Авіафорум - авіаційний форум

В законе говорится о постоянном размере дотаций, сам размер не указан.

Olek писав:В законе говорится о постоянном размере дотаций, сам размер не указан.

Придётся датировать всякие Доноблгаз и пр. гос. структуры. И никуда от этого Украине сегодня не деться.
Либо нужно окончательно "бросать" регион.

Если посмотреть на большую политику, то события нельзя вырывать из контекста:
1. Россия предварительно согласилась на трёхсторонние переговоры по газу (уступка РФ по отношению к Украине)
2. ЕС согласился отодвинуть ЗСТ с Украиной (Уступка ЕС по отношению к РФ)
3. "Особый статус" (Уступка Украины к РФ)
4. Украина и ЕС ратифицируют соглашение об Ассоциации (Уступка РФ перед Украиной и ЕС).

Но для достижения таких договорённостей к сожалению Путину нужно было объяснить (путём военных действий и санкций), что создание Новороссии в нынешних условиях "малой кровью" невозможно. Это цена за целостность остальной Украины.
Фюле открыто заявил, что при ратификации соглашения об ассоциации РФ обвалила бы украинскую экономику и рынки.

И заявления "Донбасс слили" на мой взгляд неуместны. Почему за Донбасс должны воевать (в основной массе) Львовяне, Житомирчане, Киевляне, Днепропетровчане и т.д. Донбассу дают то, что он хотел и на что он заслуживает.

Официально.

Проект Закону про особливий порядок місцевого самоврядування в окремих районах Донецької та Луганської областей

http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb2/webp ... 3511=52182[/quote]

Проект Закону про недопущення переслідування та покарання осіб-учасників подій на території Донецької та Луганської областей

http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb2/webp ... 3511=52183[/quote]

khai писав: И заявления "Донбасс слили" на мой взгляд неуместны. Почему за Донбасс должны воевать (в основной массе) Львовяне, Житомирчане, Киевляне, Днепропетровчане и т.д. Донбассу дают то, что он хотел и на что он заслуживает.

А тепер чого ті ж житомиряни , коли вернуться додому мають працювати на те щоб вата там й далі кричала "расея" і юзала українську електрику, газ, тепло, воду, дороги і за все це платить житомирянин?

Або це буде повністю підконтрольна територія Україні, або забирайте свій грьобаний донбас.

За своєю суттю новий терористичний Донбас не пристане на запропоновані Президентом і ВР закони про особливий статус регіону.

Відповідно Головнокомандуючий отримає всі важелі для знищення терористичної загрози Росії. Це лише етап у війні. Після цього кожен європеєць буде схвально ставитися до силового варіанту.

Закон прийнято - мирні ініціативи запропоновані. Пристали до них на Донбасі - добре, а якщо ні -то мочити їх з артилерії не заборонить ніхто. Все продумано.

Кожен наступний день, коли наших військових будуть обстрілювати, замість мирно жити, буде схиляти українське суспільство до думки братися до зброї. Це переконає ту частину наших громадян, що піддались сумніву у сенсі прийнятих законів по Донбасу. Тобто: Росія не хоче миру? То агресора почнуть давити УСІ СУСІДИ. Алкаша будуть брати усім загалом!

Все буде добре! Хоч і з кулеметом в руках.

https://www.facebook.com/UABoycottRussi ... 3359093473

Впервые такое пишу, но по-моему, нужно ватников всех до единого выселить в расею, и пусть там осваивают целину Магадана и Сибири в целом. Хотят жить там, то пусть и живут. Вот уже и постановление правительства РФ о переселении беженцев с Украины на Сибирь и Дальний Восток до начала отопительного сезона есть. Так что есть еще надежда, что до ватников украинских дойдет...

KKS писав: А тепер чого ті ж житомиряни , коли вернуться додому мають працювати на те щоб вата там й далі кричала "расея" і юзала українську електрику, газ, тепло, воду, дороги і за все це платить житомирянин?

Або це буде повністю підконтрольна територія Україні, або забирайте свій грьобаний донбас.

Откуда вы взяли, что Донбасс не будет ничего платить Украине в виде налогов и пр?
Я пока такой информации нигде не видел.
"Або це буде повністю підконтрольна територія Україні, або забирайте свій грьобаний донбас" если бы такое предложили - Украина бы согласилась (как согласилась с Крымом). Но речь идёт о "Донбасс" + Харьков, Херсон, Одесса и Украина без газа, в состоянии террористической войны. Как думаете - на сколько хватит сил и средств Украине просуществовать?
Есть реальные военные угрозы - и да, подписание подобных соглашений это сродни позорной капитуляции. Или вы хотите жить в полномасштабной войне на всей территории? И после этого капитулировать по более жёсткому сценарию. Сегодня прекратить войну путём капитуляции (день АТО обходится в 80 млн. грн) дешевле и перспективнее, чем продолжать войну, обречённую на поражение.

А платить придётся потому что нехрен было выбирать президента ЗЭКА и нужно головой думать, когда идёшь на выборы. Теперь всем к сожалению придётся за это отвечать.

khai писав: Откуда вы взяли, что Донбасс не будет ничего платить Украине в виде налогов и пр?
Я пока такой информации нигде не видел.

Податки беруться з виробництва і зар.плат.... яке виробництво можливе на дамбасі зараз?
І покажіть мені того ідіота який відкриє там якийсь бізнес зараз...

khai писав:"Або це буде повністю підконтрольна територія Україні, або забирайте свій грьобаний донбас" если бы такое предложили - Украина бы согласилась (как согласилась с Крымом). Но речь идёт о "Донбасс" + Харьков, Херсон, Одесса и Украина без газа, в состоянии террористической войны. Как думаете - на сколько хватит сил и средств Украине просуществовать?
Есть реальные военные угрозы - и да, подписание подобных соглашений это сродни позорной капитуляции. Или вы хотите жить в полномасштабной войне на всей территории? И после этого капитулировать по более жёсткому сценарию. Сегодня прекратить войну путём капитуляции (день АТО обходится в 80 млн. грн) дешевле и перспективнее, чем продолжать войну, обречённую на поражение.

Воно то так, це типу з чистого листка як прийти і аналізувати... типу "крок назад - два кроки вперед". Але на жаль то не є так. Історія України 17хх років то чітко показала, рекомендую ознайомитись. І в кінці східний кордон російської імперії по слобожанщині - перенісся на західну Україну. Зараз я абсолютно не бачу, при такій політиці, якихось стримуючих факторів щоб цей план знову не реалізувався. Віддати донбас щоб захистити Україну - тут не проходить. донбас буде ще одним (криму привіт) плацдармом для подальшого наступу. Що таке воювати в 250км від всіх матеріало-технічних баз, а що таке воювати в 50км від нових баз.

KKS писав: Податки беруться з виробництва і зар.плат.... яке виробництво можливе на дамбасі зараз?
І покажіть мені того ідіота який відкриє там якийсь бізнес зараз...

Нового и не будет. Но там есть действующий бизнес: химические производства, металлургия - которые платят налоги. Тут можно спорить - но на Донбассе действительно осалось довольно много промышленности от СССР. И не всю её развалили.

Воно то так, це типу з чистого листка як прийти і аналізувати... типу "крок назад - два кроки вперед". Але на жаль то не є так. Історія України 17хх років то чітко показала, рекомендую ознайомитись. І в кінці східний кордон російської імперії по слобожанщині - перенісся на західну Україну. Зараз я абсолютно не бачу, при такій політиці, якихось стримуючих факторів щоб цей план знову не реалізувався. Віддати донбас щоб захистити Україну - тут не проходить. донбас буде ще одним (криму привіт) плацдармом для подальшого наступу. Що таке воювати в 250км від всіх матеріало-технічних баз, а що таке воювати в 50км від нових баз.

Если Украина сейчас будет себя вести как после распада СССР - то обязательно отхватят. Но если начнут готовиться к обороне (в том числе развивать и модернизировать армию) и будет вести себя как Польша, то отхватить остальной кусок будет не так уж и просто.
Вы наверное забыли как захватили Славянск и Донецк: пришли 10 чел-к, рассказали что Украина - фигня, Россия - круто и им все отдали ключи от города. И даже преграждали путь украинским БТР.
Если сейчас не брать паузу - то уже через 6 месяцев российские танки будут также свободно кататься по Харькову, Херсону и Одессе. Просто потому что закончатся деньги на пенсии, армию и медицину в том числе.
Украина на данном этапе - проиграла, но если сейчас пытаться отыгрываться, то будет только хуже. Грузия тоже в своё время проиграла, но получила шанс на развитие. Я верю что Украина - тоже сможет.

з першою частиною повністю згідний. Але тези що расея вдовольниться одним донбасом - не вірна. Якщо всі країни аж до Гібралтару раз в півроку будуть підписувати такі "паузи" то через 10 років, середземне море буде внутрішнім в росії (звичайно утрую, але расея зупиниться там де її зупинять).

А Грузія не так цікава для расеї як Україна, великої промисловості і унікальних заводів там немає.

KKS писав:з першою частиною повністю згідний. Але тези що расея вдовольниться одним донбасом - не вірна. Якщо всі країни аж до Гібралтару раз в півроку будуть підписувати такі "паузи" то через 10 років, середземне море буде внутрішнім в росії (звичайно утрую, але расея зупиниться там де її зупинять).

А Грузія не так цікава для расеї як Україна, великої промисловості і унікальних заводів там немає.

Вопрос не в промышленности. Для России даже превратить Украину в пустыню без промышленности вообще - подходящий вариант. Но чтобы выстоять (или попытаться выстоять, тут время покажет) Украине нужно время, чтобы мобилизироваться. И именно это время "особый статус Донбасса" ей может дать. Поймите, что если завтра Россия решит начать открытую войну в Украине - ей никто не поможет. Т.е. теоретически все наши уркепрайоны под Мариуполем, Херсоном, Харьковом могут быть разбиты авиацией РФ - за несколько дней. И дальше танками можно идти сколько хочешь. Это пессимистичный вариант, но чтобы он не произошёл - нужно идти на уступи. А уступки в виде "особого статуса Донбасса" - это относительно небольшая плата за возможность выжить в дальнейшем. Кажется это нереальным - но мне лично не хочется проверять как далеко может зайти Путин. И практика показывает, что не стоит загонять его в угол. По крайней мере сейчас, пока сила на его стороне.
Париж тоже в своё время нацистам сдали. Но это был единственный шанс на превратить его в руины.

А на мою думку саме в промисловості й копалинах....
Якби в нас земля була як в Казахстану, а надра як в Франції - нас би ніхто ніколи й завоювувати не хотів би. Але й жили б ми... як монголи.
Парижу повезло... впринципі як і нам, не було б другого фронту - Париж би зостався під німцями. Не брава ж французька армія його визволила.
Самі ці закони виглядають як "золота картка" в одній передачі... обвоязків - 0, контролю - 0, зато за всі твої забаганки платять.

Почитав закон, прихожу к выводу что накрут вокруг него искусственный. Пускаться в пояснения не буду, те, кто действительно желает разобраться в ситуации, всегда могут почитать сам текст закона http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb2/webp ... 3511=52182

Далее не имеет смысла участвовать в данном оффтопе. Вове наступили на мозоль, и он будет хвататься за все возможности, создавая информационный хаос, а разбираться, кто здесь оффтопит от души, а кто по долгу службы, нет никакого желания (да и возможности)

Скажу только, что Вовино всемогущество и перспектива длительного существования подобного режима в России - чушь. Прогнозировать ничего не буду, следите за событиями.

Закон о люстрации всё-таки был принят.