Авіафорум - авіаційний форум

Україна продовжила контракт з американською компанією Pfizer на два роки, буде поставлено 50 млн доз вакцини від коронавірусу.

Про це повідомив на брифінгу голова Міністерства охорони здоров'я Віктор Ляшко.

mischko писав: ↑23 листопада 2021, 12:32 Мене дивує, що в цих країнах так вільно обговорюють вакцинована людина чи ні. Це ж медична таємниця, роботодавець не має права таке з'ясовувати, ні під час співбесіди, ні після того, як підписав контракт.

І ти туди ж.
По-перше, яка, нах, медична таємниця в професійному футболі, де футболісти проходять повне медобстеження перед підписанням контракту? Ти ще на депутатів і президента норми КЗпП натягни: президент на 5му році повноважень пішов в декрет і всьо - нового обирати не можна, да, бо звільняти з роботи під час декрету ніззя. Так, виходить? Професійні футболісти на контракті і там роботодавець добре захищений + через непоїздку їх ніхто не позбавляє зарплатні.. Плюс судитись там треба в спортивних судах, бо УЄФА дуже не любить перенесення спортивних справ в "державні" суди.
По-друге, довідка про вакцинацію не є медичною таємницею. Принаймні, за українськими законнами. Ладно, коли це треба пояснювати ватникам з "Хлєбнава", не думав, що це треба пояснювати тут. Ну і законодавство про медичну таємницю стосується медпрацівників, яким заборонено розголошувати певну інформацію про пацієнта. В даному випадку пацієнта просять добровільно показати довідку про щеплення. Не хочеш показувати - не показуй, тоді сидітимеш вдома. Вибір є.

Європейська комісія запропонує внести додаткову дозу вакцини від COVID-19 у термін дії цифрового сертифіката ЄС на початку грудня.

Європейські чиновники схиляються до сценарію необхідності отримання третього щеплення протягом дев'яти місяців після останньої вакцинації.

Пропозиція Комісії проходить консультації між службами та буде представлена ​​на початку грудня.

Згідно з поточною пропозицією, термін дії сертифіката має закінчуватися через дев'ять місяців після введення останньої дози вакцини COVID-19. Раніше пропонувалося через 12 місяців після останньої дози.

Поки що не зрозуміло, якими будуть правила для громадян третіх країн, які хочуть поїхати до ЄС. Джерела повідомили, що деякі члени Єврокомісії наполягають на обов'язковому проведенні ПЛР-тесту навіть для вакцинованих.

Наука - она такая непредсказуемая...

Ferrari писав: ↑23 листопада 2021, 12:13 Восстание непривитых, или Почему в "Баварии" возник коронавирусный кризис
https://sport.ua/news/563420-vosstanie- ... niy-krizis

Интересно, что скажут суды...

Интересная статься, конечно, но "Футболист не хочет делать прививку от COVID-19, мотивируя свое решение тем, что вводимые медицинские препараты не до конца изучены, равно как и их дальнейшее влияние на человеческий организм" как-то не впечатляет. Такой аргумент и используют ярые сторонники антивакцинации, которым футболист себя не считает, "а лишь подчеркивает – нежелание делать прививку связано только со слабым пониманием последствий." Простой гугл поиск выдаст много статей о том, что никаких долгосрочных исследований вакцин не проводится, что их безопасность уже доказана, и что технологии обоих типов вакцин исследовались десятилетиями. Я понимаю, что для того, чтобы быть хорошим футболистом, необязательно быть супер образованным, но читать-то он умеет. Тут очевидно, что человек уже имеет сформированное мнение и слышать ничего другого не хочет и не будет, что очень жаль, поскольку его позиция хорошо иллюстрирует позицию других, кто отказывается вакцинироваться, и никакие доказательства или данные они воспринимать не будут. Кто запустил информацию о том, что проводятся какие-то долгосрочные исследования безопасности вакцин - непонятно.

Я згідний з ремарками про футболіста, який проходить медогляд, а отже про нього роботодавець усе знає, все ж таки професійний спорт має специфічні вимоги до здоров'я атлета.

Але не згідний з тим, що довідка про вакцинацію не є медичною таємницею. Я знаю людину, яка вакцинувалася навесні, набагато раніше за дату відкриття вакцинації для її вікової групи. Вона не працює на критичній професії (і це буде видно з резюме), а отже - вакцинувалася за медичними показаннями, причому якраз АстраЗенекою, якою вакцинували домашні лікарі, а не вакцинаційні центри. Одразу два дзвіночки, що в неї щось не те зі здоров'ям (візуально - надмірна вага, але це може бути лише симптом набагато серйозніших проблем зі здоров'ям). Таким чином, якби в Нідерландах потенційний роботодавець мав би право вимагати довідку про вакцинацію на співбесіді - він би отримав інформацію, що ця людина має якісь проблеми зі здоров'ям, достатньо серйозні, щоб претендувати на дострокову вакцинацію в той час, коли набагато старші люди ще чекали своєї черги. Висновок - нафіга зв'язуватися трудовими відносинами і постійним контрактом з такою людиною? Щоб потім шукати їй постійно заміну? Держава перекладає достатньо великий соціальний тягар на працедавця, щоб перестраховуватися.

Я вам больше скажу, по моим данным очень много (если не большинство) профессиональных спортсменов отказывается от вакцинации.
И их понять можно, откровенно говоря.

АндрейМ писав: ↑23 листопада 2021, 13:23 Тут очевидно, что человек уже имеет сформированное мнение и слышать ничего другого не хочет и не будет

Саме так. В західних країнах це найбільша група невакцинованих - "не хочу, не буду, а чому я повинен". Очевидно ж, що якщо людина восени в 2021-му році продовжує задавати такі питання, то ніяких нових аргументів ви їй не наведете.
Є ще дві групи невакцинованих, яких можна переконати, але вони дуже малі, і там "не варта шкурка вичинки": це люди з обґрунтованими сумнівами, які прислухаються до аргументів і "давайте вже після свят" публіка, яка збиралася вакцинуватися ще після Паски, але там хвиля пішла вниз, та все ніяк руки не доходять і т.д. Цих ще можна загнати на вакцинацію примусовими кодами і обмеженнями для невакцинованих.

Чудова ілюстрація того, що вакцинація - це вже не лише про медицину - це про ідеологію. І будь-яка ідеологія породжує фанатиків готових ризикувати своїм, та й не лише своїм життям заради її догматів, тим більше, що вони здаються їй самій реальнішими, за будь-яку реальну реальність. На те вони і фанатики:

Стверджується, що наприкінці минулого-на початку цього року чоловік подав заяву з підробленою ліцензією про медичну практику, а потім працював у центрах вакцинації в Розенгаймі та Карлсфельді.

У Розенгаймі він також був залучений до мобільних бригад вакцинації в будинках для догляду та для людей похилого віку.

Загалом чоловік сам провів 306 щеплень від коронавірусу. Ще 1144 вакцинації було зроблено медичним персоналом за його наказом.

Прокурор Траунштайна звинуватив 50-річного чоловіка у заподіянні небезпечних тілесних ушкоджень, умисних тілесних ушкодженнях, фальсифікації документів, комерційному шахрайстві та неправомірному використанні титулів та посад.

https://www.eurointegration.com.ua/news ... 3/7130649/

Ferrari писав: ↑23 листопада 2021, 13:28 Я вам больше скажу, по моим данным очень много (если не большинство) профессиональных спортсменов отказывается от вакцинации.

Они тоже ждут результатов исследований, которые никто не проводит?

Ferrari писав: ↑23 листопада 2021, 13:28 И их понять можно, откровенно говоря.

А мне непонятно. Вернее, понятно, если такой отказ - дело принципа и несогласия с принуждением. Но если это вызвано дезинформацией о неизученности безопасности и последствий или о том, что надо подождать долгосрочных исследований, или о том, что вакцину сделали за год, а "настоящая" вакцина делается десять лет, то абсолютно непонятно. Признаваться в том, что ты слабо понимаешь вакцинацию, и при этом ничего не делать, чтобы изменить ситуацию?

В принципе, очень жаль, так как спортсмены часто являются авторитетами для своих поклонников.

Запретить спортсменам участие в соревнованиях без подтверждения курса вакцинации - тут же мнение поменяют

nyakove писав: ↑23 листопада 2021, 13:47 Запретить спортсменам участие в соревнованиях без подтверждения курса вакцинации - тут же мнение поменяют

Або купить довідку, або купить офіційне звільнення від вакцинації, але це все теорія, бо спортсменів регулярно тестують і жоден суд не доведе, що вакцинація краще захищає оточуючих, ніж регулярні тестування.

nyakove писав: ↑23 листопада 2021, 13:47 Запретить спортсменам участие в соревнованиях без подтверждения курса вакцинации - тут же мнение поменяют

Да, но это будет тем же принуждением. Хотелось бы, чтобы такие спортсмены просто не велись на дезинформацию. Они еще и помочь могли бы, подавая пример своим фанатам, а не наоборот сея сомнения среди своих фанатов отказом вакцинироваться.

Спортсмены очень трепетно относятся ко всему, что проникает в их организм. И их очень сложно убедить, что от вируса в виде соплей в худшем случае, нужно делать прививку, которая может вывести их строя на сколь-нибудь продолжительное время. Тем более, в олимпийские сезоны. От гриппа же их никто прививаться не заставляет?

nyakove писав: ↑23 листопада 2021, 13:47 Запретить спортсменам участие в соревнованиях без подтверждения курса вакцинации - тут же мнение поменяют

Как это коррелирует с заботой о здоровье, если все спортсмены тестируются несколько раз в неделю, а на Олимпиадах - каждый день?

Ferrari писав: ↑23 листопада 2021, 14:14 Как это коррелирует с заботой о здоровье

Спортсмени займають ко-ко-ко-койки в ко-ко-ко-комунальних медичних закладах!

nyakove писав: ↑23 листопада 2021, 13:47 Запретить спортсменам участие в соревнованиях без подтверждения курса вакцинации - тут же мнение поменяют

Вот это научный подход! Товарищ Сталин одобряет!

Наверное протестированные спортсмены могут заразить вакцинированных зрителей. Особенно пилоты Формулы-1

Ferrari писав: ↑23 листопада 2021, 14:20 Наверное протестированные спортсмены могут заразить вакцинированных зрителей. Особенно пилоты Формулы-1

А представляете как рискуют телезрители???

manjeroke писав: ↑23 листопада 2021, 14:21

Ferrari писав: ↑23 листопада 2021, 14:20 Наверное протестированные спортсмены могут заразить вакцинированных зрителей. Особенно пилоты Формулы-1

А представляете как рискуют телезрители???

Это решаемо. Смотреть соревнования только в масках и в 2 метрах от телевизора. Ну, и быть вакцинированным, само собой.
При этом на следующее утро пойти сделать тест, на всякий случай.

manjeroke писав: ↑23 листопада 2021, 14:21 А представляете как рискуют телезрители???

Да.
Комментатор Алексей Попов в пылу страсти так кричит - порой кажется, что его слюна до меня долетит.
Поэтому маска во время просмотра лишней не будет.