А мы были в этом году как раз в двадцатых числах - холод был зверский, ночью около 0. Днем 8-10 градусов. Правда хозяйка говорила, что такая температура не типична для этого времени. Дома абсолютно не приспособлены, отопления нет, обогреватель не спасал. Вобщем не лучшие воспоминания про уик-энд в итоге.andrewcrow писав: 1) Был в Ларнаке в первых числах февраля, вода отличная, +18, купаться вполне комфортно.
2) Если не будет ветра, то по вечерам в теплой кофте вполне комфортно.
Візи та все про них...
-
dimm1971
Re: Візи та все про них...
Re: Візи та все про них...
У меня вопрос по кипрской про-визе. Имеется ситуация: купил билеты на октябрь этого года в Ларнаку из Киева (прямой рейс МАУ). В требованиях для получения про-визы написано, что срок паспорта должен заканчиваться не ранее, чем через полгода с даты подачи заявки (не поездки!). Мой паспорт заканчивается в декабре.
В связи с этим вопрос: как и на какой срок выдается эта про-виза? Можно ли в начале июня подать заявку на поездку аж в октябре?
Или иного выхода, кроме смены паспорта до подачи заявки на про-визу, нет?
И вопрос вдогонку не по теме: много ли хлопот у МАУ с заменой билета в связи с получением нового паспорта?
Заранее спасибо!
В связи с этим вопрос: как и на какой срок выдается эта про-виза? Можно ли в начале июня подать заявку на поездку аж в октябре?
Или иного выхода, кроме смены паспорта до подачи заявки на про-визу, нет?
И вопрос вдогонку не по теме: много ли хлопот у МАУ с заменой билета в связи с получением нового паспорта?
Заранее спасибо!
Re: Візи та все про них...
Вам даже если и дадут визу, что врядли, то не посадят на рейс с паспортом, кончающимся меньше чем через 6 мес. Про виза выдается на 3 мес с даты выдачи визы, обычно выдают через день-два после отправки анкеты.
Проблем со сменой номера паспорта у мау не должно быть. Следите чтоб в новом паспорте фамилия и имя были написаны так же, как и в старом.
Проблем со сменой номера паспорта у мау не должно быть. Следите чтоб в новом паспорте фамилия и имя были написаны так же, как и в старом.
-
avalon1979
- Airbus A321
- Повідомлень: 463
- З нами з: 04 квітня 2013, 09:32
- Звідки: Полтава (PLV)
- Контактна інформація:
Re: Візи та все про них...
Tetris писав:
много ли хлопот у МАУ с заменой билета в связи с получением нового паспорта?
Напомните, пожалуйста, а то позабыл уже: билет на рейсы МАУ что купить невозможно, если на одного из пассажиров загранпаспорт ещё не оформлялся?
...Насколько я помню, для бронирования Wizz Air не нужно вписывать номер загранпаспорта, или я не прав?..
Re: Візи та все про них...
Невозможно. По крайней мере на офсайте - при бронировании вводятся реквизиты. Возможно, у посредников и купите.
У Виззэира - да, там только имя с фамилией вводятся, а вот МАУ требует все реквизиты.
У Виззэира - да, там только имя с фамилией вводятся, а вот МАУ требует все реквизиты.
Re: Візи та все про них...
Tetris писав:У меня вопрос по кипрской про-визе. Имеется ситуация: купил билеты на октябрь этого года в Ларнаку из Киева (прямой рейс МАУ). В требованиях для получения про-визы написано, что срок паспорта должен заканчиваться не ранее, чем через полгода с даты подачи заявки (не поездки!). Мой паспорт заканчивается в декабре.
В связи с этим вопрос: как и на какой срок выдается эта про-виза? Можно ли в начале июня подать заявку на поездку аж в октябре?
Или иного выхода, кроме смены паспорта до подачи заявки на про-визу, нет?
И вопрос вдогонку не по теме: много ли хлопот у МАУ с заменой билета в связи с получением нового паспорта?
Заранее спасибо!
Про-виза выдается с горизонтом въезда 3 месяца. Суммарный срок нахождения на Кипре не более 90 дней. Повторная подача возможна не ранее чем через 6 месяцев после открытия предыдущей про-визы
МАУ будет проверять соответствие номера паспорта данным указанным в про-визе.
- Lo.
- Airbus A320
- Повідомлень: 369
- З нами з: 12 січня 2013, 21:54
- Звідки: Prague
- Контактна інформація:
Re: Візи та все про них...
Все верно, добавлю свои 5 копеек по опыту последней поездки. В правилах написано, что провиза выдается в течение 3 дней от подачи заявки. Все так и происходило в 2014 - дважды подавался и получал ответ на следующий рабочий день. В феврале 2015 подавался я и еще трое моих знакомых. Я подавался за три недели до вылета и получил ответ через 5 дней, знакомые через 5-6 дней, еще один человек отправил заявку за неделю до вылета, три дня добросовестно ждал, на четвертый, в пятницу, полдня провисел на телефоне, пытаясь дозвониться и ускорить вопрос. Ничего не смог добиться по телефону, ехал в посольство, выходные на нервах и только в день вылета, в понедельник получил стандартный ответ по эл.почте.Tarass писав:Вам даже если и дадут визу, что врядли, то не посадят на рейс с паспортом, кончающимся меньше чем через 6 мес. Про виза выдается на 3 мес с даты выдачи визы, обычно выдают через день-два после отправки анкеты.
Проблем со сменой номера паспорта у мау не должно быть. Следите чтоб в новом паспорте фамилия и имя были написаны так же, как и в старом.
- andrewcrow
- A380
- Повідомлень: 1234
- З нами з: 21 грудня 2010, 10:15
- Звідки: IEV
- Контактна інформація:
Чехія буде видавати п'ятирічні візи українцям Більше читайте
Чехія буде видавати п'ятирічні візи українцям
Українці можуть більше не витрачати час на черги за польською візою, а подавати заяви на чеські багаторічні, в тому числі п'ятирічні візи.
Таку політику проводить також сусідня Словаччина
Чеська республіка прийняла односторонні заходи щодо подальшого спрощення візової процедури для громадян України, йдеться у листі завідувача Консульським відділом Павла Пешека, адресованого кореспонденту ZN.UA.
"За умови надання копій попередніх використаних віз (хоча б одна одноразова короткострокова віза, видана будь-якою країною шенгенської зони) заявник може подати заяву на багаторазову короткострокову шенгенську візу терміном на один рік", - йдеться в листі.
Також повідомляється, що використана багаторазова віза на один рік дає можливість подати заяву на візу терміном на 2 роки, і термін наступної візи вже може становити 5 років. Отже, виходячи з практики Консульського відділу в Києві при прийнятті рішення про надання багаторазової візи, в більшості таких випадків (до 90%) громадянам надаються мульти візи мінімально строком на 1 рік, і нерідко з більш тривалим терміном до 5 років. У Консульському відділі в Києві практично не використовується практика надання короткострокових багаторазових віз із скороченим терміном.
Таку політику проводить також сусідня Словаччина. Консульства в Києві та Ужгороді набагато частіше, ніж польські, видають п'ятирічні візи громадянам України з позитивною візовою історією. Після першої поїздки в країну, яка видала п'ятирічну візу (Чехію або Словаччину) власник цієї мультивізи може протягом строку її відвідати всі країни Шенгенської зони, в тому числі і Польщі.
Популяризація інших, крім польських, віз Шенген - це одне із завдань, яким займаються активісти соціальної кампанії "П'ятирічні візи для українців і білорусів". Мета цієї ініціативи - домогтися від польських консульств і візових центрів більш масової видачі п'ятирічних віз, що може розвантажити великі черги за польською візою. МЗС Польщі в цілому погоджується з цими пропозиціями, міністерство видало консульствам відповідні рекомендації, але вони виконуються лише частково. У цій ситуації активісти закликають звернути увагу на те, що інші країни Центральної та Східної Європи більш охоче видають багаторічні візи українцям і білорусам і в їх консульствах немає таких великих черг - це стосується, зокрема, консульств Чехії, Словаччини, Словенії, Литви і Латвії.
http://dt.ua/UKRAINE/chehiya-bude-vidav ... 4775_.html
Українці можуть більше не витрачати час на черги за польською візою, а подавати заяви на чеські багаторічні, в тому числі п'ятирічні візи.
Таку політику проводить також сусідня Словаччина
Чеська республіка прийняла односторонні заходи щодо подальшого спрощення візової процедури для громадян України, йдеться у листі завідувача Консульським відділом Павла Пешека, адресованого кореспонденту ZN.UA.
"За умови надання копій попередніх використаних віз (хоча б одна одноразова короткострокова віза, видана будь-якою країною шенгенської зони) заявник може подати заяву на багаторазову короткострокову шенгенську візу терміном на один рік", - йдеться в листі.
Також повідомляється, що використана багаторазова віза на один рік дає можливість подати заяву на візу терміном на 2 роки, і термін наступної візи вже може становити 5 років. Отже, виходячи з практики Консульського відділу в Києві при прийнятті рішення про надання багаторазової візи, в більшості таких випадків (до 90%) громадянам надаються мульти візи мінімально строком на 1 рік, і нерідко з більш тривалим терміном до 5 років. У Консульському відділі в Києві практично не використовується практика надання короткострокових багаторазових віз із скороченим терміном.
Таку політику проводить також сусідня Словаччина. Консульства в Києві та Ужгороді набагато частіше, ніж польські, видають п'ятирічні візи громадянам України з позитивною візовою історією. Після першої поїздки в країну, яка видала п'ятирічну візу (Чехію або Словаччину) власник цієї мультивізи може протягом строку її відвідати всі країни Шенгенської зони, в тому числі і Польщі.
Популяризація інших, крім польських, віз Шенген - це одне із завдань, яким займаються активісти соціальної кампанії "П'ятирічні візи для українців і білорусів". Мета цієї ініціативи - домогтися від польських консульств і візових центрів більш масової видачі п'ятирічних віз, що може розвантажити великі черги за польською візою. МЗС Польщі в цілому погоджується з цими пропозиціями, міністерство видало консульствам відповідні рекомендації, але вони виконуються лише частково. У цій ситуації активісти закликають звернути увагу на те, що інші країни Центральної та Східної Європи більш охоче видають багаторічні візи українцям і білорусам і в їх консульствах немає таких великих черг - це стосується, зокрема, консульств Чехії, Словаччини, Словенії, Литви і Латвії.
http://dt.ua/UKRAINE/chehiya-bude-vidav ... 4775_.html
-
misha_amen
- Airbus A318
- Повідомлень: 99
- З нами з: 03 лютого 2013, 22:03
- Звідки: DNK
- Контактна інформація:
Re: Візи та все про них...
Друзья, сразу прошу прощения если вопрос был, но
можно ли въехать наземно в Румынию, Хорватию или Болгарию с ЭЛЕКТРОННОЙ визой Кипра. Про те, что стоят в паспортах я в курсе - да, без проблем. Интересует именно электронная
можно ли въехать наземно в Румынию, Хорватию или Болгарию с ЭЛЕКТРОННОЙ визой Кипра. Про те, что стоят в паспортах я в курсе - да, без проблем. Интересует именно электронная
Re: Візи та все про них...
Нельзя, кипрская провиза дает право попасть только на Кипр и только прямым рейсом из Украины.
-
forward
- Airbus A321
- Повідомлень: 466
- З нами з: 20 січня 2014, 13:00
- Звідки: Тирасполь
- Контактна інформація:
Re: Візи та все про них...
тоже писали что ПРО виза - работает только в случае если у вы вылетаете из той же страны - гражданом которой вы явлетесь. Прошлой весной вылетали из Жулян имею провизу к российскому заграннику - никаких проблем небыло
Re: Візи та все про них...
С первым Вашим тезисом абсолютно согласен, а вот со вторым явно нет.Tetris писав:Нельзя, кипрская провиза дает право попасть только на Кипр и только прямым рейсом из Украины.
Какое дело кипрским пограничникам, откуда Вы прилетели?! Главное что Вы с действительным документом на въезд.
Другое дело, что если Вы хотите попасть в Болгарию или Хорватию, а предъявляете авиакомпании вместо их виз кипрскую электронную, то Вас явно не посадят на рейс..))
Re: Візи та все про них...
Нет, только прямые авиарейсыSergy писав:С первым Вашим тезисом абсолютно согласен, а вот со вторым явно нет.Tetris писав:Нельзя, кипрская провиза дает право попасть только на Кипр и только прямым рейсом из Украины.
Какое дело кипрским пограничникам, откуда Вы прилетели?! Главное что Вы с действительным документом на въезд.
Другое дело, что если Вы хотите попасть в Болгарию или Хорватию, а предъявляете авиакомпании вместо их виз кипрскую электронную, то Вас явно не посадят на рейс..))
http://www.mfa.gov.cy/mfa/embassies/emb ... enDocumentДля відвідання Республіки Кіпр ви можете скористатись одним із нижченаведених способів:
1. Електронна про-віза. Дозволяє бажаючим подати заявку на отримання в’їзної візи в електронному форматі, тобто використовуючи електронну пошту. Варто відмітити, що дана система може бути використана для отримання БЕЗКОШТОВНОЇ одноразової в’їзної візи категорії С терміном перебування не більше 90 днів за умови прямого перельоту з території України і назад на територію України (не з/через треті країни). Термін дії паспорта повинен спливати не менш ніж через 6 місяців з дати подання анкети на отримання про-візи.
Натисніть сюди для завантаження електронної анкети. Заповніть анкету у відповідності з наведеними інструкціями та вишліть на електронну адресу visa-kiev@mfa.gov.cy Після отримання електронної візи (протягом 3-х робочих днів і більше), її необхідно роздрукувати для пред’явлення в аеропорту.
2. Національна віза Республіки Кіпр (одноразова, дворазова, багаторазова), для отримання якої ви повинні дотримуватись стандартної процедури, тобто подавати відповідний пакет документів у Консульський відділ Посольства та сплатити візовий збір у розмірі 20/60 євро відповідно. Термін дії паспорту повинен спливати не менш ніж через 3 місяці з моменту закінчення поїздки.
3. Діюча Шенгенська віза категорії С. У випадку якщо ви володієте діючою Шенгенською візою категорії С (дворазовою чи багаторазовою), ви можете відвідати Кіпр, не оформлюючи національну візу. Обов’язкова умова: віза повинна бути діюча на період перебування на Кіпрі.
4. Діюча віза Болгарії, Румунії та Хорватії (категорія С). У випадку якщо ви володієте діючою дворазовою чи багаторазовою візою цих країн-членів Європейського Союзу, ви можете відвідати Кіпр, не оформлюючи національну візу. Обов’язкова умова: віза повинна бути діюча на період перебування на Кіпрі.
5. Посвідка на тимчасове проживання в одній із країн Євросоюзу.
Заявки на отримання в’їзної візи (електронної чи національної) повинні подаватись не раніше ніж за 3 місяці і не пізніше ніж за 3 робочі дні до передбачуваного відправлення на Кіпр. З інформацією відносно отримання в’їзної візи, а також відносно інших консульських питань можна ознайомитись за посиланням Типові питання. Якщо у вас все-таки лишились відкриті питання, відповіді на них можна отримати у Консульському відділі в робочі дні з 15:30 до 17:00 за номером телефону: +38-044-499-64-51.
Re: Візи та все про них...
Igoresha писав:Нет, только прямые авиарейсыSergy писав:С первым Вашим тезисом абсолютно согласен, а вот со вторым явно нет.Tetris писав:Нельзя, кипрская провиза дает право попасть только на Кипр и только прямым рейсом из Украины.
Какое дело кипрским пограничникам, откуда Вы прилетели?! Главное что Вы с действительным документом на въезд.
Другое дело, что если Вы хотите попасть в Болгарию или Хорватию, а предъявляете авиакомпании вместо их виз кипрскую электронную, то Вас явно не посадят на рейс..))http://www.mfa.gov.cy/mfa/embassies/emb ... enDocumentДля відвідання Республіки Кіпр ви можете скористатись одним із нижченаведених способів:
1. Електронна про-віза. Дозволяє бажаючим подати заявку на отримання в’їзної візи в електронному форматі, тобто використовуючи електронну пошту. Варто відмітити, що дана система може бути використана для отримання БЕЗКОШТОВНОЇ одноразової в’їзної візи категорії С терміном перебування не більше 90 днів за умови прямого перельоту з території України і назад на територію України (не з/через треті країни). Термін дії паспорта повинен спливати не менш ніж через 6 місяців з дати подання анкети на отримання про-візи.
Натисніть сюди для завантаження електронної анкети. Заповніть анкету у відповідності з наведеними інструкціями та вишліть на електронну адресу visa-kiev@mfa.gov.cy Після отримання електронної візи (протягом 3-х робочих днів і більше), її необхідно роздрукувати для пред’явлення в аеропорту.
2. Національна віза Республіки Кіпр (одноразова, дворазова, багаторазова), для отримання якої ви повинні дотримуватись стандартної процедури, тобто подавати відповідний пакет документів у Консульський відділ Посольства та сплатити візовий збір у розмірі 20/60 євро відповідно. Термін дії паспорту повинен спливати не менш ніж через 3 місяці з моменту закінчення поїздки.
3. Діюча Шенгенська віза категорії С. У випадку якщо ви володієте діючою Шенгенською візою категорії С (дворазовою чи багаторазовою), ви можете відвідати Кіпр, не оформлюючи національну візу. Обов’язкова умова: віза повинна бути діюча на період перебування на Кіпрі.
4. Діюча віза Болгарії, Румунії та Хорватії (категорія С). У випадку якщо ви володієте діючою дворазовою чи багаторазовою візою цих країн-членів Європейського Союзу, ви можете відвідати Кіпр, не оформлюючи національну візу. Обов’язкова умова: віза повинна бути діюча на період перебування на Кіпрі.
5. Посвідка на тимчасове проживання в одній із країн Євросоюзу.
Заявки на отримання в’їзної візи (електронної чи національної) повинні подаватись не раніше ніж за 3 місяці і не пізніше ніж за 3 робочі дні до передбачуваного відправлення на Кіпр. З інформацією відносно отримання в’їзної візи, а також відносно інших консульських питань можна ознайомитись за посиланням Типові питання. Якщо у вас все-таки лишились відкриті питання, відповіді на них можна отримати у Консульському відділі в робочі дні з 15:30 до 17:00 за номером телефону: +38-044-499-64-51.
Я думаю, что тут явно другой смысл заложен!
Эта "кипрская виза" явно не есть разрешением для транзита через другие визовые страны.
А если через РФ - явно никаких проблем нет.
P.S. Когда в прошлом году сам въезжал в Кипр, погранцам было глубоко фиолетово откуда я прилетел. Очередь то одна большая..)) Никто ничего не спрашивал и не уточнял.
-
misha_amen
- Airbus A318
- Повідомлень: 99
- З нами з: 03 лютого 2013, 22:03
- Звідки: DNK
- Контактна інформація:
Re: Візи та все про них...
спасибо всем за ответы и хорошего дня
Re: Візи та все про них...
Привет всем. Есть польская бизнес виза. Предстоит такая поездка. Сначала Киев-Стокгольм(45 мин)-Копенгаген. Там 3 дня. Потом Копенгаген-Берлин. 2 дня. Потом в западную часть Польши на неделю и назад Берлин-Киев.
После покупки билета Копенгаген-Берлин tickets запросил визовые данные, скан визы, а также место проживания в стране прибытия. Я так понимаю, это из-за того, что при перелёте не будет таможен, и они хотят заранее проверить визу?
В этом маршруте всё по правилам, я имею право так ехать или стоит волноваться? Проходить таможню буду с Стокгольме? Что сказать, если спросят куда и зачем еду, ведь я еду в три места. Не короткая ли пересадка 45 минут?
После покупки билета Копенгаген-Берлин tickets запросил визовые данные, скан визы, а также место проживания в стране прибытия. Я так понимаю, это из-за того, что при перелёте не будет таможен, и они хотят заранее проверить визу?
В этом маршруте всё по правилам, я имею право так ехать или стоит волноваться? Проходить таможню буду с Стокгольме? Что сказать, если спросят куда и зачем еду, ведь я еду в три места. Не короткая ли пересадка 45 минут?
Re: Візи та все про них...
Что мешает позвонить в агенство и уточнить, что собственно говоря необходимо и зачем?Rel писав:Привет всем. Есть польская бизнес виза. Предстоит такая поездка. Сначала Киев-Стокгольм(45 мин)-Копенгаген. Там 3 дня. Потом Копенгаген-Берлин. 2 дня. Потом в западную часть Польши на неделю и назад Берлин-Киев.
После покупки билета Копенгаген-Берлин tickets запросил визовые данные, скан визы, а также место проживания в стране прибытия. Я так понимаю, это из-за того, что при перелёте не будет таможен, и они хотят заранее проверить визу?
В этом маршруте всё по правилам, я имею право так ехать или стоит волноваться? Проходить таможню буду с Стокгольме? Что сказать, если спросят куда и зачем еду, ведь я еду в три места. Не короткая ли пересадка 45 минут?
Re: Візи та все про них...
В смысле туда, где билет брал? Я не знал, что они этим занимаются. Там вроде написано, что мы не отвечаем за визы и всё такое. Но завтра попробую теперь. Спасибо за подсказку.
Re: Візи та все про них...
Таможня - это там, где зеленый коридор, после погранцов. Не имеет ни какого отношения к визам (если рассматривать только вопрос проезда по Шенгену)Rel писав:Привет всем. Есть польская бизнес виза. Предстоит такая поездка. Сначала Киев-Стокгольм(45 мин)-Копенгаген. Там 3 дня. Потом Копенгаген-Берлин. 2 дня. Потом в западную часть Польши на неделю и назад Берлин-Киев.
После покупки билета Копенгаген-Берлин tickets запросил визовые данные, скан визы, а также место проживания в стране прибытия. Я так понимаю, это из-за того, что при перелёте не будет таможен, и они хотят заранее проверить визу?
В этом маршруте всё по правилам, я имею право так ехать или стоит волноваться? Проходить таможню буду с Стокгольме? Что сказать, если спросят куда и зачем еду, ведь я еду в три места. Не короткая ли пересадка 45 минут?
tickets - это фигня, лучше подумать что говорить погранцу на вопрос о цели пребывания. Не рекомендуется говорить про "хочу посмотреть" с бизнес-визой, хотя быват и катит...
45 минут - при пересечении границы Шенгена очень мало. внутри Шенгена - более-менее.
В силу популярности бизнеса по продажам "польских бизнес-виз" вы скорее всего можете вызвать интерес у погранцов Германии, а особенно Польши. Про Стокгольм - не сталкивался. Но в Катовице и Варшаве - людей, особенно девушек с бизнес-визами Польши проверяют по полной программе, с прозвоном, изучнием визовой истории и т.д.
Не смотря на то, что Шенген подразумевает свободу перемещений между странами - в приграничных районах погранцы частенько проходят с проверкой паспортов-виз по поездам, и, на дорогах. Например, на прошлой неделе - у меня проверяли паспорт и визу в поезде из Брюсселя в Роттердам. Друзья, которые ездят в Германию через Польшу рассказывают - что иногда проверяет паспорта полиция, которая ездит на обычных гражданских машинах, вскоре после въезда в Германию.
На внутришенгенских перелетах - с такими проверками не сталкивался, хотя не гражданам ЕС нужно проходить визачек на стойках. На стойках ни чего не спрашивают, это просто формальность.
Re: Візи та все про них...
Про Германию как раз беспокойств нет. По такой визе уже раз 20 летал Киев-Мюнхен-Берлин и обратно, вопросов никаких не было. И знаю, что на границе Германии и Польши останавливают иногда и проверяют паспорт, это норма, всё вежливо и спокойно.
А вот через север и двумя остановками - это впервые, не знаю их особенности. Блин, 45 минут смущают, конечно, но другой удобный по времени прилёта рейс был только с 6-8 часовой остановкой в Риге эйрБалтиком, ещё и на турбовиновых самолётах.
Так что, если что, говорить, что по бизнесу еду везде? Реально некоторых друзей детства давно хотел посетить, иммигрантов наших, нашёл билеты - дешевле, чем напрямую в Берлин. Киев-Сток-Копен+Копен-Берлин+Берлин-Киев всего за 240 евро было в сумме (МАУ+SAS+easyJet).
А вот через север и двумя остановками - это впервые, не знаю их особенности. Блин, 45 минут смущают, конечно, но другой удобный по времени прилёта рейс был только с 6-8 часовой остановкой в Риге эйрБалтиком, ещё и на турбовиновых самолётах.
Так что, если что, говорить, что по бизнесу еду везде? Реально некоторых друзей детства давно хотел посетить, иммигрантов наших, нашёл билеты - дешевле, чем напрямую в Берлин. Киев-Сток-Копен+Копен-Берлин+Берлин-Киев всего за 240 евро было в сумме (МАУ+SAS+easyJet).
Хто зараз онлайн
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 2 гостей