Авіафорум - авіаційний форум

А где-то есть возможность нубу все это изучить? Хотя бы основы, что к чему.

SergeyL писав: ↑02 лютого 2022, 09:39 А где-то есть возможность нубу все это изучить? Хотя бы основы, что к чему.

Сімейний Бюджет можна почитати/подивитись.

Bagach писав: ↑01 лютого 2022, 20:38 В Альфа-Банке появилась возможность торговать акциями в приложении Sense SuperApp. Акций авиакомпаний нет (пока), но есть акции Apple, Coca-Cola, MCDonald's и др. Кто знает, это реальное владение акциями, или детский сад типа форекс-клубов и похожих онлайн-брокеров? Читал, что и дивиденды в Альфе платят, и налоги снимают с прибыли. Так что, вроде, инстумент серъезный.

Я об этом писал ещё 20 декабря. Сейчас это уже не новость.
Намного интереснее подобное приложение будет у Mono. Приложение моно инвест недавно выпустили, но пускают туда в порядке очереди.
https://www.monobank.ua/invest?lang=ru

SergeyL писав: ↑02 лютого 2022, 09:39А где-то есть возможность нубу все это изучить? Хотя бы основы, что к чему.

Это целый океан информации. И у каждого свой путь. Если коротко, то пока не сольёшь депозит не проникнешься )

Rel писав: ↑02 лютого 2022, 13:49 Намного интереснее подобное приложение будет у Mono.

Я лично дождался бы приватовского сервиса.

Rel писав: ↑02 лютого 2022, 13:49 Это целый океан информации. И у каждого свой путь. Если коротко, то пока не сольёшь депозит не проникнешься )

Я слил депозиты из-за детских ставок. Но пока не проникся новыми видами инвестиций. Баффета и Грэма читал еще 10 лет назад, и уже и подзабыл много нюансов. Да и нет у меня бабла столько, чтобы залить его в акции и жить с дивидендов.

SergeyL писав: ↑02 лютого 2022, 09:39 А где-то есть возможность нубу все это изучить? Хотя бы основы, что к чему.

Основы - очень просты. Нужно что-то купить дешевле, чем потом удастся это продать Приложения Моно, Альфы и т.д. делают это очень простым, и это круто. А вот дальше, что именно покупать - вопрос сложный. Нужно понимать, что идеальной стратегии не существует, а также, что на рынке очень много людей, которые имеют намного больше информации, знаний и опыта чем любой из нас, и конкурировать с ними малореально.

Поэтому лучший для многих вариант - просто откупать индекс раз в Х дней независимо от рынка. Если верить в светлое будущее, то прибыль, скорее всего будет, но ощутить ее можно будет только через 5-10-20-30 лет. Но даже тут, с индексными фондами, есть риски. Такого, чтобы без рисков и с прибылью - нет.

Sentry писав: ↑02 лютого 2022, 14:11 Основы - очень просты. Нужно что-то купить дешевле, чем потом удастся это продать

А если купить, и не продавать? Или продать лет через 30?

Sentry писав: ↑02 лютого 2022, 14:11 Поэтому лучший для многих вариант - просто откупать индекс раз Х дней независимо от рынка.

Это метод Грэма для тех, кто не хочет напрягаться. Например я сейчас не хочу напрягаться, а 10 лет назад напрягся бы.

Азартні ігри. Буцімто інтелектуальні.

Это я понимаю, благо, сталкивался с некоторыми инвестиционными игрушками, а по ведение банкролла, тильтоустойчивости, стоплоссу и прочему ещё на покере научился сто лет назад. Но акции и прочее - пока что темный лес даже чисто по основам.

Inguri писав: ↑02 лютого 2022, 14:15 Азартні ігри. Буцімто інтелектуальні.

Утром купил, вечером продал - это да, сродни казино. А сегодня купил, и вообще не продал, или продал через 30 лет, или завещал внукам - это инвестиции.

А что, в крипту тут никто не инвестирует? Только акции на нашем форуме популярны?

Bagach писав: ↑02 лютого 2022, 14:14 А если купить, и не продавать? Или продать лет через 30?

Это то, о чем я писал выше. Но с индивидуальными акциями нужно понимать риски и качественно диверсифицироваться. Что будет через 30 лет сейчас никто не знает. Индекс хорошо подходит для этой цели, но там есть свои риски связанные с тем, что индекс напрямую купить невозможно.

manjeroke писав: ↑02 лютого 2022, 14:30 А что, в крипту тут никто не инвестирует? Только акции на нашем форуме популярны?

А это еще большее казино. Хотя глядя на то, что творят некоторые центробанки - штука потенциально полезная для человечества.

Sentry писав: ↑02 лютого 2022, 14:38

manjeroke писав: ↑02 лютого 2022, 14:30 А что, в крипту тут никто не инвестирует? Только акции на нашем форуме популярны?

А это еще большее казино. Хотя глядя на то, что творят некоторые центробанки - штука потенциально полезная для человечества.

Ну так собственно в этом и смысл.

В целом имхо я согласен что если куда-то заходить, то нужно рассчитывать в долгую и психологически сразу попрощаться с деньгами. Чтобы за короткие периоды зарабатывать нужно очень многое знать и ещё удачливым быть.

Sentry писав: ↑02 лютого 2022, 14:38 Индекс хорошо подходит для этой цели, но там есть свои риски связанные с тем, что индекс напрямую купить невозможно

Для этого можно найти надежный и проверенный ETF фонд

Bagach писав: ↑02 лютого 2022, 14:17 Утром купил, вечером продал - это да, сродни казино. А сегодня купил, и вообще не продал, или продал через 30 лет, или завещал внукам - это инвестиции.

Главное - правильно эти инвестиции выбрать. В будущее заглянуть никто не может. Для того, чтобы заниматься day trading, необходима значительная сумма денег, стальные нервы, ну, и это работой станет. Значительно проще инвестировать в акции и паевые/индекс фонды с реинвестированием всех выплат (хотя я не знаю позволяют ли это делать украинсие платформы).

Важный ньюанс с украинскими платформами. Я бы внимательно изучил все вопросы, связанные с налогообложением, чтобы не получись так, что налоги платяться и в США и в Украине. В США действет налог на выплату дивидендов нерезидентам в размере 30%. Если я не ошибаюсь, снимается он автоматом при выплате. Если потом еще и украинский банк будет что-то снимать, то половину дивидендов съедят налоги.

manjeroke писав: ↑02 лютого 2022, 14:30 А что, в крипту тут никто не инвестирует?

Сейчас на рынке много пузырей, но самый большой пузырь будет криптой. Даже не пузырь, а пустышка.

АндрейМ писав: ↑02 лютого 2022, 14:55 Важный ньюанс с украинскими платформами. Я бы внимательно изучил все вопросы, связанные с налогообложением, чтобы не получись так, что налоги платяться и в США и в Украине. В США действет налог на выплату дивидендов нерезидентам в размере 30%. Если я не ошибаюсь, снимается он автоматом при выплате. Если потом еще и украинский банк будет что-то снимать, то половину дивидендов съедят налоги.

У Украины и США договор об избежании двойного налогообложения, нужно заполнить соответственную форму у брокера. В таком случае в США платится значительно меньший налог, но и в Украине нужно платить налог.

ABC писав: ↑02 лютого 2022, 14:54 Для этого можно найти надежный и проверенный ETF фонд

Я как раз об этом. ETF хороший инструмент, но имеет (небольшие) встроенные риски. Это ведь не тоже самое, что иметь акции обычных компаний, торгующихся на бирже. Будем надеятся, что эти риски не сыграют, хотя с учетом повального увлечения именно ETF в последнее время - кто знает, что будет, когда все побегут.

АндрейМ писав: ↑02 лютого 2022, 14:55 еще и украинский банк будет что-то снимать

Дивиденды:
Налог на доходы физических лиц (НДФЛ) – 9,0%
Военный сбор – 1,5%
Инвестиционная прибыль:
Налог на доходы физических лиц (НДФЛ) – 18,0%
Военный сбор – 1,5%

Sentry писав: ↑02 лютого 2022, 15:02 с учетом повального увлечения именно ETF в последнее время

Как по мне это Украинское увлечение в последнее время. Так как это мизер, надеюсь что с такими как iShares, ProShares, SPDR®, Vanguard и т.д ничего не произойдет

Sentry писав: ↑02 лютого 2022, 15:02 У Украины и США договор об избежании двойного налогообложения, нужно заполнить соответственную форму у брокера. В таком случае в США платится значительно меньший налог, но и в Украине нужно платить налог.

Я поэтому и написал, что необходимо все детали выяснить. Тут непонятна цепочка собственности. Акции в Украине листинг не проходили. Их покупают в США, потом "переводят" в Украину и перепродают в Украине физикам. Хотелось бы знать что именно они продают и кто является собственником в США, кому выплачиваются дивиденды.

Sentry писав: ↑02 лютого 2022, 15:02 ETF хороший инструмент, но имеет (небольшие) встроенные риски. Это ведь не тоже самое, что иметь акции обычных компаний, торгующихся на бирже.

ETF - это как раз и есть акции обычных компаний, вернее, корзина акций обычных компаний. Пассивные ETF трэкают котировки акций. Можно купить ETF S&P500, например, и владеть всеми акциями этого индекса.

ABC писав: ↑02 лютого 2022, 15:13 Так как это мизер, надеюсь что с такими как iShares, ProShares, SPDR®, Vanguard и т.д ничего не произойдет

А что с ними может произойти?

ABC писав: ↑02 лютого 2022, 15:13 Как по мне это Украинское увлечение в последнее время.

ETFs уже давно очень популярны на развитых рынках. Они дешевле традиционных паевых фондов, ну, и диверсификацию хорошую предлагают. По сути, можно владеть всеми акциями на рынке, если захотеть.

АндрейМ писав: ↑02 лютого 2022, 14:55 Главное - правильно эти инвестиции выбрать.

Так и есть. Можно методом Фишера (тот, который Фил, а не Бобби) мегадосконально (насколько возможно) изучить компанию, акции которой хотите купить. Можно детально проанализировать отчетность лет за 10. Можно довериться консультантам. Можно довериться интуиции и знаниям полученным из книг, работы, ВУЗа.

Sentry писав: ↑02 лютого 2022, 14:38 Но с индивидуальными акциями нужно понимать риски и качественно диверсифицироваться.

Можно и не диверсифицироваться или немного диверсифицироваться, если вложиться в меганадежные компании, но то если мегадосконально их изучить.

Sentry писав: ↑02 лютого 2022, 14:38 Что будет через 30 лет сейчас никто не знает.

Что может быть с авиакомпаниями через 30 лет? Что-то может и быть.
Что может быть с технологическими компаниями через 30 лет? То же самое, возможно даже быстрее.
Будут ли через 30 лет пить колу и есть сендвичи с макдака? Будут. И через 200 лет тоже будут.
Это чисто мой взгяд.

Не все EFT одинаково полезны. Я всё-таки знаю, что можно посоветовать для начала, вот этот канал, однозначно, чтобы не набивать так много шишек как все. Я его называю Фараон из-за схожестью с Фарой - https://www.youtube.com/channel/UCD_ACc ... 8IMnZa921Q
Например, про ETF видос:



Или вот очень интересно и понятно про то, что почему ETF c плечом сливают вам счёт на долгосроке: