Авіафорум - авіаційний форум

Обновленный ФАК от института Коха https://www.rki.de/SharedDocs/FAQ/COVID ... Id16718498
Тесты на антитела перед вакцинацией не рекомендуются. На данный момент для них нет общепризнанной защитной границы. Высокий уровень не означает, что прививка не нужна.

Главный голливудский антивакс детектед

https://www.9tv.co.il/item/36224

doc писав: ↑12 листопада 2021, 11:16 Обновленный ФАК от института Коха https://www.rki.de/SharedDocs/FAQ/COVID ... Id16718498
Тесты на антитела перед вакцинацией не рекомендуются. На данный момент для них нет общепризнанной защитной границы. Высокий уровень не означает, что прививка не нужна.

По такой логике и нельзя останавливаться на бустерной дозе, ведь общепризнанная защитная граница не известна. Как тогда определить, помогает ли бустер и на сколько долго?

alex.s писав: ↑12 листопада 2021, 11:21

doc писав: ↑12 листопада 2021, 11:16 Обновленный ФАК от института Коха https://www.rki.de/SharedDocs/FAQ/COVID ... Id16718498
Тесты на антитела перед вакцинацией не рекомендуются. На данный момент для них нет общепризнанной защитной границы. Высокий уровень не означает, что прививка не нужна.

По такой логике и нельзя останавливаться на бустерной дозе, ведь общепризнанная защитная граница не известна. Как тогда определить, помогает ли бустер и на сколько долго?

Уже отвечал на этот вопрос, нет смысла ходить по кругу. Цитировал и Голубовскую, И Ланцет, но вам это все равно не надо. Вам надо сарказм

doc писав: ↑12 листопада 2021, 11:27

alex.s писав: ↑12 листопада 2021, 11:21

doc писав: ↑12 листопада 2021, 11:16 Обновленный ФАК от института Коха https://www.rki.de/SharedDocs/FAQ/COVID ... Id16718498
Тесты на антитела перед вакцинацией не рекомендуются. На данный момент для них нет общепризнанной защитной границы. Высокий уровень не означает, что прививка не нужна.

По такой логике и нельзя останавливаться на бустерной дозе, ведь общепризнанная защитная граница не известна. Как тогда определить, помогает ли бустер и на сколько долго?

Уже отвечал на этот вопрос, нет смысла ходить по кругу. Цитировал и Голубовскую, И Ланцет, но вам это все равно не надо. Вам надо сарказм

Дословно из статьи:
Неизвестно, на каком уровне можно предположить достаточную защиту от болезни. Поэтому не рекомендуется использовать серологические тесты на антитела, чтобы проверить, сохраняется ли защита от COVID-19, до проведения (бустерной) вакцинации. Нет никаких опасений относительно безопасности вакцинации (бустерной) вакцинации, если иммунитет все еще присутствует.

То есть, через 2 нед после бустера можно 4 дозу - это еще лучше и безопасно. Наука-с. Ну и как без сарказма...

alex.s писав: ↑12 листопада 2021, 11:31 Дословно из статьи:
Неизвестно, на каком уровне можно предположить достаточную защиту от болезни. Поэтому не рекомендуется использовать серологические тесты на антитела, чтобы проверить, сохраняется ли защита от COVID-19, до проведения (бустерной) вакцинации. Нет никаких опасений относительно безопасности вакцинации (бустерной) вакцинации, если иммунитет все еще присутствует.

То есть, на следующий день после бустера можно 4 дозу - это еще лучше и безопасно. Наука-с. Ну и как без сарказма...

Справедливости ради - как я понимаю, эффективность вакцины оценивается не по уровню антител, а по сравнению заболеваемости и смертности среди контрольных групп. Это разные методы. И неопределенность эффективного уровня антител тут не играет никакой роли.

Другое дело, что я подозреваю, что каждая дополнительна доза вакцины каждый раз будет давать какой-то положительный эффект. Весь вопрос в размере такого эффекта, качестве контрольной группы и возможности проецировать результат контрольной группы на все население.

РТ ведет антивакс-пропаганду в Европе и провакс в РФ
https://meduza.io/feature/2021/11/09/v- ... ley-kovida

Sentry писав: ↑12 листопада 2021, 11:39 Другое дело, что я подозреваю, что каждая дополнительна доза вакцины каждый раз будет давать какой-то положительный эффект. Весь вопрос в размере такого эффекта, качестве контрольной группы и возможности проецировать результат контрольной группы на все население.

Саме так, і це пояснює, чому рекомендують вакцинуватися тим, хто вже перехворів. Деякі країни, як от Нідерланди вважають завершеною вакцинацією перехворілих лише одну дозу. Але зрозуміло, що можна колоти і дві, і три, а опонентам показувати кращі показники контрольної групи. От тільки такий підхід означає, що людина ніколи не буде повністю вакцинованою, особливо ті групи, де імунітет від початку був слабкий.

mischko писав: ↑12 листопада 2021, 11:14 Я тільки за те, щоб вакцинація таки працювала і на додачу до захисту бабушок 80+ від важкого перебігу чи не дай Бог смерті захищала би ще і мою сім'ю від локдаунів. Поки-що це все нагадує березневі події 2020-го: посидимо 3 тижні в вдома, щоб вирівняти криву.

Хочется с ноября по апрель в спячку впадать...

Sentry писав: ↑12 листопада 2021, 11:39 Другое дело, что я подозреваю, что каждая дополнительна доза вакцины каждый раз будет давать какой-то положительный эффект.

Конечно будет. Но что будет при этом с человеческим иммунитетом? Зачем усиливать то, что и так работает? Это как с ферментами - их можно пить для улучшения пищевариения постоянно, но бросив их принимать после какого-то продолжительного времени, организм может без них не справиться, "разучившись" вырабатывать достаточное количество ферментов самостоятельно

mischko писав: ↑12 листопада 2021, 11:48 Саме так, і це пояснює, чому рекомендують вакцинуватися тим, хто вже перехворів. Деякі країни, як от Нідерланди вважають завершеною вакцинацією перехворілих лише одну дозу. Але зрозуміло, що можна колоти і дві, і три, а опонентам показувати кращі показники контрольної групи. От тільки такий підхід означає, що людина ніколи не буде повністю вакцинованою, особливо ті групи, де імунітет від початку був слабкий.

Возможны варианты. Имхо, цель и была и остается одна - снизить нагрузку на мед систему до приемлемой. Пока это достигнуто не будет, даже минимальный бенефит будет считать необходимым. Когда будет - скорее всего забьют на продолжение вакцинации. Понятно, что есть заинтересованные в постоянном продолжении вакцинации, но их лобби не выглядит настолько сильным. Конечно, в некоторых странах могут под шумок решать свои локальные проблемы, но имхо это скорее применимо к диктаторским странам.

Sentry писав: ↑12 листопада 2021, 12:00 снизить нагрузку на мед систему до приемлемой. Пока это достигнуто не будет, даже минимальный бенефит будет считать необходимым.

Крім навантажень на медсистему є ще проблема смертності. Поки що ніхто не зміг назвати мені цифру скільки смертей на мільйон населення щодня прийнятні. Також мене напрягає, коли під вакцинацію потрапляють всі підряд і для невакцинованих достатньою кількістю доз вводяться обмеження. Це дуже заважає жити, планувати подорожі, запрошувати в гості родичів.

Вот главный борец с ковидом Кличко:

"Много обращений от родителей. Действительно, все хотят, чтобы дети пошли в школу. Мы тоже хотим. Но, принимая те или иные решения, мы заботимся в первую очередь о здоровье самого главного, что у нас есть – наших детей. Если кто-то думает о каких-то рейтингах. Думает, это популярное или непопулярное решение. Я одно могу сказать: ни одна жизнь ребенка не стоит рейтингов и всего остального".

Детей вообще опасно на улицы выпускать, откровенно говоря.

Ferrari писав: ↑12 листопада 2021, 12:08 Детей вообще опасно на улицы выпускать, откровенно говоря.

Особливо в Харкові.

Sentry писав: ↑12 листопада 2021, 12:00 Понятно, что есть заинтересованные в постоянном продолжении вакцинации, но их лобби не выглядит настолько сильным.

Фармкомпании?

Ferrari писав: ↑12 листопада 2021, 12:08 Вот главный борец с ковидом Кличко:

"Много обращений от родителей. Действительно, все хотят, чтобы дети пошли в школу. Мы тоже хотим. Но, принимая те или иные решения, мы заботимся в первую очередь о здоровье самого главного, что у нас есть – наших детей. Если кто-то думает о каких-то рейтингах. Думает, это популярное или непопулярное решение. Я одно могу сказать: ни одна жизнь ребенка не стоит рейтингов и всего остального".

Детей вообще опасно на улицы выпускать, откровенно говоря.

За то стоит того что в поиметь всех детей в стране и портить им процесс нормального развития и образования?? Реально? Чтобы спасти одну жизнь или несколько, то можно испортить жизнь целому поколению?

doc писав: ↑12 листопада 2021, 10:49 Публикация с обоснованием рекомендаций спецкомиссии CDC для вакцинации детей от 5 до 11 лет вакциной BioNTech/Pfizer.
По ссылке детали анализа пользы и риска с учетом фактических данных об известных и потенциальных преимуществах и рисках.
https://www.cdc.gov/mmwr/volumes/70/wr/mm7045e1.htm
The Pfizer-BioNTech COVID-19 vaccine has high efficacy (>90%) against COVID-19 in children aged 5–11 years, and benefits outweigh risks for vaccination. Vaccination is important to protect children against COVID-19 and reduce community transmission of SARS-CoV-2.

Та же история. Давайте вакцинируем всех и без разбора, даже не смотря, что на то что ковидом переболело огромное количество детей и многие даже не заметили. Вместо того чтобы рекомендовать вакцинацию детям с слабым иммунитетом, лучше будем ждать федерального мандата..

Real world data по Австрии
https://www.ages.at/themen/krankheitser ... ronavirus/
Основной прирост заболеваемости - дети.
Эффективность вакцин - высокая.

doc, ну камон. Дети что ОРЗ не болели раньше? Или детские инфекционки не забивались (их, кстати, специально для этого и строили).
Мой старший болел ковидом в апреле (тест положительный). Скажу вам так, это не самый жесткий случай ОРЗ в его жизни. Я уже не говорю об ангинах.

Но Кличко, размахивая флагом науки и борьбы за жизни детей, оказывает этим же детям медвежью услугу на будущее. Алкоголизм, депрессию, наркозависимость и необразованность у подростков вылечить значительно сложнее, чем ковид

Зачем вакцинировать детей?
https://jamanetwork.com/journals/jama/f ... lc.twitter
Вакцинация 2 млн.детей и:
- 550 госпитализаций
- 180 в ОАИТ
- 6 смертей
- 130 миокардитов 98% легкой и умеренной формы тяжести
или
Ковид у 2 млн.детей и:
- 8300 госпитализаций
- 2500 в ОАИТ
- 100 смертей
- 40 - 50 постковидных миокардитов
- на 4 октября в США зарегистрировано 5217 случаев мультисистемного воспалительного синдрома у детей и 46 случаев смерти от него.
- лонг-ковид https://pbs.twimg.com/media/FDv-1JDWYAM ... =4096x4096

doc писав: ↑12 листопада 2021, 12:32 Основной прирост заболеваемости - дети.

Ви ж самі казали, що не треба дивитися на показники захворюваності. Там в графіку є скільки з тих дітей загриміли в лікарню, навантажили систему, вкрали койко-місце у бабушки?
Ну і не забуваємо, що виявляють найбільше там, де тестують найбільше.