Сторінка 80 з 359

Re: Ryanair (FR)

Додано: 12 липня 2017, 11:25
mischko
Valdys писав:а чим Вам Омелян не подобається?
Що він такого зробив, що має піти...

Він здається доволі адекватним міністром.
дві речі, які мені не сподобались:

1) Котить бочку на Бальчуна, який явно ні з ким не в долі і робить таки якісь реформи
2) В розпалі переговорів з Раянами послабив переговорну позицію Борисполя: "Полетять! Точно! З Борисполя!". Міністр і директор Борисполя повинні грати в одній команді, а він зіграв за Раянів чим, на мою думку, зафакапив увесь переговорний процес. Я, щоправда, не знаю, в який момент Раянам захотілось того, що захотілось.

Re: Ryanair (FR)

Додано: 12 липня 2017, 11:29
Valdys
у всіх є промахи, це я про полетять, точно...

а стосовно Балчуна мені також не зрозуміло, чому він так сильно на нього гонить.

Re: Ryanair (FR)

Додано: 12 липня 2017, 11:31
dimentiy
mischko, я не шукаю хто винен, і замість видирання моїх окремих слів з контексту, перечитайте пост ще раз.
З приводу того, які умови Ryanair висуває аеропорту, мені, як звичайному пересічному паксу, це справді не цікаво.

Re: Ryanair (FR)

Додано: 12 липня 2017, 11:33
Igoresha
Извините за оффтоп, у Балчуна есть неоспоримое преимущество - у него есть успешный кейс реформирования PKP Сargo, то есть реальный менеджерский опыт. У Омеляна же есть кейс исключительно политических назначений. Это не говорит, что Балчун - исключительно прав, а Омелян нет. Но таковы факты

Re: Ryanair (FR)

Додано: 12 липня 2017, 11:34
mischko
dimentiy писав:mischko, я не шукаю хто винен, і замість видирання моїх окремих слів з контексту, перечитайте пост ще раз.
З приводу того, які умови Ryanair висуває аеропорту, мені, як звичайному пересічному паксу, це справді не цікаво.
Вам не цікаві умови висунуті Раянами, а директору Борисполя не цікаво, щоби ви літали по 19 євро. Йому премію заплатять з прибутків, а не зі збитків, який йому інтерес заміняти прибутковий трафік маржинальним? Це директору Вінницького аеропорту все одно, хто літатиме, аби літав хоч хтось - а Бориспіль - це останнє місце, куди лоукостам варто пробувати заходити на своїх умовах.

Re: Ryanair (FR)

Додано: 12 липня 2017, 11:34
mischko
dimentiy писав:mischko, я не шукаю хто винен, і замість видирання моїх окремих слів з контексту, перечитайте пост ще раз.
З приводу того, які умови Ryanair висуває аеропорту, мені, як звичайному пересічному паксу, це справді не цікаво.
ну і прошу пробачення за згадку вашої жінки - не мав на увазі образити, просто хотів показати, що "за ценой не постоим" - це не зовсім вірно в цій ситуації.

Re: Ryanair (FR)

Додано: 12 липня 2017, 11:54
dimentiy
Перепрошую, але директору Борисполя, як керівнику державного підприємства, має бути цікаво, щоб ми літали по 19 €. У цьому й проблема. І повірте, я прекрасно розумію логіку усіх сторін конфлікту, тому не треба пояснювати мені очевидні речі.

Re: Ryanair (FR)

Додано: 12 липня 2017, 11:56
Igoresha
dimentiy писав:Перепрошую, але директору Борисполя, як керівнику державного підприємства, має бути цікаво, щоб ми літали по 19 €.
Почему?

Re: Ryanair (FR)

Додано: 12 липня 2017, 12:02
dimentiy
Потому что государственное предприятие должно обеспечивать интересы граждан, если очень в общем.

Хорошо, разжую ещё раз. То, что Ryanair отказали в Борисполе — это не зрада, если говорить про конкретный случай сейчас. Я уверен, что Борисполю эта а/к неудобна (но не более). Плохо то, что не было диалога между ГП и Мининфраструктуры. Если бы он был, проблемы бы не было. И «заслуга» тут, очевидно, с обеих сторон: нужно уметь договариваться.

Re: Ryanair (FR)

Додано: 12 липня 2017, 12:09
katso
dimentiy писав:Перепрошую, але директору Борисполя, як керівнику державного підприємства, має бути цікаво, щоб ми літали по 19 €. У цьому й проблема. І повірте, я прекрасно розумію логіку усіх сторін конфлікту, тому не треба пояснювати мені очевидні речі.
Почему? Аэропорт тоже имеет свои затраты на обслуживание пассажиров/ВС, есть предел рентабельности.

Re: Ryanair (FR)

Додано: 12 липня 2017, 12:21
popTAB
Так ніхто ж не каже що не потрібно заробляти. Месидж від Раяна: ми створимо потік пасажирів, а аеропорт повинен створити таку інфраструктуру щоб заробляти на потоці та компенсувати недоплату авіакомпаніями.
Чомусь всі у нас мислять як Рябінкін сказав. Спробуйте проаналізувати зміну кешфлову і як на цьому заробити, не мисліть совком.

Re: Ryanair (FR)

Додано: 12 липня 2017, 12:26
dimm1971
popTAB писав:Так ніхто ж не каже що не потрібно заробляти. Месидж від Раяна: ми створимо потік пасажирів, а аеропорт повинен створити таку інфраструктуру щоб заробляти на потоці та компенсувати недоплату авіакомпаніями.
Вибачте, але у Боріка в цьому році буде 10 мільйонів. На цьому тлі вимагати собі преференцій за те, що ти заведеш 150,000 паксів, тобто 1,5% - нагадує "бальшова бєлого гаспадіна", який прийшов зробити щасливими папуасів за допомогою дешевих бус та пари метрів ситцю.

Re: Ryanair (FR)

Додано: 12 липня 2017, 12:26
tu144
Однозначно согласен, что виноваты оба! Один раздул пиар на голом месте, перетягивая одеяло на себя; второй - совершенно запутался в ходе переговоров и, в результате, не смог выбраться из кризисной ситуации, усугубив ее чрезмерной публичностью...
Я изначально понимал, что Борисполь - не место для Ryanair и что они вряд ли смогут договориться...
Знаю что и Ryanair не был в восторге от идеи полетов в Борисполь, но поскольку план с Жулянами сорвался - им ничего не оставалось как поверить министру, что вопрос с Борисполем, считайте, решен...

Re: Ryanair (FR)

Додано: 12 липня 2017, 12:27
mischko
popTAB писав:Месидж від Раяна: ми створимо потік пасажирів, а аеропорт повинен створити таку інфраструктуру щоб заробляти на потоці та компенсувати недоплату авіакомпаніями.
Ну з 4-ма напрямками і 2-ма рейсами на день з такими месиджами в Бориспіль виходити не варто, нмсд.

Re: Ryanair (FR)

Додано: 12 липня 2017, 12:33
katso
popTAB писав:Так ніхто ж не каже що не потрібно заробляти. Месидж від Раяна: ми створимо потік пасажирів, а аеропорт повинен створити таку інфраструктуру щоб заробляти на потоці та компенсувати недоплату авіакомпаніями.
Так а где поток пассажиров от Райанэйр? 150 тыщ обещанных пассажиров в год при общем обороте 8 млн - это +1.8%

Re: Ryanair (FR)

Додано: 12 липня 2017, 12:37
Johnny94
tu144 писав:Однозначно согласен, что виноваты оба! Один раздул пиар на голом месте, перетягивая одеяло на себя; второй - совершенно запутался в ходе переговоров и, в результате, не смог выбраться из кризисной ситуации, усугубив ее чрезмерной публичностью...
Я изначально понимал, что Борисполь - не место для Ryanair и что они вряд ли смогут договориться...
Знаю что и Ryanair не был в восторге от идеи полетов в Борисполь, но поскольку план с Жулянами сорвался - им ничего не оставалось как поверить министру, что вопрос с Борисполем, считайте, решен...
По-че-му сорвались Жуляны, раз раяны такие хорошие ???!

Re: Ryanair (FR)

Додано: 12 липня 2017, 12:46
lapto4ik
Люблю авиацию, летаю много, помимо этого занимаюсь бизнесом. Вся данная ситуация вызывает большое удивление.
Любые соглашения должны быть взаимовыгодны.
В данном случае есть три стороны :
- государство
- гражданин, он же потенциальный пассажир ( хотя примерно 50% пассажиров будут гражданами других государств)
- авиакомпания
И для того, чтобы это было действительно взаимовыгодное сотрудничество, все должны быть довольны. Есть ли здесь хотя бы намеки на взаимовыгодность? Нет, здесь игра в одни ворота. Ок, Ryanair хочет земли под гостиницу, процент с дьюти-фри, дешевого обслуживания на всех рейсах? Нужно ответить, хорошо, все дадим бесплатно, а вы дадите обязательство, что ВСЕ билеты для владельцев украинских паспортов будут по 9/19/29 евро, в зависимости от расстояния и не менее 15 рейсов сутки. Тогда есть еще какой то смысл. Государство теряет, но делает гарантированное благо для своих граждан. Тут же цены на билет были бы рыночными, т.е. столько, сколько можно содрать с клиента, и поверьте, что средний чек по Ryanair не 9 евро, а около 50 евро, что учитывая малую продолжительность полета по Европе, прилет в дальний аэропорт, который требует длительного трансфера и отсутствие питания, абсолютно рыночная цена.
Вообще Ryanair это популисты и скандалисты. Это общеизвестный факт. В их предложении для Украины, хорошего было крайне мало, а поведение сверх наглое.
Вообще правильнее слушать, не обещания, а кто сколько сделал для Украины.
Wizzair здесь не досягаем. Столько сколько он сделал для Украины, не сделали все лоукост компании мира вместе.
Думаю, если наш гарант и (или) министр, пригласили бы Йожефа Варади, дали бы внятные гарантии:
- Что могут распоряжаться заработанной валютой на свое усмотрение,
- Украина на 20 лет отказывает (ограничивает) Ryanair в полетах в Украину
- какие то еще реалистичные бонусы
в обмен на возврат в небо Wizzair Украина и создание 3-4 баз (Жуляны, Львов, Днепр, Харьков, Одесса, после реконструкции ВВП) в Украине, это было бы оптимальное сотрудничество.
От такого решения выиграли все:
- Государство получала бы налоги от украинской компании,
- Создавались рабочие места,
- Полноценная конкуренция с МАУ для пассажиров

Учитывая, что Ryanair активно давит Wizzair, на рынке центральной Европы, это была бы большая победа для Wizzair.

P.S. Да, и еще раз для любителей билетов по 9 евро, которые истерично требуют отдать все что угодно ирландцам, по моему опыту, при наличии WDC цены в 95 % ниже, чем Ryanair
Купил на 29 сентября Киев - Люблин 9 евро, Люблин - Тель-Авив 11 евро. Итого 20 евро.
И про МАУ, ничего не имею против, кому бы она не принадлежала, главное, чтобы летала, создавала конкуренцию, не блокировала возможность летать другим, и ПЛАТИЛА НАЛОГИ :twisted:

Re: Ryanair (FR)

Додано: 12 липня 2017, 12:46
tu144
Вот где вы в моем сообщении увидели, что "раяны такие хорошие"???
Раяны ни хорошие, ни плохие - они такие какие есть...
И ни вы, ни я, ни Рябикин и ни Омелян их не переделают - на всех рынках они действуют абсолютно прямолинейно, изредка позволяя какие-либо незначительные прогибы (если данный рынок им критично необходим)

Re: Ryanair (FR)

Додано: 12 липня 2017, 12:50
dimm1971
Johnny94 писав: По-че-му сорвались Жуляны, раз раяны такие хорошие ???!
І чому вони пішли зі Львова, де Романовська готова була танцювати стриптиз на столі в О'Лірі нон-стоп 24 години?
Про спаплюжену Рябікіним тонку душевну організацію керівництва раянів не будемо....

Re: Ryanair (FR)

Додано: 12 липня 2017, 12:51
Alександр
Я полностью согласен с mischko, хотя порой у нас были существенные разногласия по отдельным вопросам.
Почему директор государственного предприятия должен думать о том, чтобы население летало по 19 евро? У него несколько иная задача -быть эффективным менеджером своего предприятия. В противном случае, ему скоро найдут замену.
Раян повел себя сугубо эгоистично и высокомерно. Заходить в Борисполь, главный аэропорт самой большой страны в Европе, которая, к тому же, имеет с ЕС безвизовый режим, со стабильно растущим пассажиропотоком и выдвигать свои условия, которые приведут к убыткам аэропорта, как минимум, недальновидно.
Рябикин, понимая, что если он просто втихую сольет Раян, то будет что-то типа раяномайдан, подстелил соломки в виде пресс-конференции. Это не очень этично в плане бизнеса, но очень правильно с точки зрения наших реалий. Не буду напоминать, чем закончился отказ от Ассоциации с ЕС без объяснения причин. Пример, возможно, не очень корректный, но наглядный.

Раян имел возможность зайти во Львов, но повел себя также некрасиво по отношению к Украине в целом.