Авіафорум - авіаційний форум

Верхняя фотка не метро (U bahn), а электричка (S-bahn), там только небольшой кусок в центре между вокзалами проходит под земней

А мне мадридское метро очень нра. Там, кстати, 12 линий, и чуть ли ни единственная система в мире с двумя (!) кольцевыми линиями.

По населению город сравним с Киевом, в котором аж три (!) ветки. Мадридское метро в Европе по размеру второе в Европе после лондонского. Вот только если учесть, что Лондон в разы больше, то выходит, что в Мадриде чуть ли не самая плотная сеть станций. Да, именно сеть - система не радиальная, как у нас, а скорее в виде сетки.

Цены же по европейским меркам очень демократичные: по состоянию на лето 2010 г. по городу - 1 Евро, в аэропорт Барахас - 2 евро. Кстати, сам аэропорт растянулся на 3 станции: 2 терминала и между ними еще станция по названию населенного пункта - Барахас.

В метро чисто, светло, приятно. Поезда, вроде, в основном с непривычным для нас верхним расположением контактного рельса - над вагонами. Хотя насчет всех линий не уверен.

ну з Києвом трошки загнули. В Мадриді та околицях проживає понад 6 мільйонів, хоча в пропорції з київським відносно населення - всеодно ніяк не вкладається
в цьому році ціни переглянули, одна поїздка коштує 1,50€ але можна придбати квиток на 10 за 9€, квиток не персональний, отже подорожуючи метро втрьох, можете користуватися тим самим. Одноразовий квиток до аеропорту коштує 2,50... якщо приїхати до аеропорту звичайним, то треба сплатити 1-1,5€ додаткового тарифу за вихід

Hoaxer писав:ну з Києвом трошки загнули. В Мадриді та околицях проживає понад 6 мільйонів, хоча в пропорції з київським відносно населення - всеодно ніяк не вкладається
в цьому році ціни переглянули, одна поїздка коштує 1,50€ але можна придбати квиток на 10 за 9€, квиток не персональний, отже подорожуючи метро втрьох, можете користуватися тим самим. Одноразовий квиток до аеропорту коштує 2,50... якщо приїхати до аеропорту звичайним, то треба сплатити 1-1,5€ додаткового тарифу за вихід

1.5 евро за проезд это шара вообще. В Копенгагене и Стоке одиночный проезд в 5 эвров обойдется

Мне в Барселоне метро очень понравилось. Недорого, удобно, чисто, приятно.

Alександр писав:Мне в Барселоне метро очень понравилось. Недорого, удобно, чисто, приятно.

и летом нереально душно

Мадрид и Барселона очень быстро развивали сеть последние годы- почти как китайцы
По поводу числа линий в киевском метро не все так однозначно. В европейской и мировой практике часто под "метро" понимают все что угодно - в германии это часто ЛРТ (скоростной трамвай), в той же барселоне - несколько линий- горэлектричка (правда подземная). В порто так вообще трамваи иногда просто по улицам идут, и тоже метро.
В Бостоне есть выделенная дуобусная линия которая идет в аэропорт , и она тоже нанесена на схему как часть метро.


В общем, если так считать , то в обозримом будущем в Киеве вполне может стать 8 линий: 4 классического метрополитена, 2 скоростного трамвая, кольцевая горэлектричка, и аэроэкспресс.

Главное что0бы это все хозйхайство было понормальному интегрированно- и в плане оплаты проезда, и в плане пересадок.

ATk писав:Мадрид и Барселона очень быстро развивали сеть последние годы- почти как китайцы
По поводу числа линий в киевском метро не все так однозначно. В европейской и мировой практике часто под "метро" понимают все что угодно - в германии это часто ЛРТ (скоростной трамвай), в той же барселоне - несколько линий- горэлектричка (правда подземная). В порто так вообще трамваи иногда просто по улицам идут, и тоже метро.
В Бостоне есть выделенная дуобусная линия которая идет в аэропорт , и она тоже нанесена на схему как часть метро.


В общем, если так считать , то в обозримом будущем в Киеве вполне может стать 8 линий: 4 классического метрополитена, 2 скоростного трамвая, кольцевая горэлектричка, и аэроэкспресс.

Главное что0бы это все хозйхайство было понормальному интегрированно- и в плане оплаты проезда, и в плане пересадок.

В Мадриде самых что ни на есть метрошных линий как минимум 12. И две кольцевых, причем не концентрических, а она в центре, а другая на периферии. И в пересчете на душу населения, думаю, самая плотная сеть в Европе как минимум.

Alександр писав:Мне в Барселоне метро очень понравилось. Недорого, удобно, чисто, приятно.

Был в конце мая, в Париже было намного более душно.

Alександр писав:

Alександр писав:Мне в Барселоне метро очень понравилось. Недорого, удобно, чисто, приятно.

Был в конце мая, в Париже было намного более душно.

Мое самое "сильное" впечатление от парижского метро в первую поездку - крыса, бегавшая по постаменту, на котором установлены пластиковые сиденья на станции. А на сидениях сидят ни о чем не подозревающие пассажиры Это было на одной из старых линий. Там, где поезда на смешных резиновых колесах.

Правда, в том же парижском метро новые линии выглядят просто футуристически - поезда-гармошки как один вагон. И есть даже линия без машинистов вообще. А еще прикольные траволаторы в переходах, плавно ускоряющие пешехода с помощью хитрых маленьких роликов до скорости 10-15 км/ч и также плавно тормозящие до обычной "пешеходной" скорости.

Еще в парижском метро и в системе пригородных поездов RER (частично тоже под землей в пределах Парижа) просто добивают турникеты. Которые выглядят скорее как какие-то противотанковые сооружения: высоченные, иногда сдвоенные в виде "шлюза", с прокаткой билетика на входе и даже выходе (для RER). И через всю эту фортификацию бодро перелезает и перепрыгивает местное и не очень население. И всем по большому счету пофиг

Гость писав:

Alександр писав:

Alександр писав:Мне в Барселоне метро очень понравилось. Недорого, удобно, чисто, приятно.

Был в конце мая, в Париже было намного более душно.

Мое самое "сильное" впечатление от парижского метро в первую поездку - крыса, бегавшая по постаменту, на котором установлены пластиковые сиденья на станции. А на сидениях сидят ни о чем не подозревающие пассажиры Это было на одной из старых линий. Там, где поезда на смешных резиновых колесах.

Правда, в том же парижском метро новые линии выглядят просто футуристически - поезда-гармошки как один вагон. И есть даже линия без машинистов вообще. А еще прикольные траволаторы в переходах, плавно ускоряющие пешехода с помощью хитрых маленьких роликов до скорости 10-15 км/ч и также плавно тормозящие до обычной "пешеходной" скорости.

Еще в парижском метро и в системе пригородных поездов RER (частично тоже под землей в пределах Парижа) просто добивают турникеты. Которые выглядят скорее как какие-то противотанковые сооружения: высоченные, иногда сдвоенные в виде "шлюза", с прокаткой билетика на входе и даже выходе (для RER). И через всю эту фортификацию бодро перелезает и перепрыгивает местное и не очень население. И всем по большому счету пофиг

В последний раз в Париже был - видел контролёров. проверяли на выходе билеты, проводя их через свои машинки.... судя по виду, они ими до конца сами не умели пользоваться... ну вообщем если что, то штраф 80 евро...

aviagopstop писав: В последний раз в Париже был - видел контролёров. проверяли на выходе билеты, проводя их через свои машинки.... судя по виду, они ими до конца сами не умели пользоваться... ну вообщем если что, то штраф 80 евро...

Был в октябре - видел, как без билетов лезут. На вход и на выход. И не боятся штрафов

Зато у них там в переходах музыканты с лицензиями по результатам официального конкурсного отбора!

Гость писав:

aviagopstop писав: В последний раз в Париже был - видел контролёров. проверяли на выходе билеты, проводя их через свои машинки.... судя по виду, они ими до конца сами не умели пользоваться... ну вообщем если что, то штраф 80 евро...

Был в октябре - видел, как без билетов лезут. На вход и на выход. И не боятся штрафов

Зато у них там в переходах музыканты с лицензиями по результатам официального конкурсного отбора!

Вы знаете что то мне с трудом верится что лезут без билетов!!!Сколько раз был за границей, везде порядок!!!

Madcat писав:

Гость писав:

aviagopstop писав: В последний раз в Париже был - видел контролёров. проверяли на выходе билеты, проводя их через свои машинки.... судя по виду, они ими до конца сами не умели пользоваться... ну вообщем если что, то штраф 80 евро...

Был в октябре - видел, как без билетов лезут. На вход и на выход. И не боятся штрафов

Зато у них там в переходах музыканты с лицензиями по результатам официального конкурсного отбора!

Вы знаете что то мне с трудом верится что лезут без билетов!!!Сколько раз был за границей, везде порядок!!!

Поезжайте в Париж и посмотрите.

Madcat писав: Вы знаете что то мне с трудом верится что лезут без билетов!!!Сколько раз был за границей, везде порядок!!!

В Германии, например, вообще никаких турникетов нет - вход на станцию свободный. Иногда в поездах билеты проверяют контролеры, но редко. Все дело в различии менталитетов. Где-то и без турникетов все работает, а где-то и турникеты не помогают.

Кстати, полный дурдом с турникетами на железнодорожных вокзалах в Англии. Проход к поездам - через турникет, выход - тоже. И еще проверка в поезде. Зачем? От нечего делать? При том, что во множестве других европейских стран ничего подобного нет.

Во время путешествий всякое бывает. Если забудете купить билет в Германии и вас застукает контролер (что в больших городах нередкость) - сначала усыпите их бдительность своим бормотанием, а потом бегите. В целях личной безопасности им строго воспрещено задерживать пассажиров. Вчера смотрел передачу о контролерах. Если они запишут данные "зайца", то они могут быть внесены в реестр преступлений (последствия при получении визы).

Madcat писав: Вы знаете что то мне с трудом верится что лезут без билетов!!!Сколько раз был за границей, везде порядок!!!

що в іспанії, що в португалії, є популярним метод "підвези мене" - коли заєць просто намагається впритул пройти за кимось у кого є квиток... інколи так і просять - "підвезеш?!" )

в Будапешті не раз бачив як контролери тягли кудись здивованих російських туристів "да это же неподобство какое-то, мы ж не знали!"...

не треба "заграницу" ідеалізувати, люди всюди є люди, просто масштаби жлобства інші, і норми ввічливості теж інші

при чому якби ті російські туристи в Будапешті агресивно на контролерів не накинулись, а по-англійськи розгублено почали-б "excuise us, we just got lost, how can we get to..." etc.etc. то гадаю історія мала б інший кінець

Гість писав: Кстати, полный дурдом с турникетами на железнодорожных вокзалах в Англии. Проход к поездам - через турникет, выход - тоже. И еще проверка в поезде. Зачем? От нечего делать? При том, что во множестве других европейских стран ничего подобного нет.

турнікети на виході для того, аби знімати з квитка вартість проїзду, в залежності від кількості проїханих зон міста.

для прикладу: Київ могли б поділити на 2 зони - "київ" і "околиці". переїзд в межах однієї зони 1,5грн, з однієї зони в іншу - 2грн. тоді б довелося б вмикати турнікети на виході (ви зверніть увагу, в києві вони вже давно стоять на всіх нових станціях, правда вимкнені) аби знімати з безконтактної картки вартість, в залежності від проїханих зон.

Hoaxer писав:

Madcat писав: Вы знаете что то мне с трудом верится что лезут без билетов!!!Сколько раз был за границей, везде порядок!!!

що в іспанії, що в португалії, є популярним метод "підвези мене" - коли заєць просто намагається впритул пройти за кимось у кого є квиток... інколи так і просять - "підвезеш?!" )

в Будапешті не раз бачив як контролери тягли кудись здивованих російських туристів "да это же неподобство какое-то, мы ж не знали!"...

не треба "заграницу" ідеалізувати, люди всюди є люди, просто масштаби жлобства інші, і норми ввічливості теж інші

при чому якби ті російські туристи в Будапешті агресивно на контролерів не накинулись, а по-англійськи розгублено почали-б "excuise us, we just got lost, how can we get to..." etc.etc. то гадаю історія мала б інший кінець

не имела бы. Проверено. Правда с полицией, но все равно.

Подтверждаю. У меня были на руках билеты (это было в 2004 году), проштампованные "не на той станции" (по словам контролеров). Я начал что-то объяснять, извиняться, мол, турист, не понял. Штраф 1500 форинтов.