Беженство от войны. Куда? Как?

Обсуждение вопросов, напрямую не связанных с авиацией
Закрито
Аватар користувача
АндрейМ
A380
Повідомлень: 1705
З нами з: 18 липня 2012, 10:05
Звідки: KBP
Контактна інформація:

Re: Беженство от войны. Куда? Как?

Повідомлення АндрейМ »

asu писав: 13 березня 2022, 09:38 Реальні приклади колег. Перший відправив родину в Угорщину, довіз їх на авто до кордону і на зворотному шляху зупинився у знайомої на Закарпатті. Пішов "зареєструватися у військкомат", є білий квиток, обмежено придатний у воєнний час. У підсумку з військкомату так і не вийшов. Зараз сидить в Чопі, умови жахливі, живуть на підлозі в початковій школі, помитись немає де, годують нормально.
Наразі мобілізують 1-шу та 2-гу чергу, тобто, виключно із бойовим досвідом (і, якщо не помиляюсь, до 40 років). Як могли мобілізувати з білим квитком? Мій знайомий також у Закарпатській області і отримав відстрочку. Якась дивна історія, якщо білий квиток реальний.
Аватар користувача
AZP
A380
Повідомлень: 1506
З нами з: 23 липня 2019, 14:27
Контактна інформація:

Re: Беженство от войны. Куда? Как?

Повідомлення AZP »

АндрейМ писав: 13 березня 2022, 09:56 Наразі мобілізують 1-шу та 2-гу чергу, тобто, виключно із бойовим досвідом (і, якщо не помиляюсь, до 40 років). Як могли мобілізувати з білієм квитком? Мій знайомий також у Закарпатській області і отримав відстрочку. Якась дивна історія, якщо білий квиток реальний.
Может быть, военкоматы специально оставляют местных жителей дома, а забирают приезжих? Удобно, чо.
Аватар користувача
АндрейМ
A380
Повідомлень: 1705
З нами з: 18 липня 2012, 10:05
Звідки: KBP
Контактна інформація:

Re: Беженство от войны. Куда? Как?

Повідомлення АндрейМ »

AZP писав: 13 березня 2022, 09:57 Может быть, военкоматы специально оставляют местных жителей дома, а забирают приезжих? Удобно, чо.
План и этапы мобилизации не военкоматы же расписывают, а Генштаб. Тем у кого ограниченная годность к службе сейчас дают отсрочку. Куда их мобилизировать, если с военным опытом не всех берут?
Аватар користувача
asu
Airbus A340
Повідомлень: 744
З нами з: 19 березня 2013, 15:03
Контактна інформація:

Re: Беженство от войны. Куда? Как?

Повідомлення asu »

АндрейМ писав: 13 березня 2022, 09:56
asu писав: 13 березня 2022, 09:38 Реальні приклади колег. Перший відправив родину в Угорщину, довіз їх на авто до кордону і на зворотному шляху зупинився у знайомої на Закарпатті. Пішов "зареєструватися у військкомат", є білий квиток, обмежено придатний у воєнний час. У підсумку з військкомату так і не вийшов. Зараз сидить в Чопі, умови жахливі, живуть на підлозі в початковій школі, помитись немає де, годують нормально.
Наразі мобілізують 1-шу та 2-гу чергу, тобто, виключно із бойовим досвідом (і, якщо не помиляюсь, до 40 років). Як могли мобілізувати з білим квитком? Мій знайомий також у Закарпатській області і отримав відстрочку. Якась дивна історія, якщо білий квиток реальний.
Білий квиток абсолютно реальний, колега в теорії міг підпадати тільки під четверту хвилю. Але забрали одразу ж, не дали навіть зібрати речі. На третій день випустили з лейтенантом 10 чоловік в місто, аби змогли купити речі першої необхідності.
Більше того, колега приїхав на Закарпаття зі своїм собакою, тож тепер собака вимушений жити у знайомої.
Поки що кажуть, що набраних бійців будуть використовувати на блокпостах та охороні об'єктів в області.
Аватар користувача
АндрейМ
A380
Повідомлень: 1705
З нами з: 18 липня 2012, 10:05
Звідки: KBP
Контактна інформація:

Re: Беженство от войны. Куда? Как?

Повідомлення АндрейМ »

asu писав: 13 березня 2022, 10:09 Поки що кажуть, що набраних бійців будуть використовувати на блокпостах та охороні об'єктів в області.
Це більш нагадує незаконне ув‘язнення, ніж мобілізацію (звичайно, якщо людина справді не підлягає мобілізації у першу та другу хвилі).
Аватар користувача
asu
Airbus A340
Повідомлень: 744
З нами з: 19 березня 2013, 15:03
Контактна інформація:

Re: Беженство от войны. Куда? Как?

Повідомлення asu »

АндрейМ писав: 13 березня 2022, 10:21 Це більш нагадує незаконне ув‘язнення, ніж мобілізацію (звичайно, якщо людина справді не підлягає мобілізації у першу та другу хвилі).
Я колегу знаю більше 15ти років, він є ключовим програмістом в моїй команді і наші стосунки виходять далеко за межі робочих. Тож я достеменно знаю його біографію та ситуацію з білим квитком та діагнозом, по якому квиток був виданий.
Якщо хтось може порадити, які юридичні кроки існують для того, аби звільнити людину з армії, буду вдячний.
Аватар користувача
Igoresha
A380
Повідомлень: 5439
З нами з: 05 лютого 2013, 10:43
Контактна інформація:

Re: Беженство от войны. Куда? Как?

Повідомлення Igoresha »

АндрейМ писав: 13 березня 2022, 10:21 Це більш нагадує незаконне ув‘язнення, ніж мобілізацію (звичайно, якщо людина справді не підлягає мобілізації у першу та другу хвилі).
Ну это типичное "солдафонское" отношение к людям. Я натерпелся подобного сполна в студенческие времена, поэтому после этого на пушечный выстрел не хотел иметь дело с военкоматами. Надеялся, что после 2014 года что-то поменялось на лучше. Но, видимо, не везде.
Rel писав: 12 березня 2022, 21:22 В этом вопросе у нас всех полный консенсус. Но что делать?
Ну это я отвечал Krakowite касательно волонтёрства
el ucranio
Airbus A330
Повідомлень: 672
З нами з: 02 серпня 2010, 15:41
Контактна інформація:

Re: Беженство от войны. Куда? Как?

Повідомлення el ucranio »

АндрейМ писав: 13 березня 2022, 09:56
asu писав: 13 березня 2022, 09:38 Реальні приклади колег. Перший відправив родину в Угорщину, довіз їх на авто до кордону і на зворотному шляху зупинився у знайомої на Закарпатті. Пішов "зареєструватися у військкомат", є білий квиток, обмежено придатний у воєнний час. У підсумку з військкомату так і не вийшов. Зараз сидить в Чопі, умови жахливі, живуть на підлозі в початковій школі, помитись немає де, годують нормально.
Наразі мобілізують 1-шу та 2-гу чергу, тобто, виключно із бойовим досвідом (і, якщо не помиляюсь, до 40 років). Як могли мобілізувати з білим квитком? Мій знайомий також у Закарпатській області і отримав відстрочку. Якась дивна історія, якщо білий квиток реальний.
Закарпатська область, а особливо Берегівський, Мукачевський, Ужгородський і, меншою мірою, Хустський райони мають свої особливості - (1) дуже великий процент власників угорських паспортів (такий собі "мадярський світ") і (2) значна циганська популяція (без шовінізму). Обидві групи у масі своїй не асоціюють себе лише з Україною, що призводить до відносно низьких показників мобілізації місцевого населення. І ці низькі показники намагаються компенсувати через посилену мобілізацію переселенців, навіть нехтуючи поняттями черг мобілізації.
Аватар користувача
АндрейМ
A380
Повідомлень: 1705
З нами з: 18 липня 2012, 10:05
Звідки: KBP
Контактна інформація:

Re: Беженство от войны. Куда? Как?

Повідомлення АндрейМ »

el ucranio писав: 13 березня 2022, 11:37 Закарпатська область, а особливо Берегівський, Мукачевський, Ужгородський і, меншою мірою, Хустський райони мають свої особливості - (1) дуже великий процент власників угорських паспортів (такий собі "мадярський світ") і (2) значна циганська популяція (без шовінізму). Обидві групи у масі своїй не асоціюють себе лише з Україною, що призводить до відносно низьких показників мобілізації місцевого населення. І ці низькі показники намагаються компенсувати через посилену мобілізацію переселенців, навіть нехтуючи поняттями черг мобілізації.
Але посвідки на постійне проживання чи паспорти інших країн не мають жодного значення, якщо є паспорт України. Місцевих повинні примусово забирати так само, як і переселенців, якщо примусова мобілізація дійсно відбувається. Я про таке у Закарпатській області не чув, навіть від тих, хто ходив до військомату.
el ucranio
Airbus A330
Повідомлень: 672
З нами з: 02 серпня 2010, 15:41
Контактна інформація:

Re: Беженство от войны. Куда? Как?

Повідомлення el ucranio »

Я більше про те, що місцеві не вишиковуються у черги до військоматів так, як в інших регіонах, а переселенці зобов'язані зареєструватися на протязі 24 годин. Тому переселенців зразу мобілізують, а місцеві далі вдома сидять. Не всі, звісно, місцевих людей з бойовим досвідом вже мобілізували (та ж 128 бригада), але план мобілізації залишився, а бажаючих небагато. Тому моїх двох знайомих переселенців так мобілізували в ту ж 128 бригаду, хоча у них лише військова кафедра за плечима.
Аватар користувача
AZP
A380
Повідомлень: 1506
З нами з: 23 липня 2019, 14:27
Контактна інформація:

Re: Беженство от войны. Куда? Как?

Повідомлення AZP »

АндрейМ писав: 13 березня 2022, 10:21 Це більш нагадує незаконне ув‘язнення, ніж мобілізацію (звичайно, якщо людина справді не підлягає мобілізації у першу та другу хвилі).
А куда вы денетесь против человека с автоматом?
Это до войны ещё более-менее законы работали, а сейчас - извините.
Аватар користувача
Dormice
A380
Повідомлень: 1184
З нами з: 11 серпня 2012, 12:43
Контактна інформація:

Re: Беженство от войны. Куда? Как?

Повідомлення Dormice »

Дружину залишив без документів в Києві. Ото вже елітна мразота, інакше не скажеш. Хоч би поліція перевірила, чи з нею все гаразд.
Житель столиці видавав себе за жінку та намагався незаконно перетнути кордон у пункті пропуску «Порубне». Чоловік взяв свою неповнолітню дитину та надав на прикордонний контроль паспорт своєї дружини. Проте інспекторка прикордонного контролю Чернівецького загону відразу викрила такий задум 30-річного чоловіка. Не допомогли киянину і макіяж та перука, яку він вдягнув на себе", - йдеться в повідомленні.

Як з’ясувалося, таким чином громадянин України намагався уникнути мобілізації до війська. Тепер горе-ухилянту доведеться відповідати за законом, адже прикордонники направили повідомлення до поліції за ознаками злочину, передбаченого ст. 336 ККУ «Ухилення від призову за мобілізацією», а також притягнули чоловіка до адміністративної відповідальності за спробу незаконного перетину кордону.
Зображення

https://lb.ua/society/2022/03/13/509299 ... kti_z.html
Аватар користувача
AZP
A380
Повідомлень: 1506
З нами з: 23 липня 2019, 14:27
Контактна інформація:

Re: Беженство от войны. Куда? Как?

Повідомлення AZP »

Руки же выдают 100%.
И черты лица мужские.
И женщины, которые от войны бегут, вряд ли сильно краситься будут.
Всё равно, что Папанов в знаменитом образе бы на границу пришёл.
Аватар користувача
Sentry
модератор
Повідомлень: 10252
З нами з: 12 грудня 2011, 12:10
Звідки: MEL
Контактна інформація:

Re: Беженство от войны. Куда? Как?

Повідомлення Sentry »

asu писав: 13 березня 2022, 09:38 Ну і наостанок щодо ІТшників. Вже є офіційний лист від МінЦифри щодо обмеженої мобілізації для ІТшників. Вже є інформація, що з цим листом та копією контракту ймовірність бути забраним у військкоматі нульова. Задля чистого сумління рекомендую дійсно займатися тими активностями, що прописані у листі МінЦифри. Рекомендації щодо цих активностей можна легко знайти на DOU та у відповідний ТГ каналах.
Увы, вероятность совсем не нулевая, это всего лишь рекомендация МинЦифры, а не приказ МинОбороны. Но такой пакет документов действительно помогает.
andreuskas
Airbus A319
Повідомлень: 264
З нами з: 23 вересня 2018, 10:22
Контактна інформація:

Re: Беженство от войны. Куда? Как?

Повідомлення andreuskas »

asu писав: 13 березня 2022, 10:29
АндрейМ писав: 13 березня 2022, 10:21 Це більш нагадує незаконне ув‘язнення, ніж мобілізацію (звичайно, якщо людина справді не підлягає мобілізації у першу та другу хвилі).
Я колегу знаю більше 15ти років, він є ключовим програмістом в моїй команді і наші стосунки виходять далеко за межі робочих. Тож я достеменно знаю його біографію та ситуацію з білим квитком та діагнозом, по якому квиток був виданий.
Якщо хтось може порадити, які юридичні кроки існують для того, аби звільнити людину з армії, буду вдячний.
Я конечно не юрист, но дамаю что законные шаги нарисуются после отмены военного положения.
maksaround
Airbus A318
Повідомлень: 24
З нами з: 10 вересня 2020, 15:12
Контактна інформація:

Re: Беженство от войны. Куда? Как?

Повідомлення maksaround »

asu писав: 13 березня 2022, 09:38*
Ну і наостанок щодо ІТшників. Вже є офіційний лист від МінЦифри щодо обмеженої мобілізації для ІТшників. Вже є інформація, що з цим листом та копією контракту ймовірність бути забраним у військкоматі нульова.
Забирают айтишников и на этот приказ вместе с копией контракта не обращают внимания, есть уже несколько случаев
Аватар користувача
asu
Airbus A340
Повідомлень: 744
З нами з: 19 березня 2013, 15:03
Контактна інформація:

Re: Беженство от войны. Куда? Как?

Повідомлення asu »

maksaround писав: 13 березня 2022, 21:48 Забирают айтишников и на этот приказ вместе с копией контракта не обращают внимания, есть уже несколько случаев
В якому регіоні? І чи займалися ті ІТшники діяльністю з листа МінЦифри та чи намагалися надати підтвердження цієї діяльності?
Аватар користувача
katso
Airbus A340
Повідомлень: 924
З нами з: 11 листопада 2015, 13:44
Звідки: IEV
Контактна інформація:

Re: Беженство от войны. Куда? Как?

Повідомлення katso »

asu писав: 14 березня 2022, 07:11
maksaround писав: 13 березня 2022, 21:48 Забирают айтишников и на этот приказ вместе с копией контракта не обращают внимания, есть уже несколько случаев
В якому регіоні? І чи займалися ті ІТшники діяльністю з листа МінЦифри та чи намагалися надати підтвердження цієї діяльності?
Все эти письма Минцыфры не имеют никакого законного статуса - в законе только процедура "бронювання військовозобовязанного за підприємством" - http://www.i-law.kiev.ua/%D0%BF%D0%BE%D ... %BE%D0%B2/ - ну чем ИТшник лучше электрика или комбайнера
maksaround
Airbus A318
Повідомлень: 24
З нами з: 10 вересня 2020, 15:12
Контактна інформація:

Re: Беженство от войны. Куда? Как?

Повідомлення maksaround »

asu писав: 14 березня 2022, 07:11
maksaround писав: 13 березня 2022, 21:48 Забирают айтишников и на этот приказ вместе с копией контракта не обращают внимания, есть уже несколько случаев
В якому регіоні? І чи займалися ті ІТшники діяльністю з листа МінЦифри та чи намагалися надати підтвердження цієї діяльності?
Я знаю случаи во Львовской области, про другие области пока ничего не слышал. Про подтверждение деятельности не спрашивали, занимаются ли именно этой деятельностью тоже никто не пытался разобраться, проще говоря внимание на этот документ вообще не обращали
Аватар користувача
Sentry
модератор
Повідомлень: 10252
З нами з: 12 грудня 2011, 12:10
Звідки: MEL
Контактна інформація:

Re: Беженство от войны. Куда? Как?

Повідомлення Sentry »

katso писав: 14 березня 2022, 09:10ну чем ИТшник лучше электрика или комбайнера
Очевидно тем, что приносит Украине много валюты из-за рубежа. На которую можно купить много полезных вещей: энергию, оружие и т.д. А электрик? При этом во все времена часть электриков и особенно комбайнеров оставалась в тылу. Еда стране абсолютно необходима, даже не смотря на то, что и ее можно купить за валюту, которую приносит айтишник в отличии от электрика.
Закрито

Хто зараз онлайн

Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 1 гість