12 дек 2011, 12:10
Благодарил (а): 1092 раза
Поблагодарили: 1347 раз
Контактная информация:

Re: Жизнь после пандемии

Сообщение Sentry »

mmyykkoollaa писал(а):
24 апр 2020, 05:10
Имхо, это просто успокоительная мантра, польза для экономики Украины от этих вещей сомнительная.

Чтоб "оставшиеся дома 5млрд" помогли экономике Украины, надо, чтоб люди их потратили в Украине. А если деньги останутся лежать под матрасом, то они ничего не меняют. С другой стороны "літній відпочинок у Туреччині чи Єгипті" это тоже деньги для Украины: зарабатывают авиакомпаниии и турагенты.

Про заробітчан вообще странно. Неужели, оставаясь в Украине, они могут произвести продукт больше, чем на те 10 млрд $, которые они пересылают в Украину?
Не соглашусь. Оставшиеся 5млрд помогут уже тем, что останутся. При этом не забывайте, что у части людей нет возможности выбирать, когда идти в отпуск, и так или иначе, но значительная часть этих денег останется в Украине. Больше, чем стоят услуги авиакомпаний и турагентов.

При этом, чтобы ни говорили, уверен, что для трудовых мигрантов границу откроют максимально быстро. Собственно, наземная граница и сейчас закрыта не до конца. Речь не идет о том, чтобы получить такой же объем пересылаемых денег, как раньше, речь идет о том, чтобы максимизировать валютный баланс из того, что возможно сейчас.

Факт в том, что похоже они реально думают, что закрыв границы для туризма на лето сделают лучше своей стране.
Аватара пользователя
Sentry
A380
Сообщения: 6657
Зарегистрирован: 12 дек 2011, 12:10
Благодарил (а): 1092 раза
Поблагодарили: 1347 раз
Контактная информация:

Re: Жизнь после пандемии

Сообщение Sentry »

PRAGUE (Reuters) - The Czech Republic eased restrictions on Thursday aimed at slowing the spread of the new coronavirus after a drop in new cases sparked optimism the outbreak had so far been brought under control.

The country lifted a ban on non-essential movement and travel abroad, Health Minister Adam Vojtech said after a government meeting.
https://www.reuters.com/article/us-heal ... SKCN22531H

Начинаем отсчет 30 дней? Или опять отмазку найдут? ))
Аватара пользователя
Ferrari
A380
Сообщения: 1140
Зарегистрирован: 01 апр 2020, 09:45
Откуда: HRK
Благодарил (а): 423 раза
Поблагодарили: 395 раз
Контактная информация:

Re: Жизнь после пандемии

Сообщение Ferrari »

Чехи сели на пару дней раньше нас на карантин. А до этого у них в стране были сотни тысяч туристов.
Наш же минздрав сегодня отчитался, что аппаратов ИВЛ занято менее 10%, коек свободных в первой волне больниц-около 80% (более 40000 в абсолютном выражении)
Так «пика» можно ждать до осени-зимы, поскольку вирус никуда не исчезнет.
Выявленных случаев в Украине за полтора месяца карантина 8000 человек... Умерло 200 человек.
Я вчера визуально увидел сильно увеличившееся в городе количество машин. Парикмахеры, барберы, мастера маникюра, массажисты, уборщицы, даже державшие строгий карантин, уже предлагают свои услуги подпольно.
Продлевая карантин, ИМХО, правительство должно было опубликовать план выхода из него после 11 мая. Чтобы люди могли понимать, планировать бюджет, распределять скудные ресурсы. Даже в Италии такая программа уже есть. В Австрии, Чехии, Хорватии, Сербии, Австрии, Словакии, Польше такие программы есть. В США есть. В Германии есть. Они не просто есть, они опубликованы. А у нас тайна за семью печатями «из 5 этапов».
Как говорил Аваков: «Убытки посчитаем потом. Когда выживем»... Высокопрофессиональное и дальновидное высказывание министра.
За это сообщение автора Ferrari поблагодарили (всего 7):
SentrypopTABdenya24DIMMkaAZPRelartml
Рейтинг: 25%
Аватара пользователя
Igoresha
A380
Сообщения: 4107
Зарегистрирован: 05 фев 2013, 10:43
Благодарил (а): 205 раз
Поблагодарили: 804 раза
Контактная информация:

Re: Жизнь после пандемии

Сообщение Igoresha »

Ferrari писал(а):
24 апр 2020, 12:08
Продлевая карантин, ИМХО, правительство должно было опубликовать план выхода из него после 11 мая. Чтобы люди могли понимать, планировать бюджет, распределять скудные ресурсы. Даже в Италии такая программа уже есть. В Австрии, Чехии, Хорватии, Сербии, Австрии, Словакии, Польше такие программы есть. В США есть. В Германии есть. Они не просто есть, они опубликованы. А у нас тайна за семью печатями «из 5 этапов».
Как говорил Аваков: «Убытки посчитаем потом. Когда выживем»... Высокопрофессиональное и дальновидное высказывание министра.
А для вас это новость? Судя по тому, сколько тестов у нас делается, можно даже не подтасовывая числа сделать нужную статистику просто делая больше/меньше тестов, в зависимости от того, какое решение необходимо. То же касается с "пиком заболеваемости", который у нас уже объявлялся трижды.
За это сообщение автора Igoresha поблагодарил:
AZP
Рейтинг: 3.57%
Аватара пользователя
Ferrari
A380
Сообщения: 1140
Зарегистрирован: 01 апр 2020, 09:45
Откуда: HRK
Благодарил (а): 423 раза
Поблагодарили: 395 раз
Контактная информация:

Re: Жизнь после пандемии

Сообщение Ferrari »

Для меня это изначально была не новость. Сейчас осознание приходит все большему количеству людей.
Аватара пользователя
Rel
A380
Сообщения: 1704
Зарегистрирован: 19 июл 2014, 03:05
Благодарил (а): 256 раз
Поблагодарили: 220 раз
Контактная информация:

Re: Жизнь после пандемии

Сообщение Rel »

Igor.hal писал(а):
23 апр 2020, 01:38
Зато у нас сейчас на Зоопарк выделяют 400 млн. грн. А врачам 0, мол держава пообіцяла, нехай платить. ((((
Вырвано из контекста. Кто не в курсе, речь о Харькове, там один депутит обвинил Кернеса, что тот не доплачивает врачам инфекционки. Город ничего врачам не должен. Если кто и должен выделять на это доп средства, то область. Всё потому что Харьковская областная инфекционная больница, которая лечит ковид, находится, как понятно из названия на балансе области. Если кто и должен доплатить соответствующим врачам, то это областной бюджет и губернатор.
За это сообщение автора Rel поблагодарили (всего 2):
FerrariAZP
Рейтинг: 7.14%
Аватара пользователя
Inguri
A380
Сообщения: 2380
Зарегистрирован: 16 авг 2012, 23:10
Благодарил (а): 591 раз
Поблагодарили: 628 раз
Контактная информация:

Re: Жизнь после пандемии

Сообщение Inguri »

Щоб ви розуміли стан укрмедицини.
Дууууже близька родичка працює в нековідній лікарні.
Десь в середині березня дали дві маски. Сказали - не користуватися, тримати для комісії.
Позавчора маски забрали.
Занавіс.
За это сообщение автора Inguri поблагодарили (всего 2):
AZPmmyykkoollaa
Рейтинг: 7.14%
mmyykkoollaa
Airbus A330
Сообщения: 690
Зарегистрирован: 07 сен 2016, 05:38
Благодарил (а): 136 раз
Поблагодарили: 274 раза
Контактная информация:

Re: Жизнь после пандемии

Сообщение mmyykkoollaa »

Sentry писал(а):
24 апр 2020, 10:27
mmyykkoollaa писал(а):
24 апр 2020, 05:10
Имхо, это просто успокоительная мантра, польза для экономики Украины от этих вещей сомнительная.

Чтоб "оставшиеся дома 5млрд" помогли экономике Украины, надо, чтоб люди их потратили в Украине. А если деньги останутся лежать под матрасом, то они ничего не меняют. С другой стороны "літній відпочинок у Туреччині чи Єгипті" это тоже деньги для Украины: зарабатывают авиакомпаниии и турагенты.

Про заробітчан вообще странно. Неужели, оставаясь в Украине, они могут произвести продукт больше, чем на те 10 млрд $, которые они пересылают в Украину?
Не соглашусь. Оставшиеся 5млрд помогут уже тем, что останутся. При этом не забывайте, что у части людей нет возможности выбирать, когда идти в отпуск, и так или иначе, но значительная часть этих денег останется в Украине. Больше, чем стоят услуги авиакомпаний и турагентов.
Если эти деньги будут потрачены в Затоке и ЖП, или проедены по месту жительства - тогда конечно. Если они хотя бы останутся лежать в украинских банках - наверное они что то значат, хотя и немного. Но если они лежат под матрацами (ну или как у некоторых программистов и заробитчан, в зарубежных банках), то какой от них толк?

Гос-ву надо заставить гр-н эти деньги тратить.
Igor.hal
Airbus A320
Сообщения: 302
Зарегистрирован: 02 дек 2018, 00:04
Благодарил (а): 203 раза
Поблагодарили: 141 раз
Контактная информация:

Re: Жизнь после пандемии

Сообщение Igor.hal »

Rel писал(а):
24 апр 2020, 13:48
Igor.hal писал(а):
23 апр 2020, 01:38
Зато у нас сейчас на Зоопарк выделяют 400 млн. грн. А врачам 0, мол держава пообіцяла, нехай платить. ((((
Вырвано из контекста. Кто не в курсе, речь о Харькове, там один депутит обвинил Кернеса, что тот не доплачивает врачам инфекционки. Город ничего врачам не должен. Если кто и должен выделять на это доп средства, то область. Всё потому что Харьковская областная инфекционная больница, которая лечит ковид, находится, как понятно из названия на балансе области. Если кто и должен доплатить соответствующим врачам, то это областной бюджет и губернатор.
То есть в сегодняшнее время городу больше некуда потратить 400 млн? У нас городские больницы на уровне и врачи там получают достойно?
AZP
Airbus A319
Сообщения: 281
Зарегистрирован: 23 июл 2019, 14:27
Откуда: OZH
Благодарил (а): 491 раз
Поблагодарили: 63 раза
Контактная информация:

Re: Жизнь после пандемии

Сообщение AZP »

mmyykkoollaa писал(а):
24 апр 2020, 16:12
Если эти деньги будут потрачены в Затоке и ЖП, или проедены по месту жительства - тогда конечно. Если они хотя бы останутся лежать в украинских банках - наверное они что то значат, хотя и немного. Но если они лежат под матрацами (ну или как у некоторых программистов и заробитчан, в зарубежных банках), то какой от них толк?

Гос-ву надо заставить гр-н эти деньги тратить.
Частично удалось. Понял, что в ближайшее время хрен уеду навсегда (хотя, надежда есть, надо быть начеку) и купил домой простенький кондей.
Но ЖП и Затока... :lol:
Дома под кондеем пива попью - достопримечательностей здесь ровно столько же, сколько в Затоке. Ну, можно в ванну соли насыпать.
За это сообщение автора AZP поблагодарил:
Sentry
Рейтинг: 3.57%
Аватара пользователя
Ferrari
A380
Сообщения: 1140
Зарегистрирован: 01 апр 2020, 09:45
Откуда: HRK
Благодарил (а): 423 раза
Поблагодарили: 395 раз
Контактная информация:

Re: Жизнь после пандемии

Сообщение Ferrari »

Igor.hal писал(а):
24 апр 2020, 17:02
Rel писал(а):
24 апр 2020, 13:48
Igor.hal писал(а):
23 апр 2020, 01:38
Зато у нас сейчас на Зоопарк выделяют 400 млн. грн. А врачам 0, мол держава пообіцяла, нехай платить. ((((
Вырвано из контекста. Кто не в курсе, речь о Харькове, там один депутит обвинил Кернеса, что тот не доплачивает врачам инфекционки. Город ничего врачам не должен. Если кто и должен выделять на это доп средства, то область. Всё потому что Харьковская областная инфекционная больница, которая лечит ковид, находится, как понятно из названия на балансе области. Если кто и должен доплатить соответствующим врачам, то это областной бюджет и губернатор.
То есть в сегодняшнее время городу больше некуда потратить 400 млн? У нас городские больницы на уровне и врачи там получают достойно?
Только не нужно вот натягивать тень на плетень. Так можно скатиться до того, что и дороги делать не нужно, и парки со скверами, и детские площадки, и озеленение с благоустройством тоже не нужны. Нужно все вкладывать в медицину, образование, оборону, ЖКХ (нужное подчеркнуть).
Есть запланированные расходы на медицину, есть на зоопарк, есть на реставрацию школ, есть на ремонт многоквартирных домов, есть на дороги в бюджете. Это бюджет...
И при этом в Харькове хорошие дороги, парки и скверы, озеленение, детские площадки, фонтаны, реставрируются школы и спортивные площадки при них, ремонтируются жилые дома на Салтовке и Алексеевке... Не все идеально, но делается много, и от этого людям живется удобнее и комфортнее.
А харьковские высококвалифицированные врачи работают на хорошем оборудовании и зарабатывают хорошие деньги.
Аватара пользователя
Rel
A380
Сообщения: 1704
Зарегистрирован: 19 июл 2014, 03:05
Благодарил (а): 256 раз
Поблагодарили: 220 раз
Контактная информация:

Re: Жизнь после пандемии

Сообщение Rel »

В доргами как раз всё хорошо, даже с дворовыми. Все не-ОСМСД дома (на балансе города) обрели идеальное покрытие, кое-где даже добавили парковок и имеют строительные мусорки (такой кузов самосвала на земле), меняют окна в подъездах, делают капитальные ремонты, меняют лифты. А ОСМД сами себе на асфальт жлобятся платить, за вывоз мусчора и уборку подъездов тоже. Там, где осмд сделали полное ожидание-реалньость.
С благоустройством, парками и детскими площадками, освещением тоже всё идеально. Что не так?
Ну а врачи - это забота госудаства в первую очередь. Только сейчас про них вспомнили. Или они должны зарабатывать сколько мэр конкретного города решит исходя из своих предпочтений?
Krakowite
A380
Сообщения: 1384
Зарегистрирован: 25 окт 2011, 20:53
Откуда: KRK
Благодарил (а): 727 раз
Поблагодарили: 289 раз
Контактная информация:

Re: Жизнь после пандемии

Сообщение Krakowite »

Ferrari писал(а):
24 апр 2020, 12:08
Чехи сели на пару дней раньше нас на карантин. А до этого у них в стране были сотни тысяч туристов.
Де Чехія, а де Україна... Щось я не читав про масове повернення жителів Чехії з зарубіжних поїздок. Крім того принцип "випрямлення кривої" кількості хворих нікуди не зник.
Хто має захворіти на Covid-19 той може ще захворіти, якщо не в квітні, так в липні.
Аватара пользователя
Sentry
A380
Сообщения: 6657
Зарегистрирован: 12 дек 2011, 12:10
Благодарил (а): 1092 раза
Поблагодарили: 1347 раз
Контактная информация:

Re: Жизнь после пандемии

Сообщение Sentry »

Krakowite писал(а):
24 апр 2020, 20:25
Де Чехія, а де Україна... Щось я не читав про масове повернення жителів Чехії з зарубіжних поїздок. Крім того принцип "випрямлення кривої" кількості хворих нікуди не зник.
Хто має захворіти на Covid-19 той може ще захворіти, якщо не в квітні, так в липні.
Просто чехи не делали цирка с закрытием границ. В ЕС гораздо больше мобильность населения, соответственно, больше граждан Чехии были застигнуты эпидемией в других странах. Уверен, что так или иначе они добрались домой. Но нет цирка - нет новостей.
Krakowite
A380
Сообщения: 1384
Зарегистрирован: 25 окт 2011, 20:53
Откуда: KRK
Благодарил (а): 727 раз
Поблагодарили: 289 раз
Контактная информация:

Re: Жизнь после пандемии

Сообщение Krakowite »

Просто в Чехії немає стільки *сезонних* (ака тимчасових) працівників, які працюють за кордоном.
Аватара пользователя
Ferrari
A380
Сообщения: 1140
Зарегистрирован: 01 апр 2020, 09:45
Откуда: HRK
Благодарил (а): 423 раза
Поблагодарили: 395 раз
Контактная информация:

Re: Жизнь после пандемии

Сообщение Ferrari »

У вас есть план, мистер Фикс?
577A3B54-D395-4E54-B542-CA6C5F8911E2.jpeg
За это сообщение автора Ferrari поблагодарили (всего 2):
Sentryvito
Рейтинг: 7.14%
Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей