COVID-19: новости, тренды, вакцинация.

Обсуждение вопросов, напрямую не связанных с авиацией
Закрито
Аватар користувача
manjeroke
A380
Повідомлень: 3151
З нами з: 20 червня 2017, 08:10
Звідки: MLB/MCO
Контактна інформація:

Re: COVID-19: новости, тренды, вакцинация.

Повідомлення manjeroke »

Sentry писав: 22 листопада 2021, 14:37 [
Из того, что понимаю я, идеализировать восточный подход (Тайвань, Южная Корея, Сингапур и т.д.) не стоит. Да, у них очень хороший Track&Trace. Но достигается это полным отсутствием приватности, иначе эта система просто не может работать. Да, это отсутствие только для заразившихся, или контактировавших, но фактически - для всех, никто никогда не знает, будет ли следующим. И поле для злоупотреблений немерянное. Если инструмент тотальной слежки уже есть и работает против одних, то применение его против других (например оппозиции, или конкурентов по бизнесу) только вопрос времени. Готовы ли пойти по этому пути на Западе? Будет ли этой бОльший вред, чем локдауны? А чем принудительная вакцинация? У каждого ответ свой, однозначного просто нет.
Я не за "восточный подход". Однако, если мы говорим "каждая жизнь важна" - он самый эффективный. Не так ли? Дополнительным бонусами является:
-открытые школы
-рост экономики

Если у нас "каждая жизнь важна", почему те же люди говорят что восточный метод не подходит? Он не спасает жизни эффективнее подхода на западе? Просто назовите мне пожалуйста хоть одну страну с лучшими результатами чем Тайвань в парадигме "каждая жизнь важна".
И объясните мне пожалуйста чем их track&trace так ужасен? О какой тотальной слежке идёт речь? Чем он намного хуже, чем требования по самоизоляции для прибывших в Украину например?

Если мы действуем не самым эффективным способом с точки зрения"каждая жизнь важна", то наверное эти жизни таки не самые важные. Так почему если жизни не так важны, чтобы спасать преимущественно стариков и больных нужно ограничивать в правах молодых и здоровых? Короче я хотел бы видеть таблицу какие права можно поменять на сколько жизней иначе не понимаю. В западном подходе не хватает последовательности.

Я не сторонник восточного, но непоследовательность западного поражает.
Аватар користувача
Tetris
A380
Повідомлень: 1526
З нами з: 28 березня 2014, 22:18
Звідки: Киев
Контактна інформація:

Re: COVID-19: новости, тренды, вакцинация.

Повідомлення Tetris »

Sentry писав: 22 листопада 2021, 14:37 Из того, что понимаю я, идеализировать восточный подход (Тайвань, Южная Корея, Сингапур и т.д.) не стоит. Да, у них очень хороший Track&Trace. Но достигается это полным отсутствием приватности, иначе эта система просто не может работать.
Соответственно, не понимаю, зачем вообще упоминать опыт этих стран для стран Европы. Для европейцев, стран Америк, Австралии и НЗ эти методы недоступны априори. Все равно, что призывать африканские страны бороться с кишечными инфекциями методами Украины. Всего-то водопровод провести в каждую семью с обеззараженной водой. Так просто...
Аватар користувача
manjeroke
A380
Повідомлень: 3151
З нами з: 20 червня 2017, 08:10
Звідки: MLB/MCO
Контактна інформація:

Re: COVID-19: новости, тренды, вакцинация.

Повідомлення manjeroke »

doc, многие из этих пунктов были так же введены и на западе, Так что зачем ими пугать не понятно.

Зачем по поводу 2020 года приводить какие-то странные прогнозы не понятно, единственное что я могу предположить, так это выдать желаемое за действительное. Тайвань вырос на 3.11%, где Вы выискивали древний прогноз с красивой для Вас цифрой?
Аватар користувача
Tetris
A380
Повідомлень: 1526
З нами з: 28 березня 2014, 22:18
Звідки: Киев
Контактна інформація:

Re: COVID-19: новости, тренды, вакцинация.

Повідомлення Tetris »

manjeroke писав: 22 листопада 2021, 14:52 Я не сторонник восточного, но непоследовательность западного поражает.
Осталось узнать, что лично вы предложили бы делать.
Аватар користувача
manjeroke
A380
Повідомлень: 3151
З нами з: 20 червня 2017, 08:10
Звідки: MLB/MCO
Контактна інформація:

Re: COVID-19: новости, тренды, вакцинация.

Повідомлення manjeroke »

Что такого ужасного сделал Тайвань в плане ковида что не сделали страны запада?
Аватар користувача
manjeroke
A380
Повідомлень: 3151
З нами з: 20 червня 2017, 08:10
Звідки: MLB/MCO
Контактна інформація:

Re: COVID-19: новости, тренды, вакцинация.

Повідомлення manjeroke »

Tetris писав: 22 листопада 2021, 14:57
manjeroke писав: 22 листопада 2021, 14:52 Я не сторонник восточного, но непоследовательность западного поражает.
Осталось узнать, что лично вы предложили бы делать.
Отмена всех ограничений после того как вакцина стала доступна всем желающим
Аватар користувача
Ferrari
A380
Повідомлень: 4662
З нами з: 01 квітня 2020, 09:45
Звідки: HRK
Контактна інформація:

Re: COVID-19: новости, тренды, вакцинация.

Повідомлення Ferrari »

А тем временем 14-дневная инциндентность на 100 тысяч:
"Растущие" страны:
Словения - 2135;
Австрия - 1900;
Хорватия - 1700;
Словакия - 1700;
Чехия - 1700;
Венгрия - 1400.
Такой себе австро-венгерский "кластер".
Нидерланды - 1335;
Бельгия - 1240;
Лихтенштейн - 1100;
Греция - 900;
Германия - 720;
Польша - 650;
Швейцария - 550;
Исландия - 550;
Люксембург - 470;
Кипр - 460;
Франция - 280;
Португалия - 230;
Италия - 200;
Испания - 90 (нас без тестов пускали до прошлого понедельника, и ничего).
Скандинавы:
Дания - 800;
Норвегия - 360;
Финляндия - 200.

Стабильные и "падающие" страны:
Грузия - 1500;
Черногория - 1000;
Литва - 1000;
Эстония - 900;
Латвия - 800;
Великобритания - 790;
Сербия - 750;
Болгария - 590;
Украина - 585;
Армения - 460;
Турция - 380;
Румыния - 300 (самая "быстропадающая" страна);
Молдова - 300;
Босния - 300;
Северная Македония - 300;
Азербайджан - 270;
Албания - 260;
Швеция - 100;
Израиль - 70.

Судя по всему мы "упадем" до уровня 200-300 на 100 тысяч и стабилизируемся на какое-то время. Падения до двухзначных чисел как летом, ИМХО, не будет.
Востаннє редагувалось 22 листопада 2021, 15:02 користувачем Ferrari, всього редагувалось 1 раз.
Аватар користувача
Igoresha
A380
Повідомлень: 5434
З нами з: 05 лютого 2013, 10:43
Контактна інформація:

Re: COVID-19: новости, тренды, вакцинация.

Повідомлення Igoresha »

manjeroke писав: 22 листопада 2021, 14:25 И где же Ваши либеральные "каждая жизнь важна"? Это так интересно что говоря про страну, которая реально может контролировать вирус и реально спасает каждую возможную жизнь, Вы начинаете вспоминать про права и самое главное ВРАТЬ про каждодневное тестирование или заваренные двери. Слежение по телефону и штрафы таки были, но не тотальные, а очень похожие на то что было во многих странах Европы для приехавших из-за границы и контактных с инфицированными.

Я вот вообще не понимаю как это работает? Есть страна явно знающая как контролировать вирус и доказавшая это несколько раз за 2 года. Но либералы говорят что это говно которое ничего не стоит и наука знает правильные методы. В итоге имеем 2 года хождение по граблям с миллионами смертей, за то б**ть в соответствии с наукой. Главное делать вид что прав и прикрываться наукой за любым дебильный решением.
А можно поподробнее, где я говорил, что каждая жизнь важна?
Второе: это не вы делились фотками с будками, где тестировали каждого, кто даже минимально мог бы контактировать с инфицированными? По факту получится, почти каждый день, потому что я лично каждый день пользуюсь переполненными метро и автобусами.
О "нетотальной" слежке даже говорить не хочу - да-да, мы выборочно следим, поверьте :grin:
Ну и последнее: если так отлично справляется страна с контролем болезни, подскажите, почему же 46,5% уже полностью вакцинированы, а 76,4% получили первую дозу? Выходит, даже в такой успешной стране в плане борьбы с распространением вируса, вакцинируют всё взрослое население и даже детей старше 12?
То есть, даже успешные страны тотально вакцинируют население?
Аватар користувача
manjeroke
A380
Повідомлень: 3151
З нами з: 20 червня 2017, 08:10
Звідки: MLB/MCO
Контактна інформація:

Re: COVID-19: новости, тренды, вакцинация.

Повідомлення manjeroke »

Igoresha писав: 22 листопада 2021, 15:01
А можно поподробнее, где я говорил, что каждая жизнь важна?
Извиняюсь, это было не в Ваш адрес, а для тех кто так говорил и будет читать сообщение.
Igoresha писав: 22 листопада 2021, 15:01 Второе: это не вы делились фотками с будками, где тестировали каждого, кто даже минимально мог бы контактировать с инфицированными? По факту получится, почти каждый день, потому что я лично каждый день пользуюсь переполненными метро и автобусами.
Вот именно это было сделано в определенных районах в определенное время с вспышками с целью загасить распространение. Опять же я не фанат этих мер, но это работает. Западные страны тоже говорят тестироваться всем контактным, просто больше верят в сознательность граждан и применяют эти меры для всех без разбора.
Igoresha писав: 22 листопада 2021, 15:01 О "нетотальной" слежке даже говорить не хочу - да-да, мы выборочно следим, поверьте :grin:
Ну и последнее: если так отлично справляется страна с контролем болезни, подскажите, почему же 46,5% уже полностью вакцинированы, а 76,4% получили первую дозу? Выходит, даже в такой успешной стране в плане борьбы с распространением вируса, вакцинируют всё взрослое население и даже детей старше 12?
То есть, даже успешные страны тотально вакцинируют население?
Следить за кем угодно могут в любой стране если уж на то пошло...
Да, они вакцинируют и делают это очень быстро и успешно. Во многом потому что правительство сохраняет доверие населения. При этом я ещё не видел ограничений для невакционированных.
Хотя вот вижу что активно идёт обсуждение чтобы скатится в это мракобесие с ковид сертификатами...
Востаннє редагувалось 22 листопада 2021, 15:16 користувачем manjeroke, всього редагувалось 1 раз.
Аватар користувача
Krakowite
A380
Повідомлень: 2866
З нами з: 25 жовтня 2011, 20:53
Звідки: KRK
Контактна інформація:

Re: COVID-19: новости, тренды, вакцинация.

Повідомлення Krakowite »

Ferrari писав: 22 листопада 2021, 14:41 Но на самом деле это еще один message о том, что к лету пандемия завершится. Такова постановка задачи
Та як воно все завершиться, якщо треба щороку всіх переконувати знову щепитися
vito
Airbus A340
Повідомлень: 980
З нами з: 08 січня 2013, 17:50
Контактна інформація:

Re: COVID-19: новости, тренды, вакцинация.

Повідомлення vito »

Tetris писав: 22 листопада 2021, 09:52
Ferrari писав: 21 листопада 2021, 18:16 Справедливости ради, вакцинация была призвана отменить все ограничения...
Мне кажется, вы снова переворачиваете все с ног на голову. Вакцинация - не самолет и не поезд, она не способствует путешествиям.
Вакцинация - это чтобы в первую очередь снизить число смертей (удалось) и во вторую - снизить число заражений (пока не понятно).
...и число госпитализаций
см. в UK:
Зображення
https://app.powerbi.com/view?r=eyJrIjoi ... 93df5550ef
P.S.
Infections vs. Deaths per Week:
Screenshot 2021-11-22 at 11-41-30 UK has recorded a total of 9,845,492 infections and 143,927 deaths .png
Как вакцинация может повлиять - возможны несколько сценариев:

* сценарий №1 - полное искоренение - пока только 1 пример:
smallpox (Viral; Respiratory droplets; R0=3.5–6.0; HIT=71–83%; CFR=30%; vaccine efficacy=95%; Global vaccination coverage > 8%+; immunity - lifelong): Последний случай заражения натуральной оспой был в Сомали в 1977 году. Официально об искоренении оспы было объявлено в 1980 году)

* сценарий №2 - почти искоренение, либо искоренение регионально - примеры:
- mumps: (Viral; Respiratory droplets; R0=10–12; HIT=90–92%; CFR=0.016-0.038%; vaccine efficacy=85%; Global vaccination coverage 123 countries; immunity - long term): countries that have adopted mumps vaccination have seen a near-elimination of the disease
- rubella: (Viral; Respiratory droplets; R0=6–7; HIT=83–86%; vaccine efficacy=95%; Global vaccination coverage = 71%; immunity - lifelong): In April 2015 the World Health Organization declared the Americas free of rubella transmission
- polio: (Viral; Fecal–oral route; R0=5–7; HIT=80–86%; CFR=~0.1%; vaccine efficacy=88%; Global vaccination coverage =86%; immunity - lifelong): повсюду, кроме Афганистана, Пакинстана и одной дремучей "альтернативно одаренной" семейки антиваксеров в Закарпатье

* сценарий №3 - снизить в разы (десятки раз) инфицируемость, тяжесть заболевания и смертность - примеры:
- measles (Viral; Aerosol; R0=12–18; HIT=92–94%; CFR=1–3%; vaccine efficacy=93%; Global vaccination coverage 85%; immunity - long-lasting): In 1980, 2.6 million people died of it, and in 1990, 545,000 died; by 2014, global vaccination programs had reduced the number of deaths from measles to 73,000
- tuberculosis (Bacterial; Respiratory droplets; CFR=43.00%; vaccine efficacy=60%-80%; Global vaccination coverage =88%; immunity - 15-60 years);
- diphtheria (Bacterial; Saliva; R0=2.6(1.7–4.3); HIT=62%(41–77%); CFR=~[5-10]%; vaccine efficacy=95%; Global vaccination coverage =85%; immunity - 25 years): n 2015, 4,500 cases were officially reported worldwide, down from nearly 100,000 in 1980. About a million cases a year are believed to have occurred before the 1980s. Diphtheria currently occurs most often in sub-Saharan Africa, India, and Indonesia. In 2015, it resulted in 2,100 deaths, down from 8,000 deaths in 1990;
- pertussis (Bacterial; Respiratory droplets; R0=5.5; HIT=82%; CFR=~1%; vaccine efficacy=71%-85%; Global vaccination coverage =85%; immunity - 10 years): An estimated 16.3 million people worldwide were infected in 2015. Most cases occur in the developing world, and people of all ages may be affected. In 2015, pertussis resulted in 58,700 deaths – down from 138,000 deaths in 1990; вакцинация предотвращает заболевание, но вакцинированные люди могут оказываться носителями бактерии и способны передавать её невакцинированным, в результате чего последние всё ещё находятся под риском возникновения заболевания.
- Hepatitis B (Viral; Fecal–oral route, Body fluids; CFR=0.1-0.2-0.5% ; vaccine efficacy=85%-90%; Global vaccination coverage =85%; immunity - 15(25)years -lifelong(indefinite)); in 2018 there were about 70,000 deaths globally. This is down from 930,000 deaths in 1993.
- meningitis (Viral,Bacterial,Parasitic,fungal; Respiratory droplets,insects; R0=1.2-1.36; HIT=16%-26%; CFR=2.80%; vaccine efficacy=85%-100%; Global vaccination coverage - 350 million people in 24 out of the 26 countries in the meningitis belt; immunity - 2-3 years): In 2017, meningitis occurred in about 10.6 million people worldwide. This resulted in 288,000 deaths—down from 464,000 deaths in 1990;
- Tetanus (Bacterial; spores; R0=6.3-9; HIT=84%–89%; CFR=50%[10–20]% with effective treatment; vaccine efficacy=95%-100%; Global vaccination coverage =85%; immunity - 10 years): in 2015 there were about 209,000 infections and about 59,000 deaths globally. This is down from 356,000 deaths in 1990.

* сценарий №4 - эпидемия проходит через 2-3 года, потом периодически взвращается, возможно, слегка мутировав:
- influenza тип A (штаммы H1N1 (1918-1920 Spanish flu вернулся через 90 лет в 2009 swine flu), N2 (1957–1958 H2N2 'Asian flu', вернулся через 10 лет в слегка мутировавшем виде в 1968–1970 H3N2 Hong Kong flu)) и другие штаммы influenza

P.S.
Несколько наблюдений за уже закончившимися пандемиями из до-ковидной эпохи (к вопросу о "когда и как это все закончится (и закончится ли)"):

на какие респираторные вирусные пандемии (из до-ковидной эпохи) повлияла вакцина и как?

из тех, респираторных вирусных "вакцинируемых" (т.е., от которых изобретена вакцина) инфекций (таких всего 7 - smallpox, influenza, adenovirus, measles, mumps, rubella, chicken pox):

* ни одна инфекция не вызвала глобальную пандемию после изобретения вакцины
(если не считать эпидемию smallpox в Европе - 1870–1875 Europe smallpox; при этом в странах, где вакцинация была обязательна (Bavaria) смертность эпидемии десятки раз меньше, чем там, где вакцинация была добровольна, % вакцинированных мал (France) - т.е., в итоге "иммунитет появился у всех, правда у некоторых - посмертно");

* были 3 респираторные вирусные пандемии influenza (штаммы H2N2, H3N2, H1N1), когда вакцина была изобретена во время / в течение пандемии - правда, количество вакцин было < 1%-2% населения (поэтому о масштабах вакцинации можно сказать, что вакцинации почти не было):
- 1957–1958 'Asian flu', 9 млн доз вакцин
- 1968–1970 Hong Kong flu, 40 млн доз вакцин
- 2009 swine flu, ~100 млн доз вакцин
мнения насчет роли вакцины в деле завершения этих пандемий разделились (от "helped contain the pandemic... limited the spread and mortality" и "saved hundreds of thousands of lives" - до "ни на одну из пандемий гриппа изобретение вакцины существенно не повлияло, завершались они все приобретением натурального иммунитета - вирус в значительной мере завершил цикл своего развития") - т.е. вопрос дискуссионный;

* measles, mumps, rubella - не вызвали ни одной респираторной вирусной всемирной пандемии после изобретения вакцины

если не ограничиваться только всемирными пандемиями,
то было еще ок. два десятка локальных респираторных вирусных "просто" эпидемиий/вспышек (которые не подходят под описане пандемии) после изобретения вакцины от вызвавших их вирусов:
десяток эпидемий smallpox в XIX-XXвв и десяток эпидемий/вспышек mumps & measles в XXIв

На основании этого, некотрые делают вывод, что:
Вакцинация помогает в предотвращении потенциальных респираторных вирусных эпидемий и в ликвидации локальных респираторных вирусных вспышек.
Но вакцине (arguably) не удалось остановить ни одной (из 3-х) респираторной вирусной пандемии (в течение которых были разработаны соотв. вакцины по горячим следам - иногда, возможно, поздновато), но удалось снизить смертность и число госпитализаций.
есть мнение, что главное предназначение вакцин в том, чтобы предупредить возникновение пандемий (пандемия возникает, когда нет ни вакцины, ни иммунитета к новой инфекции), ликвидировать локальные респираторные вирусные вспышки, снизить смертность и нагрузку на больницы/здравохранение при пандемии.
(равно как снизить смертность и заболеваемость вне эпидемий-пандемий: например, для респираторных вирусных - это Meningitis, Measles, Mumps; для нереспираторных и/или невирусных - это Pertussis, Diphtheria, Tetanus, Polio).

P.P.S.
Без вакцинации - возможны несколько сценариев:

* сценарий №1 - "само пройдет" за сезон, потом периодически взвращается, возможно, слегка мутировав - примеры:
сезонный грипп

* сценарий №2 - "само пройдет" за 2-3-4 года:
Plague of Justinian (beginning of 1st plague) 541–542 Europe and West Asia Bubonic plague 30–50 million 25–60% of European population
735–737 Japanese smallpox 735–737 Japan Smallpox 2 million 33% of Japanese population
1520 Mexico smallpox 1519–1520 Mexico Smallpox 5–8 million 23–37% of Mexican population
Cocoliztli of 1545–1548 1545–1548 Mexico Possibly Salmonella enterica 5–15 million 27–80% of Mexican population
Cocoliztli of 1576 1576–1580 Mexico Possibly Salmonella enterica 2–2.5 million 50% of Mexican population
1629–1631 Italian plague 1629–1631 Italy Bubonic plague 1 million
1772–1773 Persian Plague 1772–1773 Persia Bubonic plague 2 million+
1889–1890 flu 1889–1890 Worldwide Influenza or HCoV-OC43 1 million
1918 influenza ('Spanish flu') 1918–1920 Worldwide Influenza A virus subtype H1N1 50(17–100 million) 1–5.4%
1918–1922 Russia typhus 1918–1922 Russia Typhus 2.5 million 1–1.6% of Russian population
NB длительтность иммунитета: smallpox - lifelong, typhus 0.5-1 years;

* сценарий №3 - "само пройдет" через 8-15-100 лет:
Antonine Plague 165–180 Roman Empire Unknown, possibly smallpox 5–10 million 25–33% of Roman population
Plague of Cyprian 250–266 Europe Unknown, possibly smallpox 1 million+
Black Death (start of the Second plague) 1346–1353 Europe, Asia and North Africa Bubonic plague 75–200 million 30–60% of European population
Third cholera 1846–1860 Russia Cholera 1 million+
Third plague 1855–1960 Worldwide Bubonic plague 12 million+
1915 Encephalitis lethargica 1915–1926 Worldwide Encephalitis lethargica 1.5 million
NB: длительтность иммунитета: smallpox - lifelong, cholera 0.5-2 years;
Пандемая Third plague (1855–1960) закончилась с началом массового применениея антибиотиков.

* сценарий №4 - "no pasaran" (пока не проходит):
HIV/AIDS 1981– Worldwide 32+(23–43 million)
Tetris писав: 22 листопада 2021, 09:52 Касательно того, что антиваксеры не угрожают напрямую привитым, так с этим же никто и не спорил. Они, правда, угрожают не напрямую. Например, если у вакцинированного случится аппендицит, или инсульт, в Киеве можно 2 часа скорую ждать, которая развозит антиваксеров по реанимациям.
также антиваксеры угрожают напрямую таким категориям:
* люди с противопоказаниями к вакцине (аллергическая реакция в анамнезе на компоненты вакцины, на основе уровня иммуносупрессии, тромбоз/тромбоцитопения одновременно с миокардитом/перикардитом (или миокардит/перикардит для людей <40 лет), а также в некоторых случаях онкопатология, иммунодефицит, аутоиммунные состояния) - особенно тем, кто в клинически уязвимой группе риска (по возрасту, хроническим заболеваниям, иммунитету).
* дети младше 12 лет (для них вакцина еще нигде, кроме США и Израиля не сертифицирована) - особенно тем, кто в клинически уязвимой группе риска (по хроническим заболеваниям, иммунитету).
* те 5%-25% вакцинированных, у которых не выработался иммунитет в результате вакцинации (известно, что эффективность вакцин не 100%, а в зависимости от вакцины 75%-95%) - особенно тем, кто в клинически уязвимой группе риска (по возрасту, хроническим заболеваниям, иммунитету).
Ferrari писав: 22 листопада 2021, 10:11
Tetris писав: 22 листопада 2021, 10:02
Ferrari писав: 22 листопада 2021, 08:15 А у нас летом было по 6 смертей в сутки…
Так болезнь сезонная или несезонная, я что-то не пойму?
А то когда детей вакцинируют. то вы сразу странами жонглируете, а когда вакцинация результаты приносит, то вам практика других стран сразу становится неинтересной.
Болезнь безусловно сезонная. Сейчас в Израиле люди могут спокойно открывать окна и больше гулять, а не как летом сидеть под кондиционерами, ибо на улицу не выйти. В Перу, Колумбии, Бразилии, Чили, Аргентине сейчас лето. В Австралии поздняя весна. Японцы тоже из-под кондиционеров повылазили, ибо в июле-августе там влажность и духота.
Какая сезонность (пик сезона) у этой болезни в северном полушарии?
большинство инфекционных заболеваний (кроме венерических) - сезонны:
smallpox winter-spring
cholera rainy seasons
rabies summer
tetanus May-September
typhoid fever summer-autumn
bubonic plague summer
tuberculosis spring-summer
diphtheria autumn-winter
scarlet fever winter-spring
pertussis (whooping cough) summer-autumn
yellow fever rainy seasons
typhus May-October
influenza cold weather
Common cold - cold weather
tick-borne encephalitis spring-summer
polio summer-autumn
Japanese encephalitis mosquito season
anthrax November
adenovirus June-September
measles winter-spring
mumps winter-spring
rubella winter-spring
pneumonia cold weather
meningitis dry season (December to June)
hepatitis B spring-summer
chicken pox autumn-winter
Q fever spring-summer
hepatitis A spring-summer
Lyme disease spring-summer
rotavirus cool, dry seasons(winter-spring)
hepatitis E rainy seasons
enterovirus summer
malaria rainy seasons
dengue fever summer-autumn

т.е., из респираторных инфекций - у всех (кроме Tuberculosis (TB) и Pertussis) - пик приходится на осень-зима либо зима-весна.
* Tuberculosis (TB) - пик на spring-summer
* Pertussis - пик на summer-autumn
* остальные респираторные инфекции - пик приходится на осень-зима либо зима-весна.

пик волн covid-19 в Украине пришелся на: весна 2020, осень 2020, весна 2021, осень 2021, ...
(зима и лето - спад)
посмотрим, как дальше пойдет (сейчас в ноябре, вроде, тоже спад наметился)...

ковид - пока менее 2 лет, поэтому сезонность ковид еще не достаточно исследована,
но есть мнение, что сезонность ковид может совпадать с сезонностью большинства респираторных инфекций (грипп-ОРЗ-ОРВИ и т.п.):
Общепринятой является гипотеза о том, что в холодное время года увеличиваются шансы на распространение респираторных инфекций, поскольку люди, скапливаясь, проводят больше времени рядом друг с другом в замкнутых помещениях. Также считается, что холодный воздух снижает естественную сопротивляемость инфекциям у носовых путей. Не исключается и запуск каких-либо патофизиологических процессов в случае охлаждения поверхности лица или тела. Существуют и другие гипотезы по влиянию температуры на заболеваемость, каждая из которых может в той или иной степени вносить свой вклад в заболеваемость.
в некоторой степени, это подтверждается ковид-статистикой, но с исключениями:
* в Украине, India зимой 2020-2021 был спад инфекции (что нетипично для грипп-ОРЗ-ОРВИ)
* в USA, UK, Ireland, Turkey, France, Iran, Spain, Mexico летом 2021 был рост инфекции (что нетипично для грипп-ОРЗ-ОРВИ)
и т.д.
* в нескольких десятках стран сев. полушария летом 2020 и летом 2021 был рост инфекции (что нетипично для грипп-ОРЗ-ОРВИ)

возможно, эти исключения можно будет объяснить влиянием иных факторов (несезонной природы) - введением/отменой карантинных ограничений (масок, локдаунов, путешествий и т.п.), меняющимся уровнем вакцинации и т.д.,
а, может, и нет...

Очевидно, что сезонность также может быть связана с социальными факторами, такими как люди, проводящие больше времени в помещении, рядом с инфицированными людьми (в частности, дети в учебных заведениях) и т.д.

P.S.
https://enovosty.com/news/zdorove/full/ ... a-covid-19
Ученые назвали самую благоприятную температуру воздуха для распространения COVID-19
В начале пандемии COVID-19 предполагалось, что коронавирус ведет себя схожим образом с вирусом гриппа и волны эпидемии будут сезонными, однако эта теория не нашла научного подтверждения.

Такие выводы содержатся в недавно опубликованном международном исследовании, данные для которого были собраны по 26 странам и 409 населенным пунктам в разных климатических зонах, сообщают Экономические новости со ссылкой на научный портал Yle.

Отмечается, что для исследования использовалась статистика по заражениям в тот период, когда у населения еще не было иммунитета, полученного посредством вакцинации. Ученые заключили, что на распространение коронавируса погодные условия не влияют в той же степени, как на распространение вируса гриппа. В то же время наиболее оптимальной температурой для распространения SARS-CoV-2 является +10 градусов. Наивысших показателей индекс репродукции вируса достигал при +8..+18, при повышении температуры до +20 он вновь снижался.
Ferrari писав: 22 листопада 2021, 15:00 Стабильные и "падающие" страны:
Грузия - 1500;
Черногория - 1000;
Литва - 1000;
Эстония - 900;
Латвия - 800;
Великобритания - 790;
Сербия - 750;
Болгария - 590;
Украина - 585;
Армения - 460;
Турция - 380;
Румыния - 300 (самая "быстропадающая" страна);
Молдова - 300;
Босния - 300;
Северная Македония - 300;
Азербайджан - 270;
Албания - 260;
Швеция - 100;
Израиль - 70.

Судя по всему мы "упадем" до уровня 200-300 на 100 тысяч и стабилизируемся на какое-то время. Падения до двухзначных чисел как летом, ИМХО, не будет.
vito писав: 21 листопада 2021, 14:34 приведу пример одной районной больницы:
инфекционка там на койко-25 мест.
до 2019 года этого больничного фонда всегда хватало

Во время ковид-пандемии, эта инфекционка на 25 койко-мест быстро заполнилась и переполнилась; поэтому соседний 3-этажный больничный корпус на 100 койко-мест оперативно перепрофилировали под ковид-госпитализированных (а отделения урологиии, отоларингологии и офтальмолонии расселили оттуда по другим корпусам) - всего под ковид-госпитализированных стало 125 койко-мест;
когда и этот корпус на 100 койко-мест заполнился - перепрофилировали еще один корпус на ~50 койко-мест - всего стало ~175 койко-мест;
когда и этот корпус на 50 койко-мест приблизился к точке заполниения - в пригороде развернули мобильный/полевой ковид-госпиталь ДСНС на 120 койко-мест (куда госпитализируют больных средней тяжести) - ("складається з 35 наметів та модулів, 24 з яких – палати для пацієнтів та блок інтенсивної терапії. Одночасно він може прийняти на лікування до 120 хворих на COVID. До роботи в госпіталі залучено 4 медичні бригади. За одну зміну там працюють 5 лікарів. Це 3 реаніматологи, хірург та дерматолог") - всего стало ~295 койко-мест;
Это помогло стабилизировать ситуацию с COVID койко-местами; пока этого хватает (тем более, что в последние пару недель - осенняя волна ковид идет на спад)

NB: за период с 01.08.2021 по 31.10.2021: 94% ковид-госпитализированних – невакцинированы
(их них ~70% на кислородной дотации, ~5% - на ИВЛ)

P.S.
NB: 10% от районной инфекционки - это 2-3 места.

"you do the math"
Завершение страшной истории в том районе:
Мобільний госпіталь згортають. Основна причина – суттєве зменшення кількості хворих.
Мaйже 3 тижні пpaцювaв мобільний госпітaль ДСНС для пpийому хвоpих нa COVID-19. Вчора pозпочaлося його згоpтaння.
функціонувaння мобільного госпітaлю допомогло стaбілізувaти ситуaцію з COVID-19 в облaсті. Його зaпуск дaв змогу посилити потужності лікapні нa 120 ліжко-місць для хвоpих нa коpонaвіpус.
Зa пеpіод функціонувaння госпітaлю понaд 200 пaцієнтів отpимaло лікувaння. Згортання шпиталю означає, що коронавірус ослаб, але не зник. Тожборотьба із ним іще триває.
Відтак шпиталь має переїхати до Києва.
Нагадаємо: колона з п’яти вантажівок з обладнанням для мобільного шпиталю прибула 25 жовтня. Тут лікували пацієнтів із середньою тяжкістю перебігу хвороби. Працювали у госпіталі 4 бригади лікарів позмінно.
“Якщо спершу було по 50 хворих на добу, то зараз по 15. Їх може прийняти й лікарня, у нас вистачає місць. З 29 жовтня пролікували 244 людини”
на зміні вдень працювали 4 лікарі і вночі 2. Зараз ( 20.11.2021) госпіталь їде до Києва.
Stempka писав: 22 листопада 2021, 11:55 Как происходит в Германии в некоторых местах:
1. Посещение неделю назад т.н. авиасимулятора (кабина Боинга 787 и кабина спортивного самолёта).
- Прививка есть?
- Конечно!
- Вэлком!
Полное доверие на слово)
Поехали Василий Иванович с Петькой в командировку за границу. Разошлись
в разные стороны. Встречаются через три месяца. Василий Иванович
голодный, ободранный, а Петька весь в золоте.
ВИ-Где взял.
П - Захожу в клуб, а там в карты в очко играют. Вначале то карта не шла.
А потом один говорит "У меня очко", а я ему ну-ка покажи, а он
"Джентельменам верят на слово"
И тут у меня карта как поперла....
((С) анекдот)
Востаннє редагувалось 22 листопада 2021, 15:40 користувачем vito, всього редагувалось 2 разів.
Аватар користувача
doc
Airbus A321
Повідомлень: 420
З нами з: 03 липня 2013, 17:20
Контактна інформація:

Re: COVID-19: новости, тренды, вакцинация.

Повідомлення doc »

manjeroke писав: 22 листопада 2021, 14:57 многие из этих пунктов были так же введены и на западе, Так что зачем ими пугать не понятно.
Вы уж определитесь "страна явно знающая как контролировать вирус и доказавшая это несколько раз за 2 года." или "делающая то же, что и на западе".
Не увидел ничего впечатляющего. И тотальные локдауны, и масочки на улице, и штрафы, и дезинфекция улиц и падение экономики (цифры МВФ, все вопросы к ним).
И да, полностью неработающие аэропорты и авиакомпании тоже присутствуют.
Аватар користувача
manjeroke
A380
Повідомлень: 3151
З нами з: 20 червня 2017, 08:10
Звідки: MLB/MCO
Контактна інформація:

Re: COVID-19: новости, тренды, вакцинация.

Повідомлення manjeroke »

doc писав: 22 листопада 2021, 15:20
manjeroke писав: 22 листопада 2021, 14:57 многие из этих пунктов были так же введены и на западе, Так что зачем ими пугать не понятно.
Вы уж определитесь "страна явно знающая как контролировать вирус и доказавшая это несколько раз за 2 года." или "делающая то же, что и на западе".
Не увидел ничего впечатляющего. И тотальные локдауны, и масочки на улице, и штрафы, и дезинфекция улиц и падение экономики (цифры МВФ, все вопросы к ним).
И да, полностью неработающие аэропорты и авиакомпании тоже присутствуют.
Может быть Вы просто не прописали все пункты?
Sentry и Igoresha почему-то знают о чем я говорю.
Ну выбрать цифры прогноза из середины 2020, вместо того чтобы взять уже посчитанные из 2021 Вы сами решили
Аватар користувача
Igoresha
A380
Повідомлень: 5434
З нами з: 05 лютого 2013, 10:43
Контактна інформація:

Re: COVID-19: новости, тренды, вакцинация.

Повідомлення Igoresha »

manjeroke писав: 22 листопада 2021, 15:13 Да, они вакцинируют и делают это очень быстро и успешно. Во многом потому что правительство сохраняет доверие населения. При этом я ещё не видел ограничений для невакционированных.
Хотя вот вижу что активно идёт обсуждение чтобы скатится в это мракобесие с ковид сертификатами...
Ну вот. Мы пришли к тому, что в Тайване вакцнинируют всех (рано или поздно). Разница только в том, какая часть населения хотела/соглашалась на вакцинацию, а какую часть населения нужно стимулировать. Кстати, как в Тайване со стимулами?
Аватар користувача
Ferrari
A380
Повідомлень: 4662
З нами з: 01 квітня 2020, 09:45
Звідки: HRK
Контактна інформація:

Re: COVID-19: новости, тренды, вакцинация.

Повідомлення Ferrari »

Krakowite писав: 22 листопада 2021, 15:15
Ferrari писав: 22 листопада 2021, 14:41 Но на самом деле это еще один message о том, что к лету пандемия завершится. Такова постановка задачи
Та як воно все завершиться, якщо треба щороку всіх переконувати знову щепитися
Будет как грипп
Аватар користувача
Ferrari
A380
Повідомлень: 4662
З нами з: 01 квітня 2020, 09:45
Звідки: HRK
Контактна інформація:

Re: COVID-19: новости, тренды, вакцинация.

Повідомлення Ferrari »

"Это связано с тем, что коронавирусная инфекция такая же инфекция, как и другие респираторные и таких мер нужно будет придерживаться вплоть до марта месяца, когда циркулируют максимально все ОРВИ. До марта необходимо разрабатывать различные меры добровольного стимулирования населения к вакцинации, потому что это лучший выход", - считает Рубан.

Но это не сезонное
Аватар користувача
manjeroke
A380
Повідомлень: 3151
З нами з: 20 червня 2017, 08:10
Звідки: MLB/MCO
Контактна інформація:

Re: COVID-19: новости, тренды, вакцинация.

Повідомлення manjeroke »

Igoresha писав: 22 листопада 2021, 15:28
manjeroke писав: 22 листопада 2021, 15:13 Да, они вакцинируют и делают это очень быстро и успешно. Во многом потому что правительство сохраняет доверие населения. При этом я ещё не видел ограничений для невакционированных.
Хотя вот вижу что активно идёт обсуждение чтобы скатится в это мракобесие с ковид сертификатами...
Ну вот. Мы пришли к тому, что в Тайване вакцнинируют всех (рано или поздно). Разница только в том, какая часть населения хотела/соглашалась на вакцинацию, а какую часть населения нужно стимулировать. Кстати, как в Тайване со стимулами?
Конечно пусть вакцинируются желающие и отменяйте ограничения. Я не знаю как поступит Тайвань и сейчас не слежу особо. Только видел что они пересматривают вакцинацию детей из-за миокардита.
Аватар користувача
doc
Airbus A321
Повідомлень: 420
З нами з: 03 липня 2013, 17:20
Контактна інформація:

Re: COVID-19: новости, тренды, вакцинация.

Повідомлення doc »

manjeroke писав: 22 листопада 2021, 15:23

Может быть Вы просто не прописали все пункты?
Не было у меня цели долго и нудно анализировать, краткий пересказ https://en.wikipedia.org/wiki/COVID-19_ ... _in_Taiwan
Спасибо, не впечатлило. Ничего они не сделали. Закрылись на острове. Так я уверен на острове Пасхи вообще нет ковида.
Или вас впечатлил тот(ана)льный локдаун и дезинфекция улиц?

Сча, у меня еще есть картинка, поскле которой они сделали тотальный локдаун
Taiwan.jpg
А трейс и трак - это можно в Тайване, а вы попробуйте в Украине - отследить и записать. Это другой менталитет.
Аватар користувача
Ferrari
A380
Повідомлень: 4662
З нами з: 01 квітня 2020, 09:45
Звідки: HRK
Контактна інформація:

Re: COVID-19: новости, тренды, вакцинация.

Повідомлення Ferrari »

Канцлер Германии Ангела Меркель призвала ужесточить коронавирусные ограничения. По ее словам, последний всплеск COVID-19 хуже, чем все, что страна пережила до сих пор.

Как сообщил источник агентства, в ходе встречи Меркель призвала ужесточить коронавирусные ограничения, чтобы сдержать распространение инфекции. Иначе больницы скоро будут переполнены, если четвертая волна вируса не будет преодолена.

Меркель сказала, что многие граждане страны, похоже, не понимают серьезности ситуации, и что одной вакцинации будет недостаточно. Она призвала 16 федеральных земель, которые в основном сами определяют свою политику по ограничению пандемии, уже на этой неделе ужесточить ограничения.
Аватар користувача
doc
Airbus A321
Повідомлень: 420
З нами з: 03 липня 2013, 17:20
Контактна інформація:

Re: COVID-19: новости, тренды, вакцинация.

Повідомлення doc »

А я думаю, откуда Володька Кличко перенял опыт дезинфекции улиц? Передовой опыт Тайваня
Зображення
Закрито

Хто зараз онлайн

Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 10 гостей