mmyykkoollaa писав: ↑02 червня 2021, 12:21
v_volf писав: ↑02 червня 2021, 01:50
Якщо вдалося виїхати з України за іноземним паспортом, то варіанти два:
- або цей паспорт вже був використаний при в'їзді (ок)
- або прикордонник "провтикав" таку цікаву деталь. (не ок; можуть в майбутньому питати)
Якщо перший варіант, то це адмін. правопорушення (порушення правил перетину держ. кордону). Чи будуть переслідувати за це - сказати важко.
На практиці укр. громадяни перетинають держ. кордон за іноземними документами. Чи будуть їх переслідувати за законом у майбутньому - залежатиме від внутрішньої політики ДПСУ.
Преследовать могут в любом случае, но у админ.правонарушений срок давности - 2 месяца. Получается, что после 2 месяцев, все, что могут сделать пограничники и полиция - неформально предупреждать, хмурить брови, брать на карандаш, заносить в списки итп
Так что,
лучше въезжать по украинскому
за использование
иностр. паспорта на Украинской границе - гражданину Украины могут вменить админ. статью 204-1 КоАП (т.е., штраф 500-800 НМДГ (8,500-13,600 грн)):
см.:
"Кодекс України про адміністративні правопорушення"
"
Стаття 204-1. Незаконне перетинання або спроба незаконного перетинання державного кордону України
Перетинання або
спроба перетинання державного кордону України будь-яким способом поза пунктами пропуску через державний кордон України або
в пунктах пропуску через державний кордон України без відповідних документів або за документами, що містять недостовірні відомості про особу, чи без дозволу відповідних органів влади -
тягнуть за собою накладення
штрафу від п’ятисот до восьмисот неоподатковуваних мінімумів доходів громадян або
адміністративний арешт на строк до п'ятнадцяти діб."
Обоснование:
* гражданин Украины (согласно ст.2 закона
"Про громадянство України") - вне зависимости от наличия других гражданств - в отношениях с Украиной признается
только гражданином Украины (до тех пор пока не вышел указ президента о прекращении его укр.гражданства) - со всеми правами и обязанностями укр.гражданина (ст.20) - см. ст.2 и ст.20
ЗАКОН УКРАЇНИ "Про громадянство України";
** посему обязанность пересекать укр. границу согласно закона
"Про порядок виїзду з України і в'їзду в Україну громадян України" (т.е.
только по укр. загр.паспорту) - никакие другие документы, на входящие в тот список, не являются
соответствующими документами для пересечения укр.границы - см. ст.2
ЗАКОН УКРАЇНИ "Про порядок виїзду з України і в'їзду в Україну громадян України"
(
Стаття 2.
Документами, що дають право на виїзд з України і в'їзд в Україну та посвідчують особу громадянина України під час перебування за її межами, є:
паспорт громадянина України для виїзду за кордон;)
*** потому любая попытка пересечь укр. границу НЕ по укр. загр.паспорту (а, например, по паспорту другой страны) - может быть квалифицирована (если поймают) как "
спроба перетинання державного кордону України без
відповідних документів" - см.
статью 204-1 КоАП (штраф 500-800 НМДГ, или до 15 суток).
--------------------------------------------------------
ранее СМИ сообщали о случаях/прецедентах применения этого закона на практике:
см.
http://www.ua-reporter.com/novosti/133772
http://rus.newsru.ua/ukraine/10apr2013/4op.html
P.S.
Информация о пересечении украинской границы хранится в пограничной БД "Гарт" в течение 5 лет.
mmyykkoollaa писав: ↑02 червня 2021, 12:21
v_volf писав: ↑02 червня 2021, 01:50
Окрім основного питання варто ще зазначити, що надання держ. органам доказів добровільного набуття громадянства іншої країни може стати причиною порушення питання комісією при президентові з питань громадянства щодо припинення громадянства України такої особи.
Там закон непонятный.
mmyykkoollaa писав: ↑02 червня 2021, 12:21
В Раде сейчас монобольшинство и бешеный принтер, могут принять даже самую дикую дичь. Теоретически,
могут принять закон о лишении гр-ва тех, кто добровольно получил второе, с целью борьбы с эффектом от раздачи гр-ва РФ, что, в общем то, резонно. Но если, гипотетически, такой з-н примут, попасть могут заробитчане и экспаты в "западных странах"
Такой закон уже более 20-ти лет как принят:
власти имеют основание/
право инициировать процедуру утраты гражданства, если у них будет документальное подтверждение
добровольного/неавтоматического получения иностранного гражданства (натурализации) -
см.Ст. 19 Закону України "Про громадянство України"
Стаття 19. Підстави для втрати громадянства України
Підставами для втрати громадянства України є:
1) добровільне набуття громадянином України громадянства іншої держави, якщо на момент такого набуття він досяг повноліття.
Добровільним набуттям громадянства іншої держави вважаються всі випадки, коли громадянин України для набуття громадянства іншої держави повинен був звертатися із заявою чи клопотанням про таке набуття відповідно до порядку, встановленого національним законодавством держави, громадянство якої набуто.
Не вважаються добровільним набуттям іншого громадянства такі випадки:
а) одночасне набуття дитиною за народженням громадянства України та громадянства іншої держави чи держав;
б) набуття дитиною, яка є громадянином України, громадянства своїх усиновителів унаслідок усиновлення її іноземцями;
в) автоматичне набуття громадянином України іншого громадянства внаслідок одруження з іноземцем;
Чтоб инициировать этот процесс, властям необходимо иметь на руках (
см.п.87 ПОЛОЖЕННЯ про Комісію при Президентові України з питань громадянства ) "документ, що підтверджує
добровільне набуття громадянином України громадянства іншої держави"
Согласно сайта президента Украины практика свидетельствует, что
получить доказательства добровольного получения иностранного гражданства очень сложно: компетентные
органы иностранных государств никакой информации касательно обстоятельств получения гражданства НЕ предоставляют, т.к. это защищено гарантиями приватной жизни лица и законами о защите личных данных.
mmyykkoollaa писав: ↑02 червня 2021, 12:21
Я не слышал о прецедентах, чтоб гр-на Украины от рождения, рожденного в Украине, без его согласия лишили украинского гр-ва.
такие прецеденты были - когда гр-на Украины от рождения, рожденного в Украине, без его согласия (лишили украинского гр-ва) провели процедуру утраты гражданства (менее 100 прецедентов в год):
сайт Президента України:
http://www.president.gov.ua/news/11639.html - датированo
13.10.2008
"Протягом 9 місяців поточного року 3 689 особами припинено громадянство України, із них 2 503 - у порядку виходу з громадянства України за власним клопотанням особи, 50 - відповідно до Угоди між Україною та Республікою Казахстан про спрощений порядок зміни громадянства; 1 099 - відповідно до Угоди між Україною та Республікою Білорусь про спрощений порядок зміни громадянства;
37 осіб втратили громадянство України за поданнями Міністерства внутрішніх справ України та Міністерства закордонних справ України. ...
Підставами для втрати громадянства України є: добровільне набуття громадянином України громадянства іншої держави, якщо на момент такого набуття він досяг повноліття;
...
Втрата громадянства України відбувається не внаслідок волевиявлення особи, а ініціюється відповідними органами державної влади за наявності документального підтвердження зазначених фактів (якщо особа проживає на території України, подання про втрату громадянства України готується Міністерством внутрішніх справ України, а якщо вона постійно проживає за кордоном – Міністерством закордонних справ України), за результатом чого остаточне рішення приймає Президент України.
Практика застосування законодавства про громадянство України свідчить, що отримати докази добровільності набуття громадянином України іноземного громадянства дуже складно. Зазвичай, компетентні органи іноземних держав жодної інформації щодо підстав набуття особами громадянства не надають, оскільки ці питання захищені гарантіями приватного життя особи. "
см.
vito писав: ↑10 січня 2013, 13:00
katso писав: ↑02 червня 2021, 13:18
Срок 2 месяца - а в базе нарушителей будешь потом вечно, и при любой мало-мальской проверке (например при устройстве на работу, гос.службу и пр) - твое доброе имя испорчено.... Но это конечно важно только тем кому актуально иметь доброя имя - тем кому доброе имя законопослушного гражданина пофиг и кому нужны только менты с палками - тем все равно...
P.S.
"Товарищ, знай, пройдет она,
Пора свободы, счастья, гласности,
Но комитет госбезопасности
Запомнит наши имена."