Авіафорум - авіаційний форум

Liubko писав: ↑15 листопада 2021, 13:27

Inguri писав: ↑15 листопада 2021, 13:23 простіше і дешевше вакцинувати, ніж платити лікарняні і звільнити ліжка для 50+

Ви про що? Які ліжка, якщо більшість молодих людей хворіють або безсимптомно, або легко і точно вдома??? Що ж до лікарняного, то вакцинація ніяк не впливає на розповсюдження.

49 років для вас це молоді люди? Ок. Але вони хворіють з втратою працездатності= ми оплачуємо їм лікарняні.
Дешевше їх щепити. Джаст бізнес.

Ferrari писав: ↑15 листопада 2021, 13:15 Для меня показателен пример профессиональных спортсменов.

Буде час, погуглю стан їхнього здоров'я після 50 років і тривалість життя.
Саме в доковідні часи.

Liubko писав: ↑15 листопада 2021, 13:27

Inguri писав: ↑15 листопада 2021, 13:23 простіше і дешевше вакцинувати, ніж платити лікарняні і звільнити ліжка для 50+

Ви про що? Які ліжка, якщо більшість молодих людей хворіють або безсимптомно, або легко і точно вдома??? Що ж до лікарняного, то вакцинація ніяк не впливає на розповсюдження.

Це про те що кількість вільних місць в реанімаціях дуже обмежена, а кількість молоді дуже велика.
якщо лише умовний 0,1% від умовних 10 мільйонів молоді таки попаде в реанімацію (хоч і на короткий час - на тиждень), то вони все рівно займуть 10'000 місць - що є доволі багато, тому треба це знизити на кілька порядків за допомогою вакцинації.

Нажаль мало хто справді розуміє статистику - люди плутають її з "якщо цього немає в моєму оточенню - то цього немає ніде", або "а маю достатню кількість знайомих щоб бачити загальну картину по країні"...
На справді все це так не працює - потрібна вибірка даних з великим охопленням.

Inguri писав: ↑15 листопада 2021, 13:35 49 років для вас це молоді люди? Ок. Але вони хворіють з втратою працездатності= ми оплачуємо їм лікарняні.
Дешевше їх щепити. Джаст бізнес.

Столько бы денег на профилактику рака шейки матки пустить (там порядка миллиарда долларов нужно). А это и здоровье нынешнего поколения женщин, и рождаемость будущих поколений.

UnaUnso писав: ↑15 листопада 2021, 13:37

Liubko писав: ↑15 листопада 2021, 13:27

Inguri писав: ↑15 листопада 2021, 13:23 простіше і дешевше вакцинувати, ніж платити лікарняні і звільнити ліжка для 50+

Ви про що? Які ліжка, якщо більшість молодих людей хворіють або безсимптомно, або легко і точно вдома??? Що ж до лікарняного, то вакцинація ніяк не впливає на розповсюдження.

якщо лише умовний 0,1% від умовних 10 мільйонів молоді таки попаде в реанімацію (хоч і на короткий час - на тиждень), то вони все рівно займуть 10'000 місць - що є доволі багато, тому треба це знизити на кілька порядків за допомогою вакцинації.

Эти 0,1% никогда не попадут в больницы одновременно

Ferrari писав: ↑15 листопада 2021, 13:37

Inguri писав: ↑15 листопада 2021, 13:35 49 років для вас це молоді люди? Ок. Але вони хворіють з втратою працездатності= ми оплачуємо їм лікарняні.
Дешевше їх щепити. Джаст бізнес.

Столько бы денег на профилактику рака шейки матки пустить (там порядка миллиарда долларов нужно). А это и здоровье нынешнего поколения женщин, и рождаемость будущих поколений.

Будемо багатші і відповідальніші - зробимо. Тут вже порівнювали календарі щеплень у різних країнах.

В Израиле уже сегодня одобрили вакцинацию для детей 5-11 лет. С лагом в полгода-год и наши подтянутся. А рак шейки матки рассосется сам собой - он ведь не заразный.

Inguri писав: ↑15 листопада 2021, 13:35 49 років для вас це молоді люди? Ок. Але вони хворіють з втратою працездатності= ми оплачуємо їм лікарняні.
Дешевше їх щепити. Джаст бізнес.

Ок, якщо вже так чітко уточняти по роках, то давайте застосуємо вашу методику. Скільки 30-річних втратили працездатність і ви виплатили їм лікарняні?

Ferrari писав: ↑15 листопада 2021, 13:39

UnaUnso писав: ↑15 листопада 2021, 13:37

Liubko писав: ↑15 листопада 2021, 13:27
Ви про що? Які ліжка, якщо більшість молодих людей хворіють або безсимптомно, або легко і точно вдома??? Що ж до лікарняного, то вакцинація ніяк не впливає на розповсюдження.

якщо лише умовний 0,1% від умовних 10 мільйонів молоді таки попаде в реанімацію (хоч і на короткий час - на тиждень), то вони все рівно займуть 10'000 місць - що є доволі багато, тому треба це знизити на кілька порядків за допомогою вакцинації.

Эти 0,1% никогда не попадут в больницы одновременно

нема куди потрапляти - реанімації забиті
нема кому лікувати - хірурги вже 2 роки лікують пневмонії

Inguri писав: ↑15 листопада 2021, 13:42 нема куди потрапляти - реанімації забиті
нема кому лікувати - хірурги вже 2 роки лікують пневмонії

Все зрозуміло. Повертаємося до початків - ліжок немає, лікарів немає, ми всі помремо. Це як мода на старі джинси, завжди повертається.

Рассказываю свой кейс.
Я вакцинирован Пфайзером в августе. Жена под воздействием тещиных рассказов (РПЦ рулит) отказалась от вакцины с ответом мне что мы уже переболели год назад и нам нечего боятся..
Пришел ноябрь. У жены резко поднялась температура до 38,5 и пропало обаняние. ВОТ ТЕБЕ НА.. Теже симптомы что и год назад. Идем на тест. Жена - позитивный. Я - негативный. Достало ровно через год.
Прошло 10 дней. Обаняние у жены вернулось, температура не наблюдается. Идем на тест. Жена - негативный (будет теперь с сертификатом). Я - негативный.
Точно такая же ситуация у моего коллеги в Варшаве. Его жена не вакцинированная и уже 7 дней лежит с температуром и сопутствующими проблемами. Он вакцинирован Пфайзером и только один вечер имел 37,1 и все.
Свои выводы на основании этих двух выборок я сделал. Надеюсь моя жена тоже. Теща предупреждена о недопустимости ативаксеровских разговоров в моем присутствии (при этом тесть вакцинировался самый первый еще в июне).

В Вене начали массовую вакцинацию от ковида детей от 5 лет. А могли бы почитать эту ветку и вакцинировать только пенсионеров

chukinson писав: ↑15 листопада 2021, 13:48 Рассказываю свой кейс.
Жена под воздействием тещиных рассказов (РПЦ рулит) отказалась от вакцины с ответом мне что мы уже переболели год назад и нам нечего боятся.

А ви рік тому перехворіли з підтвердженням позитивним ПЛР тестом?

Я вже про це казав, змушений повторитися в контексті розмови. Зараз у світі панують тільки крайнощі. Антиваксери розказують, що мало не хвіст виросте, про чіпування і т.д. Вакцинувальники розказують, що після вакцинації від ковіду ми всі станемо мало не безсмертними. В такому фарсі доводиться вже 2 роки жити і невідомо коли це все закінчиться.

Ferrari писав: ↑15 листопада 2021, 13:39

UnaUnso писав: ↑15 листопада 2021, 13:37 якщо лише умовний 0,1% від умовних 10 мільйонів молоді таки попаде в реанімацію (хоч і на короткий час - на тиждень), то вони все рівно займуть 10'000 місць - що є доволі багато, тому треба це знизити на кілька порядків за допомогою вакцинації.

Эти 0,1% никогда не попадут в больницы одновременно

До речі, у Німеччині з 83 млн населення є лише 26 тис місць в реанімації. В до-ковідному 2019 році у середньому ці місця були зайняті на 77% та пацієнти затримувались у середньому на 7 днів.
Дані з офіційного органу статистики: https://www.destatis.de/EN/Themes/Socie ... ender.html

Тобто "вільних" місць для нової хвороби було лише 6 тис на 83 млн = 0,007%

Якщо один з 10 тис!!! попаде в реанімацію - усім місця не вистачить.

UnaUnso писав: ↑15 листопада 2021, 13:56
Якщо один з 10 тис!!! попаде в реанімацію - усім місця не вистачить.

А представьте что будет если все чихнут в один момент!!! Глядишь Земля орбиту изменит и мы все или замерзнем или сваримся.

chukinson писав: ↑15 листопада 2021, 13:48 Свои выводы на основании этих двух выборок я сделал.

І який висновок ви зробили? Через симптоми, які є звичними для ГРВІ всіх примусити вакцинуватися від ковід? А може ще всіх позакривати вдома?
У відповідь розкажу свій кейс. Я вакцинувався коронаваком 29.10 тільки "за компанію" з дружиною. Вона педагог, їх зобов'язали. Минулого року я перехворів, але навіть не знаю коли. Цього року навіть не здавав тести. Який ви б зробили висновок?

manjeroke писав: ↑15 листопада 2021, 14:02

UnaUnso писав: ↑15 листопада 2021, 13:56
Якщо один з 10 тис!!! попаде в реанімацію - усім місця не вистачить.

А представьте что будет если все чихнут в один момент!!! Глядишь Земля орбиту изменит и мы все или замерзнем или сваримся.

Вибачте пане - але ви погано фізику у школі вчили.
Нічого з перерахованого вами не станеться - я вас запевнюю!

chukinson писав: ↑15 листопада 2021, 13:48 Прошло 10 дней. Обаняние у жены вернулось, температура не наблюдается. Идем на тест. Жена - негативный (будет теперь с сертификатом). Я - негативный.

Жена раньше не болела ОРЗ?

mischko писав: ↑15 листопада 2021, 13:26 Тому і не проводять, що це нереально. Простіше агітувати групи ризику вакцинуватися.

Так вакцинация "результатов не дала", или ее "не проводили"?