Жизнь после пандемии

Обсуждение вопросов, напрямую не связанных с авиацией
Аватара пользователя
Inguri
A380
Сообщения: 2380
Зарегистрирован: 16 авг 2012, 23:10
Благодарил (а): 591 раз
Поблагодарили: 628 раз
Контактная информация:

Re: Жизнь после пандемии

Сообщение Inguri »

Якщо між рівнем медицини і рівнем смертності пряма кореляція, то тут буде Армагедон.
Але мені здається, що можуть бути приємні сюрпризи.
ValNK
Airbus A319
Сообщения: 194
Зарегистрирован: 06 авг 2015, 11:16
Благодарил (а): 69 раз
Поблагодарили: 27 раз
Контактная информация:

Re: Жизнь после пандемии

Сообщение ValNK »

andrewcrow писал(а):
02 апр 2020, 08:45
Glucker писал(а):
02 апр 2020, 08:29
В Украине на данный момент по официальным данным выздоровело 13 человек, а погибло 20. Как-то очень большой процент погибших. И больницы у нас ещё не переполнены. Мало людей тестируют и в официальную статистику попадают только особо тяжёлые случаи?
Ну так посмотрите на наш уровень медицины! Если в больницах даже нет средств защиты, есть знакомые доктора, которые сейчас планируют увольняться, так как за эти копейки не готовы рисковать своей жизнью и жизнью близких. Столько лет ничего не делали в сфере медицины вот теперь и получаем.
Понимая наших медиков, позволю себе рассказать давнюю историю, которая в нашем государстве актуальна до сих пор. Когда-то давно на российском ТВ шла программа Времечко с Львом Новоженовым, в которой было много реальных звонков по телефону от зрителей. В одном из выпусков шел разговор о ментах, которые вымогают взятки. Позвонил папа одного такого мента и рассказывал, что зарплата маленькая, социальных гарантий - никаких, из инвентаря - только один пистолет (как в том анекдоте), а Родину защищать нужно. Короче, как жить менту, если взятки не вымогать? Ведущий все выслушал и задал простой вопрос: "А что, Ваш сын перед тем, как стать ментом, не знал, что так будет?". Папа слился. Поставьте вместо мента наших чиновников, врачей, полицейских и т.д.
За это сообщение автора ValNK поблагодарил:
AZP
Рейтинг: 3.57%
Glucker
Airbus A340
Сообщения: 990
Зарегистрирован: 29 мар 2009, 02:26
Благодарил (а): 115 раз
Поблагодарили: 129 раз
Контактная информация:

Re: Жизнь после пандемии

Сообщение Glucker »

andrewcrow писал(а):
02 апр 2020, 08:45
Glucker писал(а):
02 апр 2020, 08:29
В Украине на данный момент по официальным данным выздоровело 13 человек, а погибло 20. Как-то очень большой процент погибших. И больницы у нас ещё не переполнены. Мало людей тестируют и в официальную статистику попадают только особо тяжёлые случаи?
Ну так посмотрите на наш уровень медицины! Если в больницах даже нет средств защиты, есть знакомые доктора, которые сейчас планируют увольняться, так как за эти копейки не готовы рисковать своей жизнью и жизнью близких. Столько лет ничего не делали в сфере медицины вот теперь и получаем.
ИМХО от массовых увольнений медперсонала может спасти только чрезвычайное положение если в соответствующем указе прописать соответствующие ограничения.
Что касается медперсонала, отношение к нему и власти и населения в целом достаточно негативное. В поликлиниках куча лишнего персонала и как в поликлиниках, так и в больницах тотальные поборы и коррупция, а пользы часто мало. За что любить таких медиков?
Аватара пользователя
Inguri
A380
Сообщения: 2380
Зарегистрирован: 16 авг 2012, 23:10
Благодарил (а): 591 раз
Поблагодарили: 628 раз
Контактная информация:

Re: Жизнь после пандемии

Сообщение Inguri »

Це питання вже мусолилося на цьому форумі.
Треба було питати у сина.
А зараз спитаєте у реаніматолога, якого ви відволікли своєю ядухою від саджання цибулі(бо ж з/п 5тис). І який пхає вам інтубаційну трубку із землею під нігтями.
За это сообщение автора Inguri поблагодарил:
aviarivne
Рейтинг: 3.57%
Аватара пользователя
Inguri
A380
Сообщения: 2380
Зарегистрирован: 16 авг 2012, 23:10
Благодарил (а): 591 раз
Поблагодарили: 628 раз
Контактная информация:

Re: Жизнь после пандемии

Сообщение Inguri »

Glucker писал(а):
02 апр 2020, 09:11
В поликлиниках куча лишнего персонала
Це точно - на аеродромах теж купа людей тиняється і на машинках катається туди-сюди.
А деякі взагалі прапорцями машуть, вдають з себе чірлідерів.
nyakove
Airbus A319
Сообщения: 264
Зарегистрирован: 30 июн 2018, 05:23
Откуда: KyivNotKiev
Благодарил (а): 231 раз
Поблагодарили: 158 раз
Контактная информация:

Re: Жизнь после пандемии

Сообщение nyakove »

Но в поликлиниках действительно куча лишнего персонала. Если посокращать всяких бабушек из регистратуры, медсестер, единственная задача которых - писать в карточку рекомендации врача и прочих, никто не заметит разницы. Почему-то частные клиники, где персонала в разы меньше в расчете на одного пациента, оказываются намного более эффективными
Аватара пользователя
Inguri
A380
Сообщения: 2380
Зарегистрирован: 16 авг 2012, 23:10
Благодарил (а): 591 раз
Поблагодарили: 628 раз
Контактная информация:

Re: Жизнь после пандемии

Сообщение Inguri »

Вы плутаєте причину і наслідки.
Скоротіть спочатку "карточку".

Щодо приватних клінік - це в гілку про плацкарт і перший клас Інтерсіті.
За это сообщение автора Inguri поблагодарил:
artml
Рейтинг: 3.57%
Аватара пользователя
Inguri
A380
Сообщения: 2380
Зарегистрирован: 16 авг 2012, 23:10
Благодарил (а): 591 раз
Поблагодарили: 628 раз
Контактная информация:

Re: Жизнь после пандемии

Сообщение Inguri »

До речі, FF у бізнес-класі, вже всі мають візитку реаніматолога і записалися у waiting list на ЕКМО?
Я серйозно, без хайпу і класової ненависті. Бо знаю, що без вашого існування Emirates до нас не прилетить.
Аватара пользователя
Monarh
Airbus A319
Сообщения: 112
Зарегистрирован: 04 мар 2012, 22:17
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 19 раз
Контактная информация:

Re: Жизнь после пандемии

Сообщение Monarh »

Всім здоровя! Дуже насмішила фраза про "куча лишнего персонала" в медицині, треба знати реалії щоб таке писати, вибачте, з великою повагою.
А реаліі такі що молодший мед персонал, основа, молоді медсестри та "брати" не йдуть у державну поліклініку на заробітню платню 3.000 грн, бо це смішно.
А приватні клініки в Києві реально не можуть зараз найти грамотних медсестер які б кололи вену, та були б універсальні за 8.000 грн
Щоб не говорив телевізор, реально медична галузь, в результаті "всіх реформ" далеко не найкращому становищі. Якщо буде так, як хоче НСЗУ, то можливо після 1 квітня психіатричні лікарні та тубдиспансери перестануть існувати, мед. освіта зменшить фінансування, а викладачам мед. вузів (науковцям, професорам) планують заборонити консультувати хворих. Якщо ще "посокращать всяких бабушек из регистратуры, медсестер" то буде повний стоп.
Аватара пользователя
Inguri
A380
Сообщения: 2380
Зарегистрирован: 16 авг 2012, 23:10
Благодарил (а): 591 раз
Поблагодарили: 628 раз
Контактная информация:

Re: Жизнь после пандемии

Сообщение Inguri »

Все вірно. Щоб скоротити бабцю зі шваброю, спочатку купіть Керхер і налагодьте його регулярне обслуговування. І, звісно, башляйте постійно і регулярно по 100500, на розходники.
Не дай боже, саме ця бабця буде вам пхати різні штукенції у ваш прутень, дупу і горлянку.
За это сообщение автора Inguri поблагодарил:
aviarivne
Рейтинг: 3.57%
Аватара пользователя
North_West
A380
Сообщения: 1203
Зарегистрирован: 06 сен 2011, 16:21
Откуда: WAW
Благодарил (а): 99 раз
Поблагодарили: 95 раз
Контактная информация:

Re: Жизнь после пандемии

Сообщение North_West »

Предлагаю вернуться к основной теме ветки.
https://www.kommersant.ru/doc/4310072
Во вторник по всей Италии были приспущены государственные флаги: страна почтила память 12,5 тыс. соотечественников, умерших от коронавируса. Это произошло в день, который ряд экспертов назвал пиком эпидемии. Согласно прогнозам, в ближайшем будущем может наступить перелом, и эпидемия постепенно пойдет на спад. И хотя врачи предельно осторожны в оценках, к итальянцам возвращается утраченный оптимизм.

Существовать в таком режиме вот уже три недели тяжело. Тех, кто живет один, угнетает одиночество, тем, у кого большие семьи, не хватает пространства. Те, кого отправили во внеочередной отпуск или уволили, боятся финансовой несостоятельности. Те, кто работает на удаленке, раздражены низким КПД в отсутствие мощного компьютера и грозящего отключиться интернета. Мелкие предприниматели и артисты, которыми всегда так гордилась Италия, подсчитывают убытки. Даже те, кто не подпал под декрет о закрытии, испытывают огромные трудности.
И все задаются вопросом, что будет с экономикой в стране, где, по данным Конфедерации промышленников и предпринимателей, сегодня остановлено 70% производства.
AZP
Airbus A319
Сообщения: 281
Зарегистрирован: 23 июл 2019, 14:27
Откуда: OZH
Благодарил (а): 491 раз
Поблагодарили: 63 раза
Контактная информация:

Re: Жизнь после пандемии

Сообщение AZP »

nyakove писал(а):
02 апр 2020, 09:57
Но в поликлиниках действительно куча лишнего персонала. Если посокращать всяких бабушек из регистратуры
Вы забываете, что у нас среди пациентов дофига очень пожилых людей.
Как вы объясните человеку 80+, что такое онлайн-запись к врачу? Он вас обматерит со словами "не знаю я ваши компутеры, неблагодарная молодёжь пошла, давай талончик, скотина".
Аватара пользователя
Rel
A380
Сообщения: 1704
Зарегистрирован: 19 июл 2014, 03:05
Благодарил (а): 256 раз
Поблагодарили: 220 раз
Контактная информация:

Re: Жизнь после пандемии

Сообщение Rel »

Точно! А ещё им приходится объяснять (не шучу, реально было, приходил на бесплатную прививку), что если в талончике написано 10:30, то это значит 10:30, а не 10:05, как утверждал один дед "передо" мной. Мне показалось подозрительныи, что у меня 10:15 (записывался в инете за несколько дней), у тётеньки 10:45, а у него типа 10:05, когда он начал рваться вперёд всех я спросил у врача, она посмотрела список и спалила, что он на 10:30. Видели б вы его офигевше-злую гримассу!
За это сообщение автора Rel поблагодарил:
AZP
Рейтинг: 3.57%
Аватара пользователя
Igoresha
A380
Сообщения: 4107
Зарегистрирован: 05 фев 2013, 10:43
Благодарил (а): 205 раз
Поблагодарили: 804 раза
Контактная информация:

Re: Жизнь после пандемии

Сообщение Igoresha »

andrewcrow писал(а):
02 апр 2020, 08:45
Ну так посмотрите на наш уровень медицины! Если в больницах даже нет средств защиты, есть знакомые доктора, которые сейчас планируют увольняться, так как за эти копейки не готовы рисковать своей жизнью и жизнью близких. Столько лет ничего не делали в сфере медицины вот теперь и получаем.
А можно поконкретнее об уровне медицины и количестве погибших от вируса, от которого нет лекарств?
mmyykkoollaa
Airbus A330
Сообщения: 690
Зарегистрирован: 07 сен 2016, 05:38
Благодарил (а): 136 раз
Поблагодарили: 274 раза
Контактная информация:

Re: Жизнь после пандемии

Сообщение mmyykkoollaa »

Igoresha писал(а):
02 апр 2020, 15:02
andrewcrow писал(а):
02 апр 2020, 08:45
Ну так посмотрите на наш уровень медицины! Если в больницах даже нет средств защиты, есть знакомые доктора, которые сейчас планируют увольняться, так как за эти копейки не готовы рисковать своей жизнью и жизнью близких. Столько лет ничего не делали в сфере медицины вот теперь и получаем.
А можно поконкретнее об уровне медицины и количестве погибших от вируса, от которого нет лекарств?
Речь идет не о лечении вирусной инфекции, против которой действительно нет лекарства, а о помощи критическим пациентам - у кого то проблемы с дыханием, у кого то начинаются проблемы с давлением, у кого то с сердцем, и если помогать - ИВЛ, интубация - это существенно повышает шансы критического пациента выжить.

Т.е. речь не идет о том, чтоб не заболеть или не получить осложнения - это от нас особо не зависит (если только не перейти на абслютную изоляцию, что, наверное, неплохая идея для пожилых людей, и людей с ослабленным иммунитетом). Речь идет о том, чтоб с помощью карантина растянуть процесс, чтоб максимальное кол-во критических больных могло попасть в реанимацию и иметь шанс выжить, а не помереть на полу в госпитале или дома.
mmyykkoollaa
Airbus A330
Сообщения: 690
Зарегистрирован: 07 сен 2016, 05:38
Благодарил (а): 136 раз
Поблагодарили: 274 раза
Контактная информация:

Re: Жизнь после пандемии

Сообщение mmyykkoollaa »

Т.е. речь о соотношении кол-ва критических пациентов во время пика с доступным кол-вом реанимационных кроватей, специалистов и аппаратов. В ЮК была оценка, что в "свободном полете" на пике это соотношение будет примерно 5:1-8:1, т.е. 80-90% людей не получит необходимую помощь, поэтому нужно растянуть эпидемию и опустить пик. Поэтому интересно, делали ли моделирование и оценки для Украины?
За это сообщение автора mmyykkoollaa поблагодарил:
UnaUnso
Рейтинг: 3.57%
Krakowite
A380
Сообщения: 1384
Зарегистрирован: 25 окт 2011, 20:53
Откуда: KRK
Благодарил (а): 727 раз
Поблагодарили: 289 раз
Контактная информация:

Re: Жизнь после пандемии

Сообщение Krakowite »

На минувшей неделе Ярославский сообщил в эфире 24 телеканала, что из $ 2 млн, выделенных им на противодействие эпидемии, $ 850 тыс. перечислены за 100 тыс. ПЦР-систем. Именно эта партия высокоточных лабораторных тест-систем прибыла сегодня из Китая через Стамбул. "Это все помощь нашего друга Джека Ма", — отметил бизнесмен.

Еще $1,15 млн Александр Ярославский перечислил за 50 аппаратов искусственной вентиляции легких, которые будут доставлены в Украину из Германии в ближайшее время
Аватара пользователя
popTAB
A380
Сообщения: 6659
Зарегистрирован: 21 сен 2010, 18:21
Откуда: 49°48′45″N 23°57′22″E
Благодарил (а): 244 раза
Поблагодарили: 776 раз
Контактная информация:

Re: Жизнь после пандемии

Сообщение popTAB »

Так "помощь" чи $850k?
Аватара пользователя
North_West
A380
Сообщения: 1203
Зарегистрирован: 06 сен 2011, 16:21
Откуда: WAW
Благодарил (а): 99 раз
Поблагодарили: 95 раз
Контактная информация:

Re: Жизнь после пандемии

Сообщение North_West »

О ближайшем будущем,
https://www.kommersant.ru/doc/4311176
Оптовый рынок в пригороде Парижа превратят в морг
Префектура реквизировала один из складов-холодильников крупнейшего оптового рынка Ранжис, расположенного в департаменте Валь-де-Марн неподалеку от Парижа. Цель — разгрузить больничные морги. Эпидемия COVID-19 увеличила смертность в Иль-де-Франс (там расположен Валь-де-Марн), погубив 1406 жителей этого региона, считая только людей, умерших в больничных палатах.
Власти считают, что в здании склада площадью 4 тыс. кв. м в ожидании «достойного погребения» можно будет хранить от 800 до 1 тыс. тел. Чрезвычайная мера принимается не в первый раз, такое уже было в 2003 году, когда аномальная летняя жара убила в регионе 15 тыс. человек, в основном старшего возраста.
Krakowite
A380
Сообщения: 1384
Зарегистрирован: 25 окт 2011, 20:53
Откуда: KRK
Благодарил (а): 727 раз
Поблагодарили: 289 раз
Контактная информация:

Re: Жизнь после пандемии

Сообщение Krakowite »

pko_paid.jpeg
Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя