Igoresha писав: ↑21 грудня 2021, 16:18
Простите, но пример неудачный. Британия, при всей моей нелюбви к ней,
не вводила новых локдаунов при постоянном немалом количестве выявленных инфицированных (а в последние дни ещё и рекордно высокими показателями). Даже маски были необязательными некоторый период.
То есть,
для Британцев и путешествующих в Британию (Британия полностью исключила все страны из красного списка), вакцинация была действительно путём к нормализации (хоть и не такой, какой хотелось бы). Пока что
Igoresha писав: ↑21 грудня 2021, 17:29
Ну аргументы так себе. Потому что взяв во внимание страны с более скромными показателями вакцинации, видно, что в тех странах смертность растёт с ростом количеством инфицированных (помсотрите на Украину, Польшу или Румынию), чего не наблюдается в странах с вакцинацией под 70-80%
mischko писав: ↑21 грудня 2021, 16:22
Ferrari писав: ↑21 грудня 2021, 16:15
Ну,
по факту смертность существенно снизили.
В мене немає впевненості, що це завдяки вакцині. Нижча смертність (хоча в Нідерландах вона на на око +\- на рівні грудня 2020) може пояснюватися тим, що пандемія за майже 2 роки вже зібрала "низько висячі фрукти". Більше людей імунізовані завдяки перенесеній хворобі (цей імунітет сильніший, принаймні коди перехворілих діють в Нідерландах рік, а вакцинація - 9 місяців, що натякає якби). Ну і вірус, як ми пам'ятаємо мутує в бік більшої заразності і меншої симптомності.
death_covid19.png
mischko писав: ↑21 грудня 2021, 17:49
doc писав: ↑21 грудня 2021, 17:43
mischko писав: ↑21 грудня 2021, 17:36
Так, тоді в 2020 обмеження були жорсткіші з кінця жовтня. Потім їх трохи послабили всередині листопада, а всередині грудня знову повернули. Потім ще й комендантську годину бахнули.
Значит вакцинация помогла прожить осень без локдаунов, что уже хорошо.
Я ж кажу, я не впевнений, що справа саме в вакцинації, а не тих факторах, які я навів. На додачу ще й кліматичні чинники (тепла/холодна осінь).
Для наглядности - см.
UK Infections vs. Deaths per Week :
https://coronavstats.co.uk/
N.Ireland - New Cases vs Patients in hospital
https://app.powerbi.com/view?r=eyJrIjoi ... 93df5550ef
А также (на отдельных графиках) UK Infections/Cases vs. admitted to hospital vs. Patients in hospital vs. Patients in mechanical ventilation beds vs. Deaths
https://coronavirus.data.gov.uk/details ... %20Kingdom
https://coronavirus.data.gov.uk/details ... %20Kingdom
https://coronavirus.data.gov.uk/details ... %20Kingdom
Тобто Infections / New Cases б'є рекорди, а Patients in hospital / in mechanical ventilation beds / Deaths - не ростуть.
звичайно, можна спекулювати та висувати гіпотези, що це не завдяки вакцині, що пандемія за майже 2 роки вже зібрала "низько висячі фрукти", що більше людей імунізовані завдяки перенесеній хворобі, що вірус мутує в бік більшої заразності і меншої симптомності, кліматичні чинники (тепла/холодна осінь) і т.д -
див. нижче:
Igoresha писав: ↑22 грудня 2021, 09:29
mischko писав: ↑21 грудня 2021, 17:36
Аргумент з розряду:
- А що, у вас є інша Голландія, де не провакциновано 88% дорослих?
- У нас є лише Болгарія...
Всё правильно. Поэтому вы придумываете себе аргументы в пользу естественных причин снижения смертности от ковид в Нидерландах вместо более очевидного и вероятного, которое подтверждается корреляцией статистики заболеваемости и смертности
есть N.Ireland, где
для возрастной категории 12+ лет (~1.6 млн):
провакцинировано 87% (~1.4 млн)
НЕпровакцинировано 13% (~0.2 млн)
в т.ч.
для возрастной категории 12-50 лет (~1.0 млн):
провакцинировано 80% (~0.8 млн)
НЕпровакцинировано 20% (~0.2 млн)
сейчас в больницах ковид-пациентов возрастной категории 12-50 лет - всего 48,
из них:
1/3 - провакцинированые (т.е. 16) (на ~0.8 млн провакцинированого населения этой возрастной категории)
2/3 - НЕпровакцинированые (т.е. 32) (на ~0.2 млн НЕпровакцинированого населения этой возрастной категории)
т.о., на данній момент - для возрастной категории 12-50 лет:
- из провакцинированых: 1 из 50 тыс. госпитализирован с ковид (16 из ~0.8 млн )
- из НЕпровакцинированых: 1 из 6 тыс. госпитализирован с ковид (32 из ~0.2 млн)