konkoka писав: ↑04 березня 2018, 21:45
Возможно кто-нибудь знает - я и моя гражданская жена живем за границей и в ближайшем будущем поедем в Украину. Оба имеем два гражданства, планируем пересекать границу Украины по украинским паспортам. Полгода назад у нас родился ребенок, мы ему сделали паспорт нашей новой родины, а так же
апостилировали и перевели на украинский язык свидетельство о рождении, плюс сделали в посольстве справку о гражданстве Украины. С "посвідченням для повернення в Україну" не заморачивались.
Вопрос: получится ли нам втроем въехать в Украину, если ребенок въезжает по иностранному паспорту а мы по украинским?
простое "правило большого пальца" ("правило буравчика") таково:
для
въезда:
въезжать в страну надо по паспорту этой же страны (т.е., той страны, в которую въезжаешь и гражданином которой являешься);
для
выезда:
По какому паспорту въехал, по такому и должен выезжать.
* гражданин Украины (согласно ст.2 закона
"Про громадянство України") - вне зависимости от наличия других гражданств - в отношениях с Украиной признается
только гражданином Украины (до тех пор пока не вышел указ президента о прекращении его укр.гражданства) - со всеми правами и обязанностями укр.гражданина (ст.20) - см. ст.2 и ст.20
ЗАКОН УКРАЇНИ "Про громадянство України" http://zakon4.rada.gov.ua/laws/show/2235-14;
konkoka писав: ↑04 березня 2018, 21:45Если показать свидетельство о рождении и справку о гражданстве, ребенок въедет как украинец или как иностранец (с правилом 90 дней и т.д.)?
Гражданин Украины должен пересекать границу Украины по только украинскому паспорту:
** обязанность пересекать укр. границу согласно закона
"Про порядок виїзду з України і в'їзду в Україну громадян України" (т.е.
только по укр. загр.паспорту) - никакие другие документы, на входящие в тот список, не являются
соответствующими документами для пересечения укр.границы - см. ст.2
ЗАКОН УКРАЇНИ "Про порядок виїзду з України і в'їзду в Україну громадян України" http://zakon1.rada.gov.ua/laws/show/3857-12(
Стаття 2.
Документами, що дають право на виїзд з України і в'їзд в Україну та посвідчують особу громадянина України під час перебування за її межами, є:
паспорт громадянина України для виїзду за кордон;)
Bestfriend писав: ↑05 березня 2018, 13:39
AleksLes писав: ↑05 березня 2018, 09:19 (ситуация не стандартная, тк типичного набора документов для получения укр загран паспорта у вас может не быть)
Почему не стандартная?
В начале делают свидетельство о рождении реюенка через посольство, а потом загран через то же посольство. Набора документов родителей + свидетельство о рождении достаточно для того, чтоб сделать загран. Хотя, возможно, сразу же из свидетельством о рождении делают загран для ребенка.
А что вам мешает оформить ребенку загран.паспорт Украины в украинском посольстве/консульстве в стране вашего проживания?
это несложно (раз вы уже сделали в посольстве справку о гражданстве Украины):
см.
http://uk.mfa.gov.ua/ua/page/open/id/4766
http://ireland.mfa.gov.ua/ua/consular-a ... gistration
Необхідні документи:
*
свідоцтво про народження дитини та його копія
(Документи, видані компетентними органами іноземних держав, подаються
легалізованими разом із
нотаріально засвідченим перекладом українською мовою. Тобто, воно має бути засвідчене
штампом Apostille та подаватися разом із його нотаріально засвідченим перекладом українською мовою)
*
довідка про реєстрацію громадянства України (у разі народження дитини за межами України) та її копія;
* документ, що підтверджує постійне проживання або тимчасове перебування громадянина України за кордоном (дійсна віза/дозвіл на проживання/біометрична резидентська картка та їхня копія або
підтвердження адреси проживання за кордоном);
* заяви батьків про згоду на оформлення і видачу дитині закордонного паспорта,
оргінали та копії перших сторінок їхніх закордонних паспортів.
* дві кольорові
фотокартки розміром 3,5 х 4,5 см та одна фотокартка розміром 10 х 15 см.
Документи подаються батьками (законними представниками).
Присутність дитини до 12-ти років необов’язкова.
Консульський збір за оформлення паспорта – €15
Термін дії паспорта – 4 роки.
konkoka писав: ↑05 березня 2018, 15:08
Проблема выезда обратно не стоит, т.к. в Украине будем ребенку делать украинский заграничный паспорт. Вопрос именно во въезде. Как я понимаю есть два варианта:
1) Мы (родители) въезжаем как украинцы, а ребенок как иностранец (по неукраинскому паспорту, ЕС). Плюс в том, что не надо заморачиваться, все как я понимаю работает. Но потом когда мы будем выезжать, надо будет нововыданный украинский паспорт ребенка спрятать подальше, а показывать иностранный (ЕС). Делать этого не хочется, конечно мы ничего особо не нарушим но все равно ребенку украинцу лучше вьезжать в Украину как украинец. Из этого исходит второй вариант:
2) Мы (родители) въезжаем как украинцы, на ребенка показываем паспорт ЕС (как удостоверение личности) плюс свидетельство о рождении и справку о гражданстве, и все втроем въезжаем как украинцы. То есть паспорт ЕС + справка о гражданстве + свидетельство о рождении вместе выполнят функцию "посвідчення для повернення в Україну", заморачиваться с которым нет ни сил ни времени.
Интересует именно второй вариант по возможности.
Для въезда в страну, если человек имеет гражданство страны, в которую въезжает, то по закону нужно предъявлять паспорт именно этой страны.
Хотя на практике никто (пока) наличие гражданств особо не отслеживает, потому народ предъявляет кому какой удобнее.
Выезжать надо по тому паспорту, по которому въезжал - это отслеживают.
+ и - :
ВЪезд в Украину:
* по украинскому паспорту:
+ въезд в Украину 100% (никто не может запретить украинцам въехать в страну)
+ пребывание на неограниченный срок с возможностью трудоустройства
* по иностранному паспорту:
- въезд в Украину - решение принимает погр.служба
- пребывание не более 90 дней в за каждый 180-дневный период
ВЫезд из Украины:
* по украинскому паспорту:
- в выезде из Украины могут отказать, если ребенок до 16-ти лет и от отсутствующего родителя-украинца нет норатиального разрешения на выезд
* по иностранному паспорту:
- выезд из Украины могут задержать, если нарушены сроки пребывания, либо другой криминал
makor писав: ↑05 березня 2018, 19:22
Flieger писав: ↑05 березня 2018, 15:46
Насколько я знаю, в украинский паспорт отметка о пересечении границы в Украине не ставится. Зачем Вам при первом варианте "прятать украинский паспорт ребенка подальше"? Будете выезжать все втроём по украинским паспортам.
А в иностранный паспорт ставится. А значит в нем не будет штампа о выезде. Только о вьезде.
Bestfriend писав: ↑05 березня 2018, 22:14
Flieger писав: ↑05 березня 2018, 20:15
Ну и что? Пусть штамп и стоит. Я так понял, что семья и дальше собирается пользоваться украинскими паспортами для поездок в Украину.
Детский загранпаспорт действителен всего пару лет. Потом получат на ребенка новый, он будет чистый. Поэтому в этом аспекте - всё комильфо
4 года, если быть точным.
В иностранные паспорта - ставят штамп.
С 08.12.2009 украинские пограничники
НЕ ставят штамп о пересечении украинской границы в
загранпаспорт граждан Украины
(только если гражданин Украины сам об этом попросит - только тогда поставят) - см. Ст. 12, п.3, пп. 1)
Закон України від 05.11.2009 № 1710-VI "Про прикордонний контроль" -
http://zakon1.rada.gov.ua/laws/show/171 ... 3131848505
Но вне зависимости от того, ставят штамп или нет - существует база людей, пересекавших гос.границу Украины за последние 5 лет (фамилия-имя, дата рождения, гражданство, пол, номер паспорта, дата/время/пункт пересечения границы и т.п.) - см.
Наказ Держкордонслужби № 472 (25.06.2007) "Положення про базу даних "Відомості про осіб, які перетнули державний кордон України" (
http://zakon4.rada.gov.ua/laws/show/z0765-07 ), в которой все данные о пересечении границы Украины хранятся 5 лет.
Если въехать по иностранному, а выехать по украинскому паспорту - потом человек будет числиться в украинском пограничной базе иностранцем, который не покинул страну - т.е., "overstayer" - нарушение закона (правил/сроков пребывания); последствия: не впустят иностранца в Украину в будущем - см. Ст.8,п.1-2 закона "Про прикордонний контроль":
http://zakon1.rada.gov.ua/laws/show/1710-17/
--------------------------------------------------------------
Итоги подведем:
лучше/беспроблеменее оформить ребенку загран.паспорт Украины (на 4 года) в украинском посольстве/консульстве в вашей стране (см. выше);
у вас уже есть:
* свидетельство о рождении (апостилированное и переведенное на украинский язык);
* справка из в посольства о гражданстве Украины;
* украинские з/паспорта родителей.
Осталось только сделать копии этих документов, а также подать:
* підтвердження адреси проживання за кордоном;
* фотки;
* Консульський збір (~ €15)
Все заявы пишутся на месте, в посольстве.
Присутствие ребенка необязательно, но если решите прийти вместе с ребенком, то его там на месте и сфотографируют (т.е., фотки заранее делать не надо будет).
Удачи!