опечатка: имелось ввиду -
"эффективность вакцины от оспы (95%) > эффективности ковид-вакцины (50%-90%)"
можно
резюме:
viewtopic.php?f=3&t=2959&p=267934#p267934
гипотетически, возможны несколько сценариев (от наиболее оптимистичного - к менее оптимистичному):
* сценарий №1 - полное искоренение:
пока только 1 пример - smallpox (R0=3.5–6.0; HIT=71–83%; vaccine efficacy=95%; уровень вакцинирования в каждой стране > 80%+; immunity - lifelong)
(Последний случай заражения натуральной оспой был в 1977 году. Официально об искоренении оспы было объявлено в 1980 году)
* сценарий №2 - близко к искоренению, либо региональное искоренение (в отдельно взятых странах/континентах) -
(R0=[5–7] - [12–18]; HIT=[80–86%] - [92–94%]; vaccine efficacy=[85%-95%]; Global vaccination coverage = [71%-86%] ; immunity - long term - lifelong)
примеры:
- measles (искоренено в 82 странах, в т.ч. в 35 странах Европы)
- mumps (countries that have adopted mumps vaccination have seen a near-elimination of the disease)
- rubella (искоренено в 82 странах, в т.ч. в Австралии, Сев. и Юж.Америках и в 39 странах Европы)
- polio (искоренено повсюду, кроме Афганистана, Пакинстана)
* сценарий №3 - снизить в разы (десятки раз) инфицируемость, тяжесть заболевания и смертность -
(R0=[1.2-1.36] - [6.3-9]; HIT=[16%-26%] - [84%–89%]; vaccine efficacy=[60%-80%] - [95%-100%]; Global vaccination coverage =[85%-88%]; immunity - [2-3 years] - 15(25)years);
примеры:
- tuberculosis (смертность снизилась с ~2.7 млн в 1993г до ~1.5 млн в 2018г)
- diphtheria (2015: ~4,500 infections, down from ~100,000 in 1980; ~2,100 deaths - down from ~8,000 in 1990);
- pertussis (2015: ~58,700 deaths – down from ~138,000 deaths in 1990; вакцинация предотвращает заболевание, но вакцинированные люди могут оказываться носителями бактерии и способны передавать её невакцинированным, в результате чего последние всё ещё находятся под риском возникновения заболевания)
- Hepatitis B (2018: ~70,000 deaths - down from ~930,000 deaths in 1993)
- meningitis (2017: ~288,000 deaths - down from ~464,000 deaths in 1990);
- Tetanus (2015: ~59,000 deaths - down from ~356,000 deaths in 1990).
* сценарий №4 - эпидемия проходит через 2-3 года, потом периодически возвращается, возможно, слегка мутировав, иногда не приводя к глобальным катастрофическим последствиям:
(низкий R0=[1.3 (1.2–1.4) - 1.58 (1.34–2.04)]; HIT=[23% (17–29%) - 37% (25–51%)]; vaccine efficacy=10%-60%; immunity - ?)
примеры:
- influenza H2N2 (1957–1958 'Asian flu') - Эта эпидемия утихла, но спустя десятилетие вирус азиатского гриппа мутировал и вызвал «гонконгский грипп» в 1968—1969; штамм азиатского гриппа развился благодаря антигенному сдвигу в H3N2, который вызвал более легкую пандемию с 1968 по 1969 год.
- influenza H3N2 (1968–1970 Hong Kong flu) - В дальнейшем, из-за выработанного у большинства населения планеты иммунитета, вспышки гонконгского гриппа перестали носить характер пандемии. В настоящее время разновидности вируса H3N2 остаются в обращении как штамм сезонного гриппа, не приводя тем не менее к каким-либо глобальным катастрофическим последствиям.
* сценарий №5 - эпидемия длится десятилетиями и (пока) не проходит, иммунитета нет
пример:
- HIV/AIDS (1981– present) (R0=[2–5]; HIT=[50–80%]; NO vaccine; NO immunity)
- у ковид R0 и HIT (Herd immunity threshold) выше, чем у оспы; и при этом CFR, эффективности вакцины и длительность иммунитета у ковид ниже, чем у оспы.mmyykkoollaa писав: ↑28 грудня 2021, 15:48 Сравнение вакцинации ковида и оспы вы постите постоянно, но зачем?
- оспа была искоренена только после того как была достигнута цель 80%+ вакцинированных в каждой стране
не ранее
посему, "меня терзают смутные подозрения", что рассчитывать на искоренение ковид можно не ранее достижения цели 80%+ вакцинированных в каждой стране
все ИМХО
Все вирусы очень разные
но у некоторых есть схожие эпидимические показатели (transmission; R0; HIT);
возможно, проследить некоторые аналогии
а, может, и нет...
хзmmyykkoollaa писав: ↑28 грудня 2021, 15:48 Причем тут 80%? Что, есть основания считать, что когда покрытие ковид вакциной достигнет 80%, что то кардинально изменится?
оспа (R0=3.5–6.0; HIT=71–83%; vaccine efficacy=95%; immunity - lifelong) была искоренена только после того как была достигнута цель 80%+ вакцинированных в каждой стране.
не ранее
ни одна другая вакцинационная кампания (от какой-либо инфекции) пока не достигла цели 80%+ вакцинированных в каждой стране.
и соотв. инфекция не была искоренена.
(хотя, есть инфекции с Global vaccination coverage 85%-86% (но распределенным неравномерно по странам - "там пусто - там густо") и пожизненным иммунитетом (при этом пожизненный иммунитет был достигнут: оспа - с 1-й дозы; measles, mumps - 2 дозы, polio - 5 доз) - measles, mumps, polio (R0=[5–7] - [12–18]; HIT=[80–86%] - [92–94%]; vaccine efficacy=[85%-95%]) - которые близки к искоренению, либо искоренены регионально - в половине стран (measles), или в большинстве стран (mumps, polio))
может, это совпадение.
возможно, это может послужить benchmark
ИМХО, для (почти) искоренения необходимо (но не всегда достаточно)
Global vaccination coverage 85%+,
пожизненный (или очень длительный) иммунитет (после N-ой дозы),
vaccine efficacy 85%+
возможно, дело в ограничениях на область применения мат.моделиmmyykkoollaa писав: ↑28 грудня 2021, 15:48Вито, а с чем именно вы спорите? (Или вы не спорите?)
Я сказал, что если учитывать смерти от всех орви как смерти от ковида, то чисто из-за совпадения
- каждый год от орви будет умирать около 4.5млн, и
- смертность (CFR) от орви будет около 0.1%
Может вы считаете, что эти оценки ошибочные? Тогда скажите почему.
попробую объяснить:
* классическая Ньютонова механика "работает" при скоростях намного меньших скорости света; но при околосветовых скоростях классическая Ньютонова механика уже "не работает", а применяется аппарат теории относительности при произвольных скоростях движения, в том числе близких к скорости света (в рамках специальной теории относительности классическая механика Ньютона является приближением низких скоростей).
* элементарная Евклидова геометрия достаточно точно описывает пространства нулевой кривизны (физическое пространство в масштабах Земли); но в специальной (частной) теории относительности - (согласно модели Клейна), в пространстве скоростей внутри сферы радиуса с (то есть для скоростей, меньших скорости света) имеет место Геометрия Лобачевского (гиперболическая геометрия).
* Закон Гука (деформация, возникающая в упругом теле, пропорциональна приложенной к этому телу силе F = k * /\l) - выполняется только при малых деформациях; при превышении предела пропорциональности - связь между силой и деформацией становится нелинейной (а для некоторых сред закон Гука неприменим даже при малых деформациях).
* "cut-off limit 28 days":
- ковид (официально) болеют 0.125 млрд случаев в год
в UK количество "people who died within 28 days of testing positive for coronavirus" примерно равно "excess deaths" (all deaths over and above the expected number)
см. также
(ИМХО, подобный "cut-off limit" сработает и для Pneumonic Plague, Untreated Tetanus, Smallpox, Ebola, SARS, MERS, Untreated Rabies)
- ОРВИ болеют минимум 8 млрд случаев чел. в год
если применять "cut-off limit 28 days" - то будет считаться, что каждый год от ОРВИ умирает около 4.5млн - что абсолютно НЕ соответствует "excess deaths" для сезонов ОРВИ
(ИМХО, подобный "cut-off limit" не сработает для Chickenpox, бородавок-HPV(Human papillomavirus), Mumps)
сформулирую мысль более ясно - имелось ввиду:
"после 1921 года" (т.е., "после того, как прошла испанка")
"за последние 100 лет"
иными словами: ковид - это пока самая крупная респираторная эпидемия за последние 100 лет (т.е., после времен "испанки")
(испанка здесь совершенно ни при чем, просто за точку временнОго отсчета взят 1921г)
(как пресловутое "после 1913 года")
