Авіафорум - авіаційний форум

alex.s писав: ↑27 січня 2022, 16:22 Во всех заброшенных портах хотят карго хабы.

Я б сказав: сповідують карго-культи

alex.s писав: ↑27 січня 2022, 16:33
А если начнет называть себя карго-хаб? Много добавится рейсов? Аэродром занимается ремонтом в основном АН 12, про карго рейсы ничего не слышал.

Получат статус международного и не исключено, что будет карго-хабом. Смогут договориться с НП и другими операторами, если предложат хорошие тарифы. Нет ничего невозможного.

doc писав: ↑27 січня 2022, 16:42

alex.s писав: ↑27 січня 2022, 16:33
А если начнет называть себя карго-хаб? Много добавится рейсов? Аэродром занимается ремонтом в основном АН 12, про карго рейсы ничего не слышал.

Получат статус международного и не исключено, что будет карго-хабом. Смогут договориться с НП и другими операторами, если предложат хорошие тарифы. Нет ничего невозможного.

Не имею ничего против. Но, нужна еще карго инфраструктура. НП построит?

alex.s писав: ↑27 січня 2022, 16:43 Не имею ничего против. Но, нужна еще карго инфраструктура. НП построит?

Їх же збиралося МінІнфра віддавати в концесію, навіть проект був.

mischko писав: ↑27 січня 2022, 16:47

alex.s писав: ↑27 січня 2022, 16:43 Не имею ничего против. Но, нужна еще карго инфраструктура. НП построит?

Їх же збиралося МінІнфра віддавати в концесію, навіть проект був.

Наверное, НП еще не готова к такому вызову

alex.s писав: ↑27 січня 2022, 16:43 Не имею ничего против. Но, нужна еще карго инфраструктура. НП построит?

Думаю, что там инфраструктура сейчас получше, чем в других региональных поствоенных аэропортах.
http://bcavia.com/about/nashi-perevagi.html

doc писав: ↑27 січня 2022, 16:49

alex.s писав: ↑27 січня 2022, 16:43 Не имею ничего против. Но, нужна еще карго инфраструктура. НП построит?

Думаю, что там инфраструктура сейчас получше, чем в других региональных поствоенных аэропортах.
http://bcavia.com/about/nashi-perevagi.html

Не ту инфраструктуру вы понимаете. Дядя Вася на каре не снимет поддоны из А330 и не отвезет их в ангар, где ТО самолётам делают. А330 даже не полетит туда, как и Б737.
Так что, сначала инвестиции, а потом "договориться с НП".
И сравнивать надо не с пост военными портами, а с Бориспольким карго.

alex.s писав: ↑27 січня 2022, 16:53 Так что, сначала инвестиции, а потом "договориться с НП".

Ну сорри, то вы предлагаете сделать аэропорт в Василькове вместо Жулян, то отрицаете возможность аэропорта в БЦ. Я умываю руки))

doc писав: ↑27 січня 2022, 17:09

alex.s писав: ↑27 січня 2022, 16:53 Так что, сначала инвестиции, а потом "договориться с НП".

Ну сорри, то вы предлагаете сделать аэропорт в Василькове вместо Жулян, то отрицаете возможность аэропорта в БЦ. Я умываю руки))

Странные выводы, особенно для доктора... Хотя руки вы моете часто, тут профессиональное.
Я же вроде все с аргументами вам расписал относительно БЦ.
Относительно Василькова - не спорил с вашими аргументами.

alex.s писав: ↑27 січня 2022, 17:14 Я же вроде все с аргументами вам расписал относительно БЦ.

Инвестиции - понятно - нужны для любого аэропорта, не исключая Борисполь, который еще не реконструировал свой грузовой терминал и вторую ВПП. https://interfax.com.ua/news/investments/688663.html

chukinson писав: ↑27 січня 2022, 16:31 Спрошу у бати (он инженер-строитель аэродромов). Но насколько я помню из детства, а я практически каждое лето был на стройках аэродромов (в т.ч. Бельбек), то на военных аэродромах используются специальные аэродромные плиты. В то время как в гражданских льют полосу из бетона или асфальта целиком.

До недавнего времени в Запорожье и до сих пор в Черновцах и Франковске, на сколько я понимаю, плиты.
Вряд ли на военных аэродромах плиты не выдержат гражданские суда.

Понятно, что инвестиции все равно нужны: заправщики, диспетчерские, аэронавигационное, терминал, дорога, возможно, перрон, но это все же лучше, чем с нуля строить аэропорт.
У нас второй по поулярности курорт в стране - Бердянск, где полосы уже нет. Все равно будет необходимость строить новый. Так зачем строить с нуля, если есть военная полоса в Мелитополе.

Поговорил с батей. Васильков имеет очень короткую полосу - не хватит для гражданских, надо удлинять, но некуда - ВПП зажата между дорогами и частными участками. Также нет инфраструктуры. В конце 90-х аэродром уже рассматривали как альтернативу Жулянам, ездила комиссия, но признали, что требует много вложений.

chukinson писав: ↑27 січня 2022, 18:04 Поговорил с батей. Васильков имеет очень короткую полосу - не хватит для гражданских, надо удлинять, но некуда - ВПП зажата между дорогами и частными участками. Также нет инфраструктуры. В конце 90-х аэродром уже рассматривали как альтернативу Жулянам, ездила комиссия, но признали, что требует много вложений.

Длины 2500 хватит вполне, а вот PCN там неизвестен

chukinson писав: ↑27 січня 2022, 18:04 Поговорил с батей. Васильков имеет очень короткую полосу - не хватит для гражданских, надо удлинять, но некуда - ВПП зажата между дорогами и частными участками. Также нет инфраструктуры. В конце 90-х аэродром уже рассматривали как альтернативу Жулянам, ездила комиссия, но признали, что требует много вложений.

Несколько лет назад во время очередной подготовки генплана Киева читал в СМИ, что тогда раздумывали над тем, что в долгосрочной перспективе Жуляны как раз нужно выселять в Васильков.
Это, как по мне, странное решение - аэропорт в центре города - действительно большая привилегия для мегаполиса.
Васильков, Гостомель и даже Житомир могут быть не вместо Жулян, а в дополнение. В предкарантинный 2019 Жуляны и Борисполь работали с большой загрузкой. Она была, если не предельная, то вполне влияющей на комфорт пассажиров. Есть основания полагать, что после восстановления пасспотока, при снижении пропускной способности какого-то аэропорта (ремонты, реконструкции и т.п.) нас ждут уже предельные нагрузки. Если не коллапс.
Через пару лет полосу в Жулянах закроют - будет печально.
Почему бы за это время (хотя бы на лето) не натянуть шатер в Гостомеле (который сертифицирован как пассажирский международный аэропорт и погранпункт), если уж Житомир и/или Васильков быстро запустить нельзя?
Через лет 10-15 придет время реконструкции полосы или терминала в Борисполе, что снова вызовет проблемы.
Короче, стратегически Киеву нужен третий порт. Пусть не самый удобный, но пусть он лучше будет.
Аналогично и с югом. на том же Азовском побережье появляются отели вроде Белуги, куда люди вполне полетят. Мелитополь, хоть и близок к Запорожью, вполне может быть востребован.
То же самое с Уманью.

Tetris писав: ↑28 січня 2022, 10:13 Почему бы за это время (хотя бы на лето) не натянуть шатер в Гостомеле (который сертифицирован как пассажирский международный аэропорт и погранпункт), если уж Житомир и/или Васильков быстро запустить нельзя

Чтобы что? Визз туда не полетит, пока будут Жуляны открыты. Будет Мотор Сич летать 2 рейса в день?

Имхо, оптимальный вариант - Житомир, у которого будет существенный собственный трафик в дополнение к пассажирам из Киева и ближайших регионов. Я бы не ожидал чего-то существенного в ближайшее время, но стандартный набор из немного Польши, Германии и Италии зайдет легко. С учетом того, что некоторым киевлянам и жителям пригорода в Житомир будет ехать быстрее, чем в КВР по пробкам. Плюс очень хорошее транспортное сообщение, особенно когда развязку в Стоянке достроят.

У Василькова большой плюс в виде очень большого населения пригорода с той стороны Киева + пассажиры из БЦ. Но вот из Киева ехать туда будет вряд ли сильно быстрее, чем в КВР. Но имхо третий аэропорт в Киеве не очень нужен, при работающих Жулянах.

Tetris писав: ↑28 січня 2022, 10:13 В предкарантинный 2019 Жуляны и Борисполь работали с большой загрузкой.

Опыт аэропорта Лондон-сити показывает, что перспектива для городского аэропорта есть, и 2 млн паксов в Жулянах - далеко не предел, Лондон-сити делал 5 млн до карантина https://query.wikidata.org/embed.html#S ... %3Fyear%29

Sentry писав: ↑28 січня 2022, 10:54 Но имхо третий аэропорт в Киеве не очень нужен, при работающих Жулянах.

Правильно. Где еще есть города с населением 3 миллиона с тремя аэропортами? Это миллионов 10 должно быть населения. Аналогичные по населению Берлин и Мадрид вообще одним обходятся.

doc писав: ↑27 січня 2022, 15:50

Bagach писав: ↑27 січня 2022, 15:44

doc писав: ↑27 січня 2022, 15:39 В Василькове же стоят истребители, другой уровень секретности и боевая готовность постоянная. (аналогично в Озерном и Миргороде).

Аналогично, я так понимаю, и Староконстантинов недалеко от Хмельницкого.

В Староконстантинове разведовательно-бомбардировочные части.

В радянськи часи діти полюбляли збирати фольгу під цим а-п, здається ті шматки алюмінію вистрвлювплися в повітря, як мішень при навчаннях. Можу помилятися, це з розповідей місцевих мешканців

Але, в якийсь момент а/п було огорожено додатковим щільним парканом, а люди, що жили неподалік, почали часто хворіти на онкологію. (все то було за
СРСР)

Dormice писав: ↑28 січня 2022, 11:41 а люди, що жили неподалік, почали часто хворіти на онкологію.

бо в місцевій поліклініці встановили апарат УЗД.