Авіафорум - авіаційний форум

Bestfriend писав: ↑09 березня 2018, 10:25

Glucker писав: ↑09 березня 2018, 00:15 Попробуйте пояснить в ГМСУ о том, что имеете двойное гражданство и хотите такое же сделать для ребенка. Т.е., и рыбку сьесть, и дальше в таком же духе.
А если серьезно, эту тему необходимо закрыть как противоречащую законодательству Украины.

Давайте будем выражаться более корректно, не двойное гражданство, а 2 гражданства. Это не одно и то же. И это не запрещено законодательством Украины.

manjeroke писав: ↑09 березня 2018, 02:36 К тому же тема не противоречит законодательству

Тема НЕ противоречит законодательству Украины - законодательство Украины НЕ запрещает наличие нескольких гражданств:

Законодавство України містить норми, що регулюють правовідносини подвійного громадянства.

Статтею 2 Закону України "Про громадянство України" передбачено: "Якщо громадянин України набув громадянство (підданство) іншої держави або держав, то у правових відносинах з Україною він визнається лише громадянином України. Якщо іноземець набув громадянство України, то у правових відносинах з Україною він визнається лише громадянином України".

Разом з тим, добровільне набуття громадянином України громадянства іншої держави, згідно ч.1 ст. 19 цього Закону, є підставою для припинення громадянства України. Проте НЕ слід це розцінювати як заборону подвійного громадянства, оскільки втрата громадянства України відбувається не автоматично з набуттям громадянства іншої держави, а виключно з дня видачі Указу Президента України про припинення громадянства щодо певної особи.

Таким чином, твердження про заборону подвійного громадянства в Україні є помилковим.

--------------------------------------------------------------
Т.о., законодательство Украины никак НЕ запрещает иметь несколько гражданств:

* Законом явно признатся право на получение иностранного гражданства - см. http://zakon1.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/ ... eg=2235-14
Ст.2
"Якщо громадянин України набув громадянство (підданство) іншої держави або держав, то у правових відносинах з Україною він визнається лише громадянином України."

** По закону - укр. гражданство НЕ утрачивается автоматически (а только после соотв. указа Президента) - см. http://zakon1.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/ ... eg=2235-14
Ст.2 и Ст.20
"Громадянин України, який подав заяву про вихід з громадянства України або щодо якого оформляється втрата громадянства, до видання указу Президента України про припинення громадянства України користується всіма правами і несе всі обов'язки громадянина України."

*** Закон НЕ обязывает гражданина отказываться от укр. гражданства; но гражданин имеет право сделать это, только если сам того захочет: см. http://zakon1.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/ ... eg=2235-14 Ст.18

**** пока ни один закон НЕ запрещает иметь несколько гражданств и НЕ обязывает гражданина извещать власти о своих других гражданствах и НЕ штрафует за это.


P.S.
множественное гражданство "не поощряется" законом/властями:
укр. власти имеют основание/право инициировать процедуру утраты гражданства, если у них будет документальное подтверждение добровольного/неавтоматического получения иностранного гражданства (натурализации) - см. http://zakon1.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/ ... eg=2235-14 Ст. 19
Чтоб инициировать этот процесс, властям необходимо иметь на руках (см. http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/588/2006/ п.87) "документ, що підтверджує добровільне набуття громадянином України громадянства іншої держави"
Согласно сайта президента Украины http://www.president.gov.ua практика свидетельствует, что получить доказательства добровольного получения иностранного гражданства очень сложно: компетентные органы иностранных государств никакой информации касательно обстоятельств получения гражданства НЕ предоставляют, т.к. это защищено гарантиями приватной жизни лица и законами о защите личных данных.

--------------------------------------------------------------------------------------------
P.P.S.
Департамент Консульськой службы МИД Украины официально подтвердил, что:
если гражданин Украины получает гражданство другой страны, то автоматически гражданство Украины НЕ прекращается ни при каких раскладах.
Ходатайство по выходу из гражданства Украины, могут подать только гражданине Украины, которые оформили ПМЖ согласно укр.законодательства (т.е., получив в итоге штамп "ПМЖ" в з/паспорте) и получили (либо гарантированно скоро получат) гражданство другой страны (т.е., в итоге не останутся лицом без гражданства).

см. Официальные пояснения на інформаційному блозі Департаменту Консульської служби Міністерства закордонних справ України «СonsWeb»
https://roadsweb.wordpress.com/%D0%BF%D ... BE-%D0%BF/

Чи втрачається громадянство України автоматично при набутті громадянства іншої держави?

Ні. Законодавством України не передбачена автоматична втрата громадянства України при будь-якій формі набутті громадянства іншої держави.


Хто може порушити клопотання щодо виходу з громадянства України?

Клопотання щодо виходу з громадянства України можуть порушити громадяни України, які отримали дозвіл компетентних органів України на постійне проживання за кордоном (в паспорті громадянина України для виїзду за кордон є дозвільний штам «Постійне проживання») та набули громадянство іншої держави, або мають гарантію того, що у разі припинення громадянства України, їм буде надано громадянство цієї держави.

Такой вопрос: на какой паспорт нужно покупать тикеты имея 2 гражданства? Сейчас же данные передаются про паксов в Борик....

Flieger писав: ↑05 березня 2018, 15:46 Насколько я знаю, в украинский паспорт отметка о пересечении границы в Украине не ставится.

Flieger писав: ↑09 березня 2018, 09:27

AleksLes писав: ↑07 березня 2018, 07:48

makor писав: ↑05 березня 2018, 19:22 А в иностранный паспорт ставится. А значит в нем не будет штампа о выезде. Только о вьезде.

Уже не ставится. По крайней мере, в паспорта западных стран.

Штамп о въезде и выезде в паспорта западных стран ставится всегда. Или только Германия исключение? У меня и моих детей весь паспорт красный от украинских штампов.

В иностранные паспорта - ставят штамп (За исключением случаев, когда ставят в иммигр.картку).
С 08.12.2009 украинские пограничники НЕ ставят штамп о пересечении украинской границы в загранпаспорт граждан Украины
(только если гражданин Украины сам об этом попросит - только тогда поставят) -
см. Ст. 12 Закон України від 05.11.2009 № 1710-VI "Про прикордонний контроль" - http://zakon1.rada.gov.ua/laws/show/171 ... 3131848505

Стаття 12. Відмітка про перетинання державного кордону

1. Відмітка про перетинання державного кордону проставляється у:

1) паспортних документах іноземців

2) імміграційних картках іноземців, якщо в їх паспортних документах не передбачено сторінок для відміток про перетинання державного кордону;

...

3. Відмітки про перетинання державного кордону не проставляються у:

1) паспортних документах громадян України, за винятком випадків їх особистого звернення з метою проставлення такої відмітки;

...

4. Відмітка про перетинання державного кордону не проставляється в паспортному документі на прохання іноземця. У такому разі відмітка про перетинання державного кордону проставляється в імміграційній картці.

Bestfriend писав: ↑09 березня 2018, 13:30 Такой вопрос: на какой паспорт нужно покупать тикеты имея 2 гражданства? Сейчас же данные передаются про паксов в Борик....

ИМХО: на рейсы, вылетающие из украинского аэропорта или прилетающие в украинский аэропорт - регистрироваться на украинский паспорт.

Bestfriend писав: ↑09 березня 2018, 13:30 Такой вопрос: на какой паспорт нужно покупать тикеты имея 2 гражданства? Сейчас же данные передаются про паксов в Борик....

Если на пути в Украину Вам не нужно пересекать транзитом визовые для Украины страны, то лучше на укр. паспорт.

v_volf писав: ↑14 березня 2018, 10:04

Bestfriend писав: ↑09 березня 2018, 13:30 Такой вопрос: на какой паспорт нужно покупать тикеты имея 2 гражданства? Сейчас же данные передаются про паксов в Борик....

Если на пути в Украину Вам не нужно пересекать транзитом визовые для Украины страны, то лучше на укр. паспорт.

Покупал по ошибке на украинский паспорт былет в визовую для нас Мексику (онлайн визу не делал). Никто ничего не проверил в Амстердаме, откуда вылетал. В крайнем случае, думаю, всегда можно показать европейский паспорт на транзите.

v_volf писав: ↑14 березня 2018, 10:04

Bestfriend писав: ↑09 березня 2018, 13:30 Такой вопрос: на какой паспорт нужно покупать тикеты имея 2 гражданства? Сейчас же данные передаются про паксов в Борик....

Если на пути в Украину Вам не нужно пересекать транзитом визовые для Украины страны, то лучше на укр. паспорт.

Из всех прямых рейсов в Украину - только 2 рейса из визовых для Украины стран: из New York (JFK) и из Beijing (PEK).
Все остальные прямые рейсы в Украину - из стран, либо безвизовых для Украины, либо "виза по прибытию"/e-visa .

Лондон ще ж

vito писав: ↑14 березня 2018, 15:17

v_volf писав: ↑14 березня 2018, 10:04

Bestfriend писав: ↑09 березня 2018, 13:30 Такой вопрос: на какой паспорт нужно покупать тикеты имея 2 гражданства? Сейчас же данные передаются про паксов в Борик....

Если на пути в Украину Вам не нужно пересекать транзитом визовые для Украины страны, то лучше на укр. паспорт.

Из всех прямых рейсов в Украину - только 2 рейса из визовых для Украины стран: из New York (JFK) и из Beijing (PEK).
Все остальные прямые рейсы в Украину - из стран, либо безвизовых для Украины, либо "виза по прибытию"/e-visa .

PEK транзит возможен через аэропорт с выходом в город 72 часа. Скоро Торонто добавится в этот список.

vito писав: ↑14 березня 2018, 15:17

v_volf писав: ↑14 березня 2018, 10:04 Если на пути в Украину Вам не нужно пересекать транзитом визовые для Украины страны, то лучше на укр. паспорт.

Из всех прямых рейсов в Украину - только 2 рейса из визовых для Украины стран: из New York (JFK) и из Beijing (PEK).
Все остальные прямые рейсы в Украину - из стран, либо безвизовых для Украины, либо "виза по прибытию"/e-visa .

artml писав: ↑14 березня 2018, 15:52 Лондон ще ж

manjeroke писав: ↑14 березня 2018, 18:00 PEK транзит возможен через аэропорт с выходом в город 72 часа. Скоро Торонто добавится в этот список.

OK, остается только 2 прямых авиа-направления в Украину из визовых для Украины стран: из New York и из London.

В Лондоне тоже теоретически возможен безвизовый транзит, но уж очень теоретически.

Sentry писав: ↑15 березня 2018, 16:10 В Лондоне тоже теоретически возможен безвизовый транзит, но уж очень теоретически.

Да: безвизовый транзит только для транзитных авиа-рейсов в/из 5 стран: Ireland, USA, Canada, Australia, New Zealand
(при этом транзитный рейс с остановкой в UK должен быть логичен и оправдан: например, нет прямых рейсов в страну назначения, либо рейсы через UK значительно дешевле или занимают меньше времени)

vito писав: ↑16 березня 2018, 11:57

Sentry писав: ↑15 березня 2018, 16:10 В Лондоне тоже теоретически возможен безвизовый транзит, но уж очень теоретически.

Да: безвизовый транзит только для транзитных авиа-рейсов в/из 5 стран: Ireland, USA, Canada, Australia, New Zealand
(при этом транзитный рейс с остановкой в UK должен быть логичен и оправдан: например, нет прямых рейсов в страну назначения, либо рейсы через UK значительно дешевле или занимают меньше времени)

А как могут проверить быстрее или дольше/дешевле или дороже? Ну и транзит в Австралию/НЗ я что-то мало представляю через Лондон

manjeroke писав: ↑16 березня 2018, 12:15

vito писав: ↑16 березня 2018, 11:57

Sentry писав: ↑15 березня 2018, 16:10 В Лондоне тоже теоретически возможен безвизовый транзит, но уж очень теоретически.

Да: безвизовый транзит только для транзитных авиа-рейсов в/из 5 стран: Ireland, USA, Canada, Australia, New Zealand
(при этом транзитный рейс с остановкой в UK должен быть логичен и оправдан: например, нет прямых рейсов в страну назначения, либо рейсы через UK значительно дешевле или занимают меньше времени)

А как могут проверить быстрее или дольше/дешевле или дороже?

Примеры:

- Если пакс летит из Сев.-Юж.Америки/Австралии/НЗ в Сев.-Юж.Америку/Австралию/НЗ транзитом через Лондон - очевидно, что этот транзит НЕлогичен и НЕоправдан: он НЕ дешевле и занимает НЕ меньше времени;
- Если пакс летит из Азии/Африки в Австралию/НЗ транзитом через Лондон - очевидно, что этот транзит НЕлогичен и НЕоправдан: он НЕ дешевле и занимает НЕ меньше времени

+ Если пакс летит из Респ.Ирландия в Украину/Австралию/НЗ/Юж.Америку/почти всю Азию (а иногда и Сев.Америку) транзитом через Лондон - этот транзит логичен и оправдан: он м.б. дешевле или занимать меньше времени, чем транзитом через другие а/п
(т.к. прямые рейсы из Респ.Ирландия есть только по Европе, в США/Канаду и страны Перс.Залива)

manjeroke писав: ↑16 березня 2018, 12:15 транзит в Австралию/НЗ я что-то мало представляю через Лондон

из Респ.Ирландия в Австралию/НЗ транзит через Лондон - вполне реально

З усього східного узбережжя США у Перт зручно летіти або арабськими а/к, або саме через Лондон

vito писав: ↑16 березня 2018, 14:03

manjeroke писав: ↑16 березня 2018, 12:15

vito писав: ↑16 березня 2018, 11:57
Да: безвизовый транзит только для транзитных авиа-рейсов в/из 5 стран: Ireland, USA, Canada, Australia, New Zealand
(при этом транзитный рейс с остановкой в UK должен быть логичен и оправдан: например, нет прямых рейсов в страну назначения, либо рейсы через UK значительно дешевле или занимают меньше времени)

А как могут проверить быстрее или дольше/дешевле или дороже?

Примеры:

- Если пакс летит из Сев.-Юж.Америки/Австралии/НЗ в Сев.-Юж.Америку/Австралию/НЗ транзитом через Лондон - очевидно, что этот транзит НЕлогичен и НЕоправдан: он НЕ дешевле и занимает НЕ меньше времени;
- Если пакс летит из Азии/Африки в Австралию/НЗ транзитом через Лондон - очевидно, что этот транзит НЕлогичен и НЕоправдан: он НЕ дешевле и занимает НЕ меньше времени

+ Если пакс летит из Респ.Ирландия в Украину/Австралию/НЗ/Юж.Америку/почти всю Азию (а иногда и Сев.Америку) транзитом через Лондон - этот транзит логичен и оправдан: он м.б. дешевле или занимать меньше времени, чем транзитом через другие а/п
(т.к. прямые рейсы из Респ.Ирландия есть только по Европе, в США/Канаду и страны Перс.Залива)

manjeroke писав: ↑16 березня 2018, 12:15 транзит в Австралию/НЗ я что-то мало представляю через Лондон

из Респ.Ирландия в Австралию/НЗ транзит через Лондон - вполне реально

Логику понять трудно.Бизнес Киев-Хитроу. 16 часов и смена аэропорта Гатвик-ЛА. Единый билет. Бронь гостинницы в Лондоне. Пропустили, но в конце сказали "А вы знаете, что могли бы и не пропустить?"
Ответил: спасибо, и не уточнял почему. Уверенность для следующей такой поездки пошатнулась

Здравствуйте! Такой вопрос - у меня двойное гражданство (польское и украинское), могу ли я въехать в Украину с польским паспортом на польском авто (написание имени в паспорте Украины и Польши отличается), машини зарегистрирована на меня как гражданина Польши. Спасибо за ответ

Иван писав: ↑11 січня 2019, 12:10 Здравствуйте! Такой вопрос - у меня двойное гражданство (польское и украинское), могу ли я въехать в Украину с польским паспортом на польском авто (написание имени в паспорте Украины и Польши отличается), машини зарегистрирована на меня как гражданина Польши. Спасибо за ответ

Въезд по польскому паспорту будет нарушением законов Украины.

Иван писав: ↑11 січня 2019, 12:10 Здравствуйте! Такой вопрос - у меня двойное гражданство (польское и украинское), могу ли я въехать в Украину с польским паспортом на польском авто (написание имени в паспорте Украины и Польши отличается), машини зарегистрирована на меня как гражданина Польши. Спасибо за ответ

Если нет украинского биометрического паспорта, с погранцами проблем не будет. С таможней 50/50, учитывая принятый новый закон по ввозу. Могут не пустить, если заподозрят наличие укр паспорт и не оформленный оф выезд из Украины.

Спасибо, укр биометрия есть! Может кто-то может поделиться реальным опытом? Реально были случаи что не пустили по иностр паспорту?