Авіафорум - авіаційний форум

Sentry писав: ↑10 січня 2021, 20:47 Для всех остальных болезней наличие антител = невозможность заболеть или распространять вирус.

Не вірно.
ВІЛ, наприклад.

Inguri писав: ↑10 січня 2021, 20:44 Те, що ви не можете захворіти(маєте антитіла), не означає те, що ви не переносите/розповсюджуєте вірус.

Эм, а прививка разве значит?
И откуда уверенность, что если антитела к короне не говорят о том, что человек не является носителем вируса? Есть исследования на этот счет?

Mozer писав: ↑10 січня 2021, 21:00 Эм, а прививка разве значит?

Не означає

Mozer писав: ↑10 січня 2021, 21:00 И откуда уверенность, что если антитела к короне не говорят о том, что человек не является носителем вируса? Есть исследования на этот счет?

Поки не доведено протилежне, буде вважатися саме так. Такі настрої у світі.

Господа, я конечно не медик, но для меня является касательно короны (а такде многих похожих респираторных вирусов) фактом есть следующее:

1. Человек является распространителем вируса в начале и середине заболевания. Даже в конце заболевания, когда вирус еще определяется (PCR) в организме человек уже не заразен.
2. Касательно антител - они разные. Антитела типа IgA (IgM) говорят о том, что человек болен и в активной острой фазе (то же самое что и PCR тест). Появляются через несколько дней после начала заболеевания (то же самое что и PCR тест). Тонкостей между ними до конца не понимаю, как я понял для целей определения заболел ли ты - нужно сразу сдавать оба.
2. Антитела IgM - это уже антитела -иммунитет, начинают опредятся ближе к концу заболевания, потом достигают какого-то уровня и какое-то время сохраняются на нем. Так вот,если они есть и уровнь достаточно высок - то в моем понимании человек не может ни заболеть ни заразить другого. Достигается или после заболевания непосредственно, или после вакцинирования. Разницы особой нету.

То есть положительный тест на IgM = сертификат о прививке.

Не выясненый до конца вопрос как я понимаю сейчас - как долго этот иммунитет будет продолжаться? до года как после гриппа? до 10 лет как после большинства инфекций или прививок от них? или пожизненно как после некоторых?

Inguri писав: ↑10 січня 2021, 21:46
Поки не доведено протилежне, буде вважатися саме так. Такі настрої у світі.

Тогда ни про какие иммунологические паспорта и речи не может быть на данный момент.

как я понял для целей определения заболел ли ты - нужно сразу сдавать оба.

Одного положительного ПЦР достаточно, чтобы сказать, что человек заболел)

zbruch писав: ↑10 січня 2021, 22:12
2. Антитела IgM - это уже антитела -иммунитет, начинают опредятся ближе к концу заболевания, потом достигают какого-то уровня и какое-то время сохраняются на нем. Так вот,если они есть и уровнь достаточно высок - то в моем понимании человек не может ни заболеть ни заразить другого. Достигается или после заболевания непосредственно, или после вакцинирования. Разницы особой нету.

То есть положительный тест на IgM = сертификат о прививке.

Не выясненый до конца вопрос как я понимаю сейчас - как долго этот иммунитет будет продолжаться? до года как после гриппа? до 10 лет как после большинства инфекций или прививок от них? или пожизненно как после некоторых?

IgG наверно.

Иммунитет на грипп пожизненный. Меняется сам вирус чтобы обойти защиту

Голова Тернопільської ОДА вдруге заразився коронавірусом- и что это? Так и прививка будет действовать?

https://www.pravda.com.ua/news/2021/01/10/7279462/

Ещё раз - положительный тест это или активный вирус, или оболочки вируса оставшиеся в в носоглотке, и могут определяться чуть ли не полгода после болезни.
Даже если тест сделать во время гриппа.

Для того чтобы доказать повторное заражение ПЦР теста абсолютно недостаточно

makor писав: ↑10 січня 2021, 22:49 Ещё раз - положительный тест это или активный вирус, или оболочки вируса оставшиеся в в носоглотке, и могут определяться чуть ли не полгода после болезни.
Даже если тест сделать во время гриппа.

Для того чтобы доказать повторное заражение ПЦР теста абсолютно недостаточно

Интересно. Значит я была не права. А что нужно, чтобы сказать, что человек болен (повторно)? IgA?

То есть Глава обладминистрации не знает о чем говорит? И его никто не поправил?
"Дослівно: "Не думав, що це повториться. Але сьогодні знову отримав позитивний тест на COVID. Тепер у мене точно нема сумнівів, що інфікуватися можна повторно."

Вы настолько наивны, учитывая тот бред который несут первые лица, и ждёте чтото от чиновников в украине или от новостей?

makor писав: ↑10 січня 2021, 22:49 Ещё раз - положительный тест это или активный вирус, или оболочки вируса оставшиеся в в носоглотке, и могут определяться чуть ли не полгода после болезни.
Даже если тест сделать во время гриппа.

Для того чтобы доказать повторное заражение ПЦР теста абсолютно недостаточно

Увы, это очень актуально как раз в вопрос путешествий. Переболевший человек не может быть уверен в результате ПЦР теста некоторое время и каждый раз рискует.

makor писав: ↑10 січня 2021, 23:00 Вы настолько наивны, учитывая тот бред который несут первые лица, и ждёте чтото от чиновников в украине или от новостей?

Возможно.
Но не встречал других публикаций не из Украины по поводу повторного заражения (месяц назад что то было о шести случаях повторного заболевания)

уже есть много подобных новостей и не из Украины. Проблема в точности ПЦР теста - он не показывает четкого критерия повторного заболевания. а всего навсего наличие вируса в организме. в том числе и остаточного.

ant0xa писав: ↑10 січня 2021, 23:14 Проблема в точности ПЦР теста

проблема в интерпретации результатов теста.

ABC писав: ↑10 січня 2021, 23:06 не встречал других публикаций не из Украины по поводу повторного заражения

есть научные исследования, согласно которым практически все "повторные заражения" лишь результат реакции на остаточные следы вируса. Или ослабленый иммунитет, как то химиотерапия и тд.
пока существенных доказанных случаев повторного заражения нет

При цьому все одно навіть перехворівших, а їх в Україні офіційно вже більше мільйона примушують носити масочки.

mischko писав: ↑10 січня 2021, 23:26 При цьому все одно навіть перехворівших, а їх в Україні офіційно вже більше мільйона примушують носити масочки.

А как их пометить? И как вычислять "липовых" переболевших?

mischko писав: ↑10 січня 2021, 23:26 При цьому все одно навіть перехворівших, а їх в Україні офіційно вже більше мільйона примушують носити масочки.

и в Буковеле тоже, евпочя.

Раз не можуть вичислити, нехай скасовують масковий режим для всіх. Елементарно.

Новый список МОЗ впечатляет. Судя по нему, проблема ковида в Украине очень преувеличена, инцидентность на уровне августа-сентября, помоему.

Из других стран, которые открыты для нас существенно меняется ситуация в ОАЭ, там в последние дни сильно больше случаев. О возврате в зеленую зону в ближайшее время речи не идет, как бы не ограничили доступ для туристов, которые всегда во всем виноваты