Авіафорум - авіаційний форум

На Генассамблее ООН обсудят новый способ создать трибунал по МН17

На заседании Генассамблеи ООН в конце сентября будет обсуждаться вопрос создания трибунала при участии пяти стран, а также другие варианты международного суда по теракту против рейса МН17, сбитого боевиками над оккупированной Донецкой областью в июле 2014 года. Об этом сегодня на брифинге сообщила спикер МИД Марьяна Беца, передает корреспондент ЛІГА.net.

"Мы согласовываем нашу позицию с партнерами по следственной группе. Это Бельгия, Нидерланды, Австралия и Малайзия. Рассматриваются различные опции по созданию такого трибунала. Как вы знаете, проект резолюции был заблокирован в конце июля Российской Федерацией. Вместе с тем, у нас есть несколько вариантов, которые сейчас отрабатываются и будут обсуждаться в ходе встречи на заседании Генеральной ассамблеи ООН", - сказала она.

Беца уточнила, что речь идет о различных вариантах: начиная от национального суда и заканчивая "гибридным трибуналом и созданием межгосударственного трибунала".

"Я не хотела бы сейчас детализировать все наши опции. Они будут обсуждаться в Нью-Йорке. Давайте дождемся результатов работы Генеральной ассамблеи по этим вопросам"

http://news.liga.net/news/politics/6713 ... o_mn17.htm

Учтите, это доклад аналитиков, а не официального расследования по МН-17. ИМХО, они не будут сильно различаться...(((

Bellingcat обнародовала итоги расследования теракта против MH17

Согласно докладу, рейс MH17 Малайзийских авиалиний был уничтожен установкой Бук из российской 53-й зенитно-ракетной бригады, базирующейся под Курском

Международная исследовательская группа Bellingcat обнародовала итоговое расследование обстоятельств теракта против рейса MH17 авиакомпании Малайзийские авиалинии, сбитого выстрелом из установки Бук в оккупированной Донецкой области летом 2014 года.

"17 июля 2014 года ракетную установку Бук из российской 53-й зенитно-ракетной бригады, базирующейся под Курском, провезли по маршруту Донецк - Снежное. Затем она была сгружена с трейлера и доехала своим ходом до поля к югу от Снежного, где примерно в 16:20 вечера запустила ракету "земля - воздух", сбившую рейс MH17 Малайзийских авиалиний, летевший над Украиной. Утром 18 июля ракетную установку Бук провезли по Луганску и далее через границу с Украиной", - говорится в докладе.

http://news.liga.net/upload/medialibrar ... 968474.jpg
ЗРК Бук, уничтоживший МН17. Снимки сделаны в Донецке (изображения даю ссылками, т.к. они великоваты для форума)

При этом отмечается, что версии теракта, озвученные российским Минобороны и концерном Алмаз-Антей (производителе установок Бук), "представляют собой намеренные попытки ввести общественность в заблуждение с помощью сфабрикованных доказательств".

http://news.liga.net/upload/medialibrar ... f31588.jpg
ЗРК Бук в Торезе

Авторы доклада отследили маршрут следования установки Бук по территории России до пересечения украинской границы.

"Удалось выявить множество фотографий и видео колонны, размещенных в сети жителями России... Каждое изображение было геолоцировано с определением точного места съемки, в результате чего удалось точно установить маршрут колонны", - говорится в отчете.

http://news.liga.net/upload/medialibrar ... 728221.jpg

....

http://news.liga.net/news/politics/6822 ... v_mh17.htm

С таким палевом от собственных граждан они скоро вообще инет запретят.
Интересно, что может сделать этот трибунал? Выразить глубокую озабоченность или что-то подейственней?
В это время наши политики уже даже озабоченности не выражают ни по Крыму, ни по Донбассу.

Rel писав:С таким палевом от собственных граждан они скоро вообще инет запретят.
Интересно, что может сделать этот трибунал? Выразить глубокую озабоченность или что-то подейственней?
В это время наши политики уже даже озабоченности не выражают ни по Крыму, ни по Донбассу.

Ситуація вельми нестандартна для ХХІ ст. А це означає, що і наслідки будуть далекосяжними.

Повірте, те, що західні країни оприлюднюють далеко не все (і те поступово) геть не означає, що вони нічого не роблять. Як я вже порівнював у сусідній темі, воду нагрівають поступово, щоб жабка не вистрибнула, а таки зварилася. МН17 - це дуже серйозний козир проти кремлівської банди. А ще є Крим, Донбас, Майдан...

Лига существенно сократила оригинал, так что нелишним будет дать на него отдельную ссылку: https://www.bellingcat.com/news/uk-and- ... -evidence/

Дали б уже на русском сразу, чего людей напрягать? Так читается на одном дыхании - https://www.bellingcat.com/wp-content/u ... nce-RU.pdf

nik-dem писав:

Rel писав:С таким палевом от собственных граждан они скоро вообще инет запретят.
Интересно, что может сделать этот трибунал? Выразить глубокую озабоченность или что-то подейственней?
В это время наши политики уже даже озабоченности не выражают ни по Крыму, ни по Донбассу.

Ситуація вельми нестандартна для ХХІ ст. А це означає, що і наслідки будуть далекосяжними.

Повірте, те, що західні країни оприлюднюють далеко не все (і те поступово) геть не означає, що вони нічого не роблять. Як я вже порівнював у сусідній темі, воду нагрівають поступово, щоб жабка не вистрибнула, а таки зварилася. МН17 - це дуже серйозний козир проти кремлівської банди. А ще є Крим, Донбас, Майдан...

Мені здається, що нічого далекосяжного не буде. Таке враження, що світові держави не хочуть зв'язуватися з цим лайном та йому все сходить з рук. Цього разу теж заплющать очі. Нажаль.

Ну Каддафі теж одразу не покарали, але "нагорода знайшла героя" ще за життя.

дивлюсь зараз прямий ефір голландського телебачення, де зачитують звіт. Якщо чесно, то грузять більше на Україну, що вона не закрила свій повітряний простір для цивільної авіації і наразила пасажирів на небезпеку. Гості в студії навіть допускають суди проти України. З іншого боку - тепер ніяких терактів на борту, українських Су-25, метеоритів і тому подібного конспірологічного гоніва.

Ракета зроблена в Росії запущена з Буку - тепер єдина версія. Ще й наголошують, що Росія це все заперечує. Намалювали також зону з якої було здійснено пуск. Важко по карті дивитись, але судячи з усього - 95% заштрихованої зони була тоді під росіянами.

Подивіться відяшки:

http://nos.nl/artikel/2062824-onderzoek ... -mh17.html

mischko писав:дивлюсь зараз прямий ефір голландського телебачення, де зачитують звіт. Якщо чесно, то грузять більше на Україну, що вона не закрила свій повітряний простір для цивільної авіації і наразила пасажирів на небезпеку. Гості в студії навіть допускають суди проти України. З іншого боку - тепер ніяких терактів на борту, українських Су-25, метеоритів і тому подібного конспірологічного гоніва.

Ракета зроблена в Росії запущена з Буку - тепер єдина версія. Ще й наголошують, що Росія це все заперечує. Намалювали також зону з якої було здійснено пуск. Важко по карті дивитись, але судячи з усього - 95% заштрихованої зони була тоді під росіянами.

Була зона АТО частково закрита.

Через воздушное пространство в зоне проведения АТО возможен лишь транзит воздушных судов, осуществляющих полеты выше 260 эшелона (высота 7900 метров).
http://zn.ua/UKRAINE/gosaviasluzhba-zak ... 8553_.html

Але там могли заборонити проліт повністю! Постає питання: де гарантія, що команди закрити не дала людина з Госавіаслужби, свідомо виконуючи накази з Росії? Кількість зрадників у нас була чималенька, нажаль.

Так, нижні ешелони були закриті. Це у звіті показали. Тут Україні треба буде дуже постаратись, щоби пояснити, чому не закрили верхні ешелони.

За результатами звіту прем'єр Рутте закликав Росію до повної співпраці з кримінальним слідством. Нагадує їм про ООНівську резолюцію з цього питання.

Охренеть, какая работа проделана! Нашли, перевезли, каталогизировали, собрали на скелете, сделали 3D модель, провели реальные исследования. Россия и дальше будет кудахтать, что это всё украинский штурмовик сбил самолёт? Или что бук был украинский? Или что повстанцы приехали в Курск, стащили бук, и потом незаметно вернули его обратно, но уже без одной ракеты? Что они теперь скажут, вот интересно.

Украина тоже молодец, конечно. Подняли они нижний лимит... Я посмотрел первое видео на том сайте, и удивился вспомнив, что а ведь и правда, тогда за пару недель сбили 16 самолётов и вертолётов, а один даже на высоте 6300. При этом украэрорух, или кто там делает нотамы, просто поднимал разрешённую планку высоты. Странно ещё, что они после этой катастрофы просто не подняли разрешённую высоту ещё чуть повыше. И пусть действительно подают в суд на Украину. Её вина здесь не меньше 50%. И пусть найдут людей, кто мог принять решение закрыть зону полётов, но не принял этого решения.

Rel писав:Охренеть, какая работа проделана! Нашли, перевезли, каталогизировали, собрали на скелете, сделали 3D модель, провели реальные исследования. Россия и дальше будет кудахтать, что это всё украинский штурмовик сбил самолёт? Или что бук был украинский? Или что повстанцы приехали в Курск, стащили бук, и потом незаметно вернули его обратно, но уже без одной ракеты? Что они теперь скажут, вот интересно.

там у рашкованів нова методичка. Згідно з нею частки, що вказують на бойову частину 9N314M на місце подій просто... ...підкинули злі хохли.

Rel писав:Украина тоже молодец, конечно. Подняли они нижний лимит... Я посмотрел первое видео на том сайте, и удивился вспомнив, что а ведь и правда, тогда за пару недель сбили 16 самолётов и вертолётов, а один даже на высоте 6300. При этом украэрорух, или кто там делает нотамы, просто поднимал разрешённую планку высоты. Странно ещё, что они после этой катастрофы просто не подняли разрешённую высоту ещё чуть повыше. И пусть действительно подают в суд на Украину. Её вина здесь не меньше 50%. И пусть найдут людей, кто мог принять решение закрыть зону полётов, но не принял этого решения.

На виправдання України було сказано, що норм ІСАО, які б регламентували такі речі нема і взагалі міжнародна спільнота повинна разом їх розробити.

Когда нет норм, есть логика и здравый смысл. Вон, европейцы, сразу как там началось, прикрыли свои рейсы, даже в Харьков. Там думают о рисках, волнуются за людей, самолёты и репутацию. А у нас - летите, летите, только старайтесь уворачиваться, если чё долетит.

Ну, слід сказати, що також гонять а а/к, які нібито економили на пальному.

Rel писав:И пусть действительно подают в суд на Украину. Её вина здесь не меньше 50%. И пусть найдут людей, кто мог принять решение закрыть зону полётов, но не принял этого решения.

Ну 50% - это вы загнули, конечно. Но в части вины - да, есть такая штука. Но есть и другая штука - "людей, кто мог принять решение закрыть зону полётов" - боюсь таких людей нет. То есть, есть одтельные фрагменты, которые позволяют принять решение, которые принимаются отдельными ведомствами. Судя по всему, обоснование закрытия пространства давали военные со спецификой на военную авиацию. Инструкций, я уверен, для гражданской авиации в таких случаях в принципе нет. А кто должен проявить инициативу (имея необходимые полномочия) - не совсем понятно. Возможно премьер, но дел в то время и без того хватало.

я думаю если бы уведомили икао что лучше бы там не летать, то бы за ними не заржавело, ну и отмазка была бы... имхо

mischko писав:дивлюсь зараз прямий ефір голландського телебачення, де зачитують звіт. Якщо чесно, то грузять більше на Україну, що вона не закрила свій повітряний простір для цивільної авіації і наразила пасажирів на небезпеку.

Rel писав:Когда нет норм, есть логика и здравый смысл. Вон, европейцы, сразу как там началось, прикрыли свои рейсы, даже в Харьков. Там думают о рисках, волнуются за людей, самолёты и репутацию. А у нас - летите, летите, только старайтесь уворачиваться, если чё долетит.

А Україна хіба мала підстави закривати повітряний простір вище 33000 футів (якщо не помиляюсь), якщо усі виявлені українськими військовими засоби ППО рашистів навіть технічно не могли збити літак на крейсерській висоті (незважаючи на численні вигуки рашистів у мережі стосовно наявних "Буків", точних підтверджень цьому не було на той момент)?

За такою логікою і на куди більш завантажених повітряних трасах над Іраком чи Афганістаном треба закривати повітряний простір.