Коронавірус і цивільна авіація

Общий авиафорум
Igor.hal
Airbus A321
Сообщения: 474
Зарегистрирован: 02 дек 2018, 00:04
Благодарил (а): 357 раз
Поблагодарили: 197 раз
Контактная информация:

Re: Коронавірус і цивільна авіація

Сообщение Igor.hal »

АндрейМ писал(а):
14 мар 2020, 12:46
Igor.hal писал(а):
14 мар 2020, 07:04
И если человечество знает, что с грипом можно жить, хоть и цена за год - 0.5 млн (даже если это правда, кто знает об этом?), то об новом вирусе еще до сих пор мало что известно.
Об это вирусе известно очень много. Неизвестна его "цена". Она может быть выше или ниже "цены" сезонного гриппа.

Насчет "даже если это правда, кто знает об этом?" - Вы серьезно? То есть, пока Вас не довели до истерии и паники, Вы не будете верить в убийственность гриппа? Об этом знают врачи, которые лечат заболевших гриппом. Ваши слова показывают почему мир сошел с ума и решил покончить жизнь самоубийством. В смертность гриппа никто не верил, а сейчас всем внушили, что мы вымрем от иного гриппа.

И Вы скажите - Вы согласны, чтобы в эту "цену" входили Ваши близкие? Я уже понял, что Вы согласны, чтобы умирали полмиллиона (других, Вам неизвестных) людей каждый год, чтобы Ваша жизнь не останавливалась. Но Ваши слова звучат странно.
Стоп. Я не сказал, что не Я не верю в смертность гриппа. Я написал, что мало кто об этом знает, сколько именно по миру умирает от него.

Оставьте моих близких в покое. Я не хочу, чтобы в это число входили и ваши близкие. Но такова жизнь
Кто-то гибнет в авиакатастрофах, кто-то умирает от гриппа, у кого-то рак, а у кого-то сердечнососудистое заболевание от диареи умирают чаще, чем от спида и т.д.

По поводу "чтобы было" и как было бы класно, если бы правительсва этот короновирус не замечали, мы этого никогда не узнаем. Ибо история не знает сослагательного наклонения. Но порой лучше перебдеть, чем недобдеть.

И не делайте меня сумашедшим, )))) я первый тут призываю не поддаваться паники и истерии.
Аватара пользователя
Olek
avianews
Сообщения: 10862
Зарегистрирован: 21 окт 2008, 01:05
Благодарил (а): 165 раз
Поблагодарили: 1311 раз
Контактная информация:

Re: Коронавірус і цивільна авіація

Сообщение Olek »

Небольшое обновление. Судя по информации на данный момент (подчеркиваю, на сейчас, через полчаса все может снова поменяться), до 16 марта включительно чартеры возят в обе стороны. Начиная с 17 марта, из Украины чартеры только с экипажами, обратно - с туристами в Украину.
Аватара пользователя
Olek
avianews
Сообщения: 10862
Зарегистрирован: 21 окт 2008, 01:05
Благодарил (а): 165 раз
Поблагодарили: 1311 раз
Контактная информация:

Re: Коронавірус і цивільна авіація

Сообщение Olek »

Но текст выше противоречит опубликованному решению правительства

КАБІНЕТ МІНІСТРІВ УКРАЇНИ
РОЗПОРЯДЖЕННЯ
від 14 березня 2020 р. № 287-р
Київ
Про тимчасове обмеження перетинання державного кордону, спрямоване на запобігання поширенню на території України гострої респіраторної хвороби COVID-19, спричиненої коронавірусом SARS-CoV-2
0
поширень
1. Тимчасово закрити з 00 год. 00 хв. 17 березня 2020 р. до 3 квітня 2020 р. пункти пропуску (пункти контролю) через державний кордон для міжнародних пасажирських перевезень, крім здійснення перевезень осіб з метою забезпечення захисту національних інтересів або у зв’язку з виконанням міжнародних зобов’язань, а також представників дипломатичних установ та гуманітарних місій.

2. Тимчасово заборонити з 00 год. 00 хв. 16 березня 2020 р. до 3 квітня 2020 р. перетинання державного кордону на в’їзд в Україну для іноземців та осіб без громадянства, крім тих, що мають право на постійне або тимчасове проживання в Україні, є подружжям або дітьми громадян України, працівників іноземних дипломатичних представництв та консульських установ, акредитованих в Україні, представництв офіційних міжнародних місій, організацій, акредитованих в Україні, та членів їх сімей; водіїв та обслуговуючого персоналу вантажних транспортних засобів, членів екіпажів. В’їзд в Україну інших категорій іноземців та осіб без громадянства здійснюється за погодженням з Міністерством закордонних справ.

3. Міністерству закордонних справ довести до відома іноземних дипломатичних представництв в Україні, а також закордонних дипломатичних установ України інформацію про тимчасове обмеження перетинання державного кордону відповідно до цього розпорядження.

4. Міністерству охорони здоров’я разом з Адміністрацією Державної прикордонної служби до 3 квітня 2020 р. внести в установленому порядку на розгляд Кабінету Міністрів України пропозиції щодо необхідності продовження тимчасового обмеження перетинання державного кордону.

Прем’єр-міністр України Д. ШМИГАЛЬ

Інд. 29

https://www.kmu.gov.ua/npas/pro-timchas ... -287140320
АндрейМ
Airbus A340
Сообщения: 763
Зарегистрирован: 18 июл 2012, 10:05
Откуда: KBP
Благодарил (а): 121 раз
Поблагодарили: 180 раз
Контактная информация:

Re: Коронавірус і цивільна авіація

Сообщение АндрейМ »

Igor.hal писал(а):
14 мар 2020, 16:51

Стоп. Я не сказал, что не Я не верю в смертность гриппа. Я написал, что мало кто об этом знает, сколько именно по миру умирает от него.

И не делайте меня сумашедшим, )))) я первый тут призываю не поддаваться паники и истерии.
Извините. Я не хочу делать из Вас сумасшедшего. :P Прошу прощения, если мои слова были восприняты Вами иначе.

Статистика о смертности гриппа есть. Реальная смертность может быть большей, если люди не обращаются к врачам, но точне не меньшей.

Касательно моих и Ваших родных - конечно, я хочу, чтобы с ними все было в порядке и чтобы они были здоровы. Моя мысль в том, что я каждый год переживаю о своих родителях во время эпидемии гриппа, так как им обоим за 60, и они входят в группу риска в силу своего возраста. Меня пугает это противоречие, когда люди требуют действий из-за коронавируса, но не требуют действий из-за гриппа, оправдывая это тем, что смертность из-за гриппа якобы меньше. Поэтому я и спрашиваю осознают ли они, что в эту меньшую статистику могут попасть и их близкие, и если они это осознают, то почему они не требуют таких же мер из-за гриппа. Ведь, неважно, что грипп, допустим, приводит к меньшей смертности, важно то, что он может убить кого-то рядом. Либо каждая жизнь ценна, либо нет. И если человечество осознанно допускает, что мы не можем остановить жизнь из-за убивающего сезонного гриппа (давайте посчитаем сколько людей погибло только в 21 веке - миллионы), то из-за чего вся эта паника сейчас? Лучше бы паника была от гриппа. Честно. Коронавирус мы переживем, а грипп останется и будет продолжать убивать каждый год. Но такое отношение - одна смерть страшна, а другая - нет - мне непонятно. Инфекции и вирусы есть и будут, но сейчас возникла ситуация, когда кто-то решил, что мы остановим все для спасения жизней людей, чего мы никогда не делали на моей памяти даже из-за намного более опасных и убийственных болезней. Либо мы допускаем, что какой-то процент 70-ти и 80-ти летних людей не переживет какую-то болезнь, которую спокойно переживут более молодые люди, либо мы пытаемся спасать всех от всех болезней, независимо от того, какой у них уровень смертности. Выборочный подход будет несправедливым к тем, кто погиб, потому что их не пытались спасти всеми способами. Правительства несколько лет в 80-х ничего не делали, чтобы спасти людей от ВИЧ, который косил молодых людей. Сейчас мы столкнулись с намного менее опасным заболеванием, но меры, принятые для борьбы с ним, сопоставимы с ситуацией, когда вымирание грозит человечеству.
Igor.hal писал(а):
14 мар 2020, 16:51
По поводу "чтобы было" и как было бы класно, если бы правительсва этот короновирус не замечали, мы этого никогда не узнаем. Ибо история не знает сослагательного наклонения. Но порой лучше перебдеть, чем недобдеть.
Не "не замечали", а не создавали панику, а создавали условия для того, чтобы помочь перенести болезнь тем, кто в этом нуждается. В принципе, ежегодные эпидемии гриппа и должны были нас подготовить к этой новой респираторной инфекции. Ведь, не от гриппа умирают и не от коронавируса, а от осложнений, вызванных ими. Но мы так и не создали условия, чтобы помогать людям переживать эти осложнения, а если бы мы более серьезней относились к гриппу, то у нас бы и оборудование было в достаточном количестве и койко-места в инфекционных отделениях были бы, то есть, мы были бы более подготовленные для того, чтобы помочь. Но мы не создаем эти условия для помощи при гриппе, зная, что он приходит каждый год, и сейчас мы растерянно машем руками.
Аватара пользователя
Sentry
A380
Сообщения: 7628
Зарегистрирован: 12 дек 2011, 12:10
Благодарил (а): 1516 раз
Поблагодарили: 1860 раз
Контактная информация:

Re: Коронавірус і цивільна авіація

Сообщение Sentry »

Olek писал(а):
14 мар 2020, 17:04
Небольшое обновление. Судя по информации на данный момент (подчеркиваю, на сейчас, через полчаса все может снова поменяться), до 16 марта включительно чартеры возят в обе стороны. Начиная с 17 марта, из Украины чартеры только с экипажами, обратно - с туристами в Украину.
При этом:
https://mfa.gov.ua/news/rekomendaciyi-g ... n-onovleno
У зв’язку з офіційним оголошенням 11 березня ц.р. Всесвітньою організацією охорони здоров’я (ВООЗ) пандемії коронавірусу COVID-19 у світі, а також застереженням щодо зростання ближчим часом кількості нових випадків зараження МЗС України наполегливо рекомендує українським громадянам утриматися від будь-яких поїздок за межі України.

Це стосується, насамперед, КНР, Республіки Корея, Японії, а також популярних серед українців туристичних напрямків, зокрема Італійської Республіки, Королівства Іспанія, Французької Республіки, Грецької Республіки, ФРН, Арабської Республіки Єгипет, Об’єднаних Арабських Еміратів, Турецької Республіки, Королівства Таїланд, Держави Ізраїль тощо.

При наличии такого предостережения отправка даже одного туриста чартерами - преступление. Чартеры в отличии от регулярки должны быть отменены в первую очередь, т.к. они перевозят пассажиров только с целью отдыха и только в группах, что сильно облегчает организацию и информирование.
За это сообщение автора Sentry поблагодарил:
Krakowite
Рейтинг: 3.57%
Аватара пользователя
AQS
A380
Сообщения: 2591
Зарегистрирован: 01 фев 2012, 03:07
Откуда: Kiev
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 301 раз
Контактная информация:

Re: Коронавірус і цивільна авіація

Сообщение AQS »

alex.s писал(а):
14 мар 2020, 15:39
Инфо по туроператорам:

Итак:

Компас выпустил пресс релиз:
снимаем все без штрафов

Анекс в заморозке по всем группам, но до 17 точно летят все рейсы, штрафы 100%

Пегас летит до 17. 03, штраф 100%, дальше - будут разьяснения

ТПГ летит по чартерам, но при этом не рекомендуют лететь, уточняя что они ни за что не несут ответственность, и за возврат после вылета также и штраф 100%

Джоин Ап снял все рейсы и новые вылеты, но поменять можно по цене онлайн а или штраф, не всегда 100%

Туи отменил рейсы выборочно, лететь или нет, также принимать туристам решение, 100% штрафы

Тезтур летит без изменений, штрафы согласно договора.

Все переброни по цене онлайна

Все операторы приравнивают это к форс мажор, хотя ТПП это таковым не считает можно судится если понадобиться) и говорят что никто никому ничего не должен, а чартеры никто не отменял

Держимся 🤗
Забыли Coral Travel:

До 17-го все летит. С 17 марта по 03 апреля - перенос, либо отказ от тура по условиям, указанным в Договоре.
https://www.coraltravel.ua/news/covid-19
Аватара пользователя
Olek
avianews
Сообщения: 10862
Зарегистрирован: 21 окт 2008, 01:05
Благодарил (а): 165 раз
Поблагодарили: 1311 раз
Контактная информация:

Re: Коронавірус і цивільна авіація

Сообщение Olek »

Туроператоры - жуки
Аватара пользователя
katso
Airbus A320
Сообщения: 358
Зарегистрирован: 11 ноя 2015, 13:44
Откуда: IEV
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 125 раз
Контактная информация:

Re: Коронавірус і цивільна авіація

Сообщение katso »

Ostap писал(а):
14 мар 2020, 00:35
А до чого тут т.зв. гастарбайтер (а фактично, експортер послуг)? А як мають повернутися, скажімо, люди з відряджень в США?
Ну, если дальновидности не ехать не хватило - то срочно прерывать командировку и рулить назад, благо до 17.03 еще есть время.

Вариантов миллион - например в Европу и машину на прокат. Да, это стоит денег - но чьи это проблемы? Расходы командировочных-путешественников-гастарбайтеров - волновать оставшееся не уехавшее 40-миллионное население страны как бы не должны
Аватара пользователя
mischko
A380
Сообщения: 8677
Зарегистрирован: 15 ноя 2013, 14:12
Откуда: AMS
Благодарил (а): 1620 раз
Поблагодарили: 3114 раз
Контактная информация:

Re: Коронавірус і цивільна авіація

Сообщение mischko »

Поради одна реалістичніше іншої, лиш би не визнавати очевидне
За это сообщение автора mischko поблагодарили (всего 4):
DIMMkaDmytrobtsvyattel ucranio
Рейтинг: 14.29%
АндрейМ
Airbus A340
Сообщения: 763
Зарегистрирован: 18 июл 2012, 10:05
Откуда: KBP
Благодарил (а): 121 раз
Поблагодарили: 180 раз
Контактная информация:

Re: Коронавірус і цивільна авіація

Сообщение АндрейМ »

mischko писал(а):
14 мар 2020, 19:20
Поради одна реалістичніше іншої, лиш би не визнавати очевидне
Ваша мама залишається з Вами чи Ви встигли придбати їй квиток на один із останніх рейсів?
katso писал(а):
14 мар 2020, 18:48
Вариантов миллион - например в Европу и машину на прокат. Да, это стоит денег - но чьи это проблемы? Расходы командировочных-путешественников-гастарбайтеров - волновать оставшееся не уехавшее 40-миллионное население страны как бы не должны
А какое у Вас решение для транзита? В каждой стране жить по 2 недели?
Последний раз редактировалось АндрейМ 14 мар 2020, 19:36, всего редактировалось 2 раза.
Аватара пользователя
Labiann
A380
Сообщения: 3101
Зарегистрирован: 19 ноя 2012, 06:49
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 428 раз
Контактная информация:

Re: Коронавірус і цивільна авіація

Сообщение Labiann »

Olek писал(а):
14 мар 2020, 18:47
Туроператоры - жуки
мудаки скорей всего...
Kibeee
Airbus A340
Сообщения: 831
Зарегистрирован: 09 ноя 2010, 18:00
Откуда: Киев
Благодарил (а): 134 раза
Поблагодарили: 91 раз
Контактная информация:

Re: Коронавірус і цивільна авіація

Сообщение Kibeee »

С 14 по 18 марта с Турции будет выполняться ограниченное количество рейсов в следующие страны: Германия, Франция, Испания, Нидерланды, Бельгия, Швеция, Дания, Норвегия. Обратный рейс в Турцию с этих стран будет пустым
Аватара пользователя
vl1
Airbus A318
Сообщения: 75
Зарегистрирован: 29 май 2019, 11:43
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 6 раз
Контактная информация:

Re: Коронавірус і цивільна авіація

Сообщение vl1 »

Лечу в срочном порядке из южной Америки. Шесть рейсов. Уже от усталости сдыхаю.
Короче по сути завтра утром прилетаю в Борисполь, вопрос ТЕМ КТО ВЕРНУЛСЯ вчера сегодня (реальным людям, а не гипотезам), - что меня ждёт в Борисполе? А то одни угрожают обсервацией... Это дома или в больнице? Другие говорят есть тесты на коронавирус в аэропорту, третьи говорят что просто померяют температуру.
Если обсервация дома, то как это будет происходить и как это будет контролироваться? Мне что, заклеют скотчем квартиру и опечатывают двери, предварительно выдав 2хнедельный запас муки?
Honduras
Airbus A340
Сообщения: 961
Зарегистрирован: 10 янв 2013, 14:21
Благодарил (а): 166 раз
Поблагодарили: 112 раз

Re: Коронавірус і цивільна авіація

Сообщение Honduras »

Пока просто измеряли температуру
Аватара пользователя
Sentry
A380
Сообщения: 7628
Зарегистрирован: 12 дек 2011, 12:10
Благодарил (а): 1516 раз
Поблагодарили: 1860 раз
Контактная информация:

Re: Коронавірус і цивільна авіація

Сообщение Sentry »

vl1 писал(а):
14 мар 2020, 19:53
Лечу в срочном порядке из южной Америки. Шесть рейсов. Уже от усталости сдыхаю.
Короче по сути завтра утром прилетаю в Борисполь, вопрос ТЕМ КТО ВЕРНУЛСЯ вчера сегодня (реальным людям, а не гипотезам), - что меня ждёт в Борисполе? А то одни угрожают обсервацией... Это дома или в больнице? Другие говорят есть тесты на коронавирус в аэропорту, третьи говорят что просто померяют температуру.
Если обсервация дома, то как это будет происходить и как это будет контролироваться? Мне что, заклеют скотчем квартиру и опечатывают двери, предварительно выдав 2хнедельный запас муки?
Увы, я не реальный человек. Но не верьте слухам. Про обсервацию речь шла только для тех, кто вернется после 16 марта. Эта информация была до того, как стало известно о решении запретить международные перелеты с 17 марта. Летите спокойно, все будет в порядке, просто померяют температуру. Официальной информации о введении обсервации прибывающих из-за рубежа на данный момент нет, и до утра ее наверняка не будет.
Аватара пользователя
vl1
Airbus A318
Сообщения: 75
Зарегистрирован: 29 май 2019, 11:43
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 6 раз
Контактная информация:

Re: Коронавірус і цивільна авіація

Сообщение vl1 »

Спасибо.
Я уже думаю мне как порядочному человеку из-за 6 перелетов попросить тест сделать? Или точно запрут в больницу?
Honduras
Airbus A340
Сообщения: 961
Зарегистрирован: 10 янв 2013, 14:21
Благодарил (а): 166 раз
Поблагодарили: 112 раз

Re: Коронавірус і цивільна авіація

Сообщение Honduras »

vl1 писал(а):
14 мар 2020, 20:37
Спасибо.
Я уже думаю мне как порядочному человеку из-за 6 перелетов попросить тест сделать? Или точно запрут в больницу?
То что Вы «прикупите» на перелетах сразу не протестируется, так что если симптомов нет то и теста нет)
Аватара пользователя
Sentry
A380
Сообщения: 7628
Зарегистрирован: 12 дек 2011, 12:10
Благодарил (а): 1516 раз
Поблагодарили: 1860 раз
Контактная информация:

Re: Коронавірус і цивільна авіація

Сообщение Sentry »

vl1 писал(а):
14 мар 2020, 20:37
Спасибо.
Я уже думаю мне как порядочному человеку из-за 6 перелетов попросить тест сделать? Или точно запрут в больницу?
Тестов мало, желающих много. Для того, чтобы реально получить тест, как я понимаю, нужно иметь и симптомы, и историю поездок в страны с большим распространением вируса. Даже только одного из этих факторов недостаточно.
За это сообщение автора Sentry поблагодарил:
Orel2016
Рейтинг: 3.57%
Аватара пользователя
jores
Airbus A330
Сообщения: 685
Зарегистрирован: 15 июл 2013, 14:06
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 84 раза
Контактная информация:

Re: Коронавірус і цивільна авіація

Сообщение jores »

Латвия закрыла границы для иностранцев с 17 марта. Реакция нацпера не заставила долго ждать. Для примерa, ценник OW KBP-RIX. 6-7x, по сравнению с тем, что было пару часов назад.
Вложения
RIX.jpg
За это сообщение автора jores поблагодарил:
Krakowite
Рейтинг: 3.57%
Аватара пользователя
Sentry
A380
Сообщения: 7628
Зарегистрирован: 12 дек 2011, 12:10
Благодарил (а): 1516 раз
Поблагодарили: 1860 раз
Контактная информация:

Re: Коронавірус і цивільна авіація

Сообщение Sentry »

jores писал(а):
14 мар 2020, 21:11
Латвия закрыла границы для иностранцев с 17 марта. Реакция нацпера не заставила долго ждать. Для примерa, ценник OW KBP-RIX. 6-7x, по сравнению с тем, что было пару часов назад.
Все просто. Люди сами выкупили дешевые билеты очень быстро, тем более что из Киева летает в основном маленький q400. Там осталось прямо сейчас 2 билета на 15 марта и 6 билетов на 16 марта. Почти все - бизнес. Сколько по Вашему должны стоить эти билеты? 50 евро?
Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя