
Воздушное пиратство в Беларуси - рейс Ryanair
Re: Воздушное пиратство в Беларуси - рейс Ryanair
(Перепрошую за офтоп)mmyykkoollaa писав: ↑25 травня 2021, 23:41 примерно как со вторым гражданством в Украине - это незаконно, но не является составом преступления по КК или КУПАПу.
твердження про заборону другого / "подвійного" / множинного громадянства в Україні є помилковим:
Законодавство України містить норми, що регулюють правовідносини другого / "подвійного" / множинного громадянства.
Статтею 2 Закону України "Про громадянство України" передбачено: "Якщо громадянин України набув громадянство (підданство) іншої держави або держав, то у правових відносинах з Україною він визнається лише громадянином України. Якщо іноземець набув громадянство України, то у правових відносинах з Україною він визнається лише громадянином України".
Разом з тим, добровільне набуття громадянином України громадянства іншої держави, згідно ч.1 ст. 19 цього Закону, є підставою для припинення громадянства України. Проте НЕ слід це розцінювати як заборону подвійного громадянства, оскільки втрата громадянства України відбувається не автоматично з набуттям громадянства іншої держави, а виключно з дня видачі Указу Президента України про припинення громадянства щодо певної особи.
Таким чином, твердження про заборону другого / "подвійного" / множинного громадянства в Україні є помилковим.
--------------------------------------------------------------
Т.о., законодательство Украины никак НЕ запрещает иметь несколько гражданств:
* Законом явно признатся право на получение иностранного гражданства - см.Ст.2
"Якщо громадянин України набув громадянство (підданство) іншої держави або держав, то у правових відносинах з Україною він визнається лише громадянином України."
** По закону - укр. гражданство НЕ утрачивается автоматически (а только после соотв. указа Президента) - см.Ст.2 и см.Ст.20
"Громадянин України, який подав заяву про вихід з громадянства України або щодо якого оформляється втрата громадянства, до видання указу Президента України про припинення громадянства України користується всіма правами і несе всі обов'язки громадянина України."
*** Закон НЕ обязывает гражданина отказываться от укр. гражданства; но гражданин имеет право сделать это, только если сам того захочет: см.Ст.18
**** пока ни один закон НЕ запрещает иметь несколько гражданств и НЕ обязывает гражданина извещать власти о своих других гражданствах и НЕ штрафует за это.
P.S.
множественное гражданство "не поощряется" законом/властями:
власти имеют основание/право инициировать процедуру утраты гражданства, если у них будет документальное подтверждение добровольного/неавтоматического получения иностранного гражданства (натурализации) - см.Ст. 19
Чтоб инициировать этот процесс, властям необходимо иметь на руках (см.п.87 ) "документ, що підтверджує добровільне набуття громадянином України громадянства іншої держави"
Согласно сайта президента Украины практика свидетельствует, что получить доказательства добровольного получения иностранного гражданства очень сложно: компетентные органы иностранных государств никакой информации касательно обстоятельств получения гражданства НЕ предоставляют, т.к. это защищено гарантиями приватной жизни лица и законами о защите личных данных.
Официальные пояснения на інформаційному блозі Департаменту Консульської служби Міністерства закордонних справ України «СonsWeb»
https://roadsweb.wordpress.com/%D0%BF%D ... BE-%D0%BF/
Чи втрачається громадянство України автоматично при набутті громадянства іншої держави?
Ні. Законодавством України не передбачена автоматична втрата громадянства України при будь-якій формі набутті громадянства іншої держави.
Хто може порушити клопотання щодо виходу з громадянства України?
Клопотання щодо виходу з громадянства України можуть порушити громадяни України, які отримали дозвіл компетентних органів України на постійне проживання за кордоном (в паспорті громадянина України для виїзду за кордон є дозвільний штам «Постійне проживання») та набули громадянство іншої держави, або мають гарантію того, що у разі припинення громадянства України, їм буде надано громадянство цієї держави.
Востаннє редагувалось 26 травня 2021, 10:35 користувачем vito, всього редагувалось 2 разів.
Re: Воздушное пиратство в Беларуси - рейс Ryanair
Вибачте, що продовжую оффтоп, але з подвійним громадянством є колізія на рівні Конституції:
є Стаття 4. В Україні існує єдине громадянство. Підстави набуття і припинення громадянства України визначаються законом.
а є Стаття 25. Громадянин України не може бути позбавлений громадянства і права змінити громадянство.
Мені здається, ще не було масових випадків позбавлення громадянства, щоб ми отримали судове рішення про скасування Указу Президента про позбавлення громадянства через те, що це прямо забороняє Конситуція.
є Стаття 4. В Україні існує єдине громадянство. Підстави набуття і припинення громадянства України визначаються законом.
а є Стаття 25. Громадянин України не може бути позбавлений громадянства і права змінити громадянство.
Мені здається, ще не було масових випадків позбавлення громадянства, щоб ми отримали судове рішення про скасування Указу Президента про позбавлення громадянства через те, що це прямо забороняє Конситуція.
-
- A380
- Повідомлень: 1149
- З нами з: 07 вересня 2016, 05:38
- Контактна інформація:
Re: Воздушное пиратство в Беларуси - рейс Ryanair
Именно, второе гр-во, теоретически, насколько я понимаю текст, не соответствует конституции.
С другой стороньі, за наличие второго гр-ва не предусмотрено никаких санкций, в УК или админкодексе.
С третьей стороньі, "не соответствовать" и "противоречить" - одно и то же или нет?
В законодательстве любой страньі таких вещей - куча. Не все, что незаконно , криминализировано. Так и тут , единственньіе последствия - можно констатировать незаконность + с точки зрения украинских властей второе гр-во не имеет юр сильі
С Будапештским меморандумом то же самое. Можно констатировать, что РФ грубо нарушает международньій договор. И что? Єто имеет не больше смьісла, чем констатировать отсутствие манер у местечковього гопника
Re: Воздушное пиратство в Беларуси - рейс Ryanair
"Единое гражданство" в ст. 4 означает единое (общее) гражданство в Украине, а не, например, гражданство Киевской области или Черниговской области.mmyykkoollaa писав: ↑26 травня 2021, 11:23
Именно, второе гр-во, теоретически, насколько я понимаю текст, не соответствует конституции.
Re: Воздушное пиратство в Беларуси - рейс Ryanair
Національна комісія з регулювання сфери енергетики та комунальних послуг ухвалила рішення тимчасово, до 1 жовтня 2021 року, заборонити імпорт електроенергії з Росії та Білорусі.
Рішення було прийнято за ініціативи Міненерго на засіданні 26 травня.
Рішення було прийнято за ініціативи Міненерго на засіданні 26 травня.
-
- A380
- Повідомлень: 1149
- З нами з: 07 вересня 2016, 05:38
- Контактна інформація:
Re: Воздушное пиратство в Беларуси - рейс Ryanair
Там "єдине" (укр) ="единственное" (рус), афаик. В принципе, это не исключает вашей трактовки (хотя разное гражданство в разных регионах - беспрецедентно, врядли они об этом думали). Но, насколько я понимаю, каноническая трактовка - у украинского гр-на может быть только одно гр-во. Но я не КС
Как бы там ни было
- это не самое плохо написанное место в украинской конституции
- мой пойнт был в том, что действия противоречащие закону не обязательно являются криминалом (вкл "административку")
Re: Воздушное пиратство в Беларуси - рейс Ryanair
В законі жиж все чітко розписано що саме означає "єдине громадянство":mmyykkoollaa писав: ↑26 травня 2021, 13:00
Там "єдине" (укр) ="единственное" (рус), афаик. В принципе, это не исключает вашей трактовки (хотя разное гражданство в разных регионах - беспрецедентно, врядли они об этом думали). Но, насколько я понимаю, каноническая трактовка - у украинского гр-на может быть только одно гр-во. Но я не КС
Законодавство України про громадянство ґрунтується на таких принципах:
1) єдиного громадянства - громадянства держави Україна, що виключає можливість існування громадянства адміністративно-територіальних одиниць України. Якщо громадянин України набув громадянство (підданство) іншої держави або держав, то у правових відносинах з Україною він визнається лише громадянином України. Якщо іноземець набув громадянство України, то у правових відносинах з Україною він визнається лише громадянином України;
-
- A380
- Повідомлень: 1149
- З нами з: 07 вересня 2016, 05:38
- Контактна інформація:
Re: Воздушное пиратство в Беларуси - рейс Ryanair
ну то скажіть вже - наявність другого громадянства в українського громадянина протирічить українському законодавству чи ні?Ostap писав: ↑26 травня 2021, 13:09 В законі жиж все чітко розписано що саме означає "єдине громадянство":
Законодавство України про громадянство ґрунтується на таких принципах:
1) єдиного громадянства - громадянства держави Україна, що виключає можливість існування громадянства адміністративно-територіальних одиниць України. Якщо громадянин України набув громадянство (підданство) іншої держави або держав, то у правових відносинах з Україною він визнається лише громадянином України. Якщо іноземець набув громадянство України, то у правових відносинах з Україною він визнається лише громадянином України;
Re: Воздушное пиратство в Беларуси - рейс Ryanair
Не протирічить, але його/їх наявність не має жодного впливу на правові відносиниmmyykkoollaa писав: ↑26 травня 2021, 13:16
ну то скажіть вже - наявність другого громадянства в українського громадянина протирічить українському законодавству чи ні?
- mischko
- A380
- Повідомлень: 11336
- З нами з: 15 листопада 2013, 14:12
- Звідки: AMS
- Контактна інформація:
Re: Воздушное пиратство в Беларуси - рейс Ryanair
Не офтопте, це в Українські Реалії
Re: Воздушное пиратство в Беларуси - рейс Ryanair
Я, собственно, как раз писал о том, что ЛИШАТЬ гражданства за нарушение запрета двойного гражданства - неконституционно. А вот ввести, например, уголовную ответственность было бы конституционно.
Ну тут есть еще один момент. А как доказать наличие второго гражданства? Страны не передают никому списки своих граждан. Ну плюс, можно ли им доверять? Найденный паспорт? - всегда можно сказать, что от гражданства давно отказался, а паспорт оставил на память, или паспорт фальшивый и т.п.
Короче, мне кажется, запрещать двойное гражданство - это как воевать с ветряными мельницами.
Ну тут есть еще один момент. А как доказать наличие второго гражданства? Страны не передают никому списки своих граждан. Ну плюс, можно ли им доверять? Найденный паспорт? - всегда можно сказать, что от гражданства давно отказался, а паспорт оставил на память, или паспорт фальшивый и т.п.
Короче, мне кажется, запрещать двойное гражданство - это как воевать с ветряными мельницами.
- Oleksii
- Airbus A321
- Повідомлень: 430
- З нами з: 25 вересня 2017, 10:54
- Звідки: HRK
- Контактна інформація:
Re: Воздушное пиратство в Беларуси - рейс Ryanair
А теперь по теме: к странам, запретившим АК Беларуси использовать их воздушное пространство, присоединились сегодня Швеция, Латвия и Финляндия. 
На данный момент это:
Великобритания, Франция, Латвия, Литва, Финляндия, Швеция, Чехия, Австрия

На данный момент это:
Великобритания, Франция, Латвия, Литва, Финляндия, Швеция, Чехия, Австрия
- Oleksii
- Airbus A321
- Повідомлень: 430
- З нами з: 25 вересня 2017, 10:54
- Звідки: HRK
- Контактна інформація:
Re: Воздушное пиратство в Беларуси - рейс Ryanair
Рейс в Барселону развернули
Re: Воздушное пиратство в Беларуси - рейс Ryanair
Цікаво, поряд летить Мінськ-Варшава, подивимося як в нього вийде
Re: Воздушное пиратство в Беларуси - рейс Ryanair
тем не менее рейс в Варшаву вылетел.
И пару часов назад летели рейсы в Германию и Чехию.
Поляки обиделись на World of Tanks Livery?
upd
А прямо сейчас над Польшей BRU868 AMS-MSQ
Re: Воздушное пиратство в Беларуси - рейс Ryanair
Может флайтплан через Австрию и Евроконтроль не пускает. Ждут смены плана?
Хто зараз онлайн
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 3 гостей