Аэропорт Хмельницький (Код ІАТА: HMJ)

Аватар користувача
Bagach
A380
Повідомлень: 6517
З нами з: 05 січня 2018, 15:11
Контактна інформація:

Re: Аэропорт Хмельницький (Код ІАТА: HMJ)

Повідомлення Bagach »

makor писав: 09 жовтня 2021, 19:28 4-5 часов или 2 тыс грн в одну сторону? Выбор тут будет не в пользу аэропорта.
1. А чего 4-5к? Постоянно слышно о билетах Розы по 500-1000 грн внутри Украины.
2. С других городов летают. Почему из Хмеля не полетят. Хмель не беднее других облцентров с населением 200-400 тыс. чел. Я полечу, много других людей полетят. Не все у нас в городе нищие.
Аватар користувача
alex.s
A380
Повідомлень: 3455
З нами з: 04 липня 2017, 09:22
Контактна інформація:

Re: Аэропорт Хмельницький (Код ІАТА: HMJ)

Повідомлення alex.s »

Bagach писав: 09 жовтня 2021, 20:00
makor писав: 09 жовтня 2021, 19:28 4-5 часов или 2 тыс грн в одну сторону? Выбор тут будет не в пользу аэропорта.
1. А чего 4-5к? Постоянно слышно о билетах Розы по 500-1000 грн внутри Украины.
2. С других городов летают. Почему из Хмеля не полетят. Хмель не беднее других облцентров с населением 200-400 тыс. чел. Я полечу, много других людей полетят. Не все у нас в городе нищие.
1. Для этого нужны те, кто купит за 5 тыс
В целом, 2500 РТ вполне было бы норм. Ведь если в одиночку, то топливо на своем авто вылезет около 2 тыс в Киев и назад. А в Борисполь и поболее.
makor
модератор
Повідомлень: 4937
З нами з: 11 січня 2014, 17:37
Контактна інформація:

Re: Аэропорт Хмельницький (Код ІАТА: HMJ)

Повідомлення makor »

2500 РТ меньше себестоимости. Топливо для самолета тоже не бесплатное :)
Аватар користувача
dusst
Airbus A319
Повідомлень: 103
З нами з: 10 липня 2017, 13:45
Контактна інформація:

Re: Аэропорт Хмельницький (Код ІАТА: HMJ)

Повідомлення dusst »

makor писав: 09 жовтня 2021, 20:38 2500 РТ меньше себестоимости. Топливо для самолета тоже не бесплатное :)
а какая по-вашему себестоимость для места/час на турбопропе типа dash q400 ?
Аватар користувача
alex.s
A380
Повідомлень: 3455
З нами з: 04 липня 2017, 09:22
Контактна інформація:

Re: Аэропорт Хмельницький (Код ІАТА: HMJ)

Повідомлення alex.s »

makor писав: 09 жовтня 2021, 20:38 2500 РТ меньше себестоимости. Топливо для самолета тоже не бесплатное :)
Ой не факт. Вы же % загрузки не учитаваете...
660 кг в час у АТРа 500. У 600 еще меньше.
40 мин лета, керосин вроде сейчас 32 грн/литр. Итого топливо 14 тыс грн. Если брать его как 50% затрат (обычно керосин от 40 до 60% занимает долю), то себестоимость рейса около 28 тыс грн ван вей.
23 пассажира по 1250 грн отбивают рейс. Естественно, рассчеты очень грубые.
Аватар користувача
Bagach
A380
Повідомлень: 6517
З нами з: 05 січня 2018, 15:11
Контактна інформація:

Re: Аэропорт Хмельницький (Код ІАТА: HMJ)

Повідомлення Bagach »

alex.s писав: 09 жовтня 2021, 20:23 В целом, 2500 РТ вполне было бы норм. Ведь если в одиночку, то топливо на своем авто вылезет около 2 тыс в Киев и назад. А в Борисполь и поболее.
И еще за парковку платить в Борисполе, когда машину оставлять там на время путешествия.
Аватар користувача
Sentry
модератор
Повідомлень: 10223
З нами з: 12 грудня 2011, 12:10
Звідки: KBP, MEL
Контактна інформація:

Re: Аэропорт Хмельницький (Код ІАТА: HMJ)

Повідомлення Sentry »

alex.s писав: 09 жовтня 2021, 21:13
makor писав: 09 жовтня 2021, 20:38 2500 РТ меньше себестоимости. Топливо для самолета тоже не бесплатное :)
Ой не факт. Вы же % загрузки не учитаваете...
660 кг в час у АТРа 500. У 600 еще меньше.
40 мин лета, керосин вроде сейчас 32 грн/литр. Итого топливо 14 тыс грн. Если брать его как 50% затрат (обычно керосин от 40 до 60% занимает долю), то себестоимость рейса около 28 тыс грн ван вей.
23 пассажира по 1250 грн отбивают рейс. Естественно, рассчеты очень грубые.
То есть чартер целого Атр чисто теортически мог бы стоить порядка 2 тыс евро (обратно пустой) в одну сторону? Звучит уж очень мало для такого борта.
Аватар користувача
alex.s
A380
Повідомлень: 3455
З нами з: 04 липня 2017, 09:22
Контактна інформація:

Re: Аэропорт Хмельницький (Код ІАТА: HMJ)

Повідомлення alex.s »

Sentry писав: 09 жовтня 2021, 23:04
alex.s писав: 09 жовтня 2021, 21:13
makor писав: 09 жовтня 2021, 20:38 2500 РТ меньше себестоимости. Топливо для самолета тоже не бесплатное :)
Ой не факт. Вы же % загрузки не учитаваете...
660 кг в час у АТРа 500. У 600 еще меньше.
40 мин лета, керосин вроде сейчас 32 грн/литр. Итого топливо 14 тыс грн. Если брать его как 50% затрат (обычно керосин от 40 до 60% занимает долю), то себестоимость рейса около 28 тыс грн ван вей.
23 пассажира по 1250 грн отбивают рейс. Естественно, рассчеты очень грубые.
То есть чартер целого Атр чисто теортически мог бы стоить порядка 2 тыс евро (обратно пустой) в одну сторону? Звучит уж очень мало для такого борта.
Ну в ноль чартеры не гоняют. 3-4 тыс евро на такое короткое расстояние вполне нормально звучит.
makor
модератор
Повідомлень: 4937
З нами з: 11 січня 2014, 17:37
Контактна інформація:

Re: Аэропорт Хмельницький (Код ІАТА: HMJ)

Повідомлення makor »

Только там еще 20% НДС и сборы. В 2020 году внутренние рейсы на рентабельность не вышли. В этом году после оптимизации проездных, возможно.

Там кстати опять подорожало. 78 долл для Киев-Днепр это тоска.
Аватар користувача
LWIEV
A380
Повідомлень: 1252
З нами з: 25 лютого 2012, 18:16
Контактна інформація:

Re: Аэропорт Хмельницький (Код ІАТА: HMJ)

Повідомлення LWIEV »

alex.s писав: 09 жовтня 2021, 21:13 Ой не факт. Вы же % загрузки не учитаваете...
660 кг в час у АТРа 500. У 600 еще меньше.
40 мин лета, керосин вроде сейчас 32 грн/литр. Итого топливо 14 тыс грн. Если брать его как 50% затрат (обычно керосин от 40 до 60% занимает долю), то себестоимость рейса около 28 тыс грн ван вей.
23 пассажира по 1250 грн отбивают рейс. Естественно, рассчеты очень грубые.
Не так грубі як неповні:
- пальне
- амортизація/лізинг літака
- оплата праці екіпажу (сюди ж піде донавчання, хоча це окремий пункт)
- аеронавігаційні послуги
- наземне обслуговування
- пасажирський хендлінг
- маркетинг та продажі
- управлінські витрати
- страховки
- податки і збори

Мусить бути потік і, бажано, преміальний сегмент теж, щоб мати прибуткові операції. Хмельницький (як і Полтава) заблизько до Києва, тому p2p забиратиме залізниця та авто, транзитний потік впирається у відсутність код-шерів та інтерлайнів [Рози] з іншими а/к, преміум сегмент тоненький, а потік на інші міста (Одеса, Львів, Харків, Дніпро) або сезонний, або замалий.

Потоки треба накатувати і тут виникає питання - а хто може покрити витрати на час розкрутки. Саме тому важливо, щоб а/п мав можливість давати а/к пільгові стартові тарифи, щоб місто могло компенсувати частину податків і т д. До такого стану речей у Хмельницькому ще мінімум пару років.
Аватар користувача
alex.s
A380
Повідомлень: 3455
З нами з: 04 липня 2017, 09:22
Контактна інформація:

Re: Аэропорт Хмельницький (Код ІАТА: HMJ)

Повідомлення alex.s »

LWIEV писав: 10 жовтня 2021, 12:38
alex.s писав: 09 жовтня 2021, 21:13 Ой не факт. Вы же % загрузки не учитаваете...
660 кг в час у АТРа 500. У 600 еще меньше.
40 мин лета, керосин вроде сейчас 32 грн/литр. Итого топливо 14 тыс грн. Если брать его как 50% затрат (обычно керосин от 40 до 60% занимает долю), то себестоимость рейса около 28 тыс грн ван вей.
23 пассажира по 1250 грн отбивают рейс. Естественно, рассчеты очень грубые.
Не так грубі як неповні:
- пальне
- амортизація/лізинг літака
- оплата праці екіпажу (сюди ж піде донавчання, хоча це окремий пункт)
- аеронавігаційні послуги
- наземне обслуговування
- пасажирський хендлінг
- маркетинг та продажі
- управлінські витрати
- страховки
- податки і збори

Мусить бути потік і, бажано, преміальний сегмент теж, щоб мати прибуткові операції. Хмельницький (як і Полтава) заблизько до Києва, тому p2p забиратиме залізниця та авто, транзитний потік впирається у відсутність код-шерів та інтерлайнів [Рози] з іншими а/к, преміум сегмент тоненький, а потік на інші міста (Одеса, Львів, Харків, Дніпро) або сезонний, або замалий.

Потоки треба накатувати і тут виникає питання - а хто може покрити витрати на час розкрутки. Саме тому важливо, щоб а/п мав можливість давати а/к пільгові стартові тарифи, щоб місто могло компенсувати частину податків і т д. До такого стану речей у Хмельницькому ще мінімум пару років.
Грубые это то, что в структуре затрат топливо занимает 40-60%. Я взял 50%. Все вами перечисленные затраты ушли в остальные 50%.
Аватар користувача
Bagach
A380
Повідомлень: 6517
З нами з: 05 січня 2018, 15:11
Контактна інформація:

Re: Аэропорт Хмельницький (Код ІАТА: HMJ)

Повідомлення Bagach »

LWIEV писав: 10 жовтня 2021, 12:38 Хмельницький (як і Полтава) заблизько до Києва, тому p2p забиратиме залізниця та авто
Вінниця ще ближче, що не заважає мати розвинутий аеропорт.
LWIEV писав: 10 жовтня 2021, 12:38 До такого стану речей у Хмельницькому ще мінімум пару років.
На мою думку, оптимістичний сценарій - це коли наш аеропорт повноцінно запрацює через 10 років.
Vovix
Airbus A318
Повідомлень: 29
З нами з: 29 травня 2009, 04:21
Контактна інформація:

Re: Аэропорт Хмельницький (Код ІАТА: HMJ)

Повідомлення Vovix »

Румунія:
Сучава - населення 100 тис.
Бакеу - 150 тис.
Сібіу - 150 тис.
Сату-Маре - 100 тис.
Тиргу-Муреш - 130 тис.
Орадя - 200 тис.
і всі вони мають міжнародні рейси в діючих а/п станом на жовтень 2021.
Тому я б швидше задався питанням, не чи потрібно відкривати а/п у Хмельницькому, а коли він відкриється в Кам'янці-Подільському:)
Аватар користувача
Bagach
A380
Повідомлень: 6517
З нами з: 05 січня 2018, 15:11
Контактна інформація:

Re: Аэропорт Хмельницький (Код ІАТА: HMJ)

Повідомлення Bagach »

Vovix писав: 10 жовтня 2021, 17:04 Румунія:
Сучава - населення 100 тис.
Бакеу - 150 тис.
Сібіу - 150 тис.
Сату-Маре - 100 тис.
Тиргу-Муреш - 130 тис.
Орадя - 200 тис.
і всі вони мають міжнародні рейси в діючих а/п станом на жовтень 2021.
Думаю, такая ситуация была бы во всех наших облцентрах, будь Украина членом ЕС.
Аватар користувача
katso
Airbus A340
Повідомлень: 919
З нами з: 11 листопада 2015, 13:44
Звідки: IEV
Контактна інформація:

Re: Аэропорт Хмельницький (Код ІАТА: HMJ)

Повідомлення katso »

Bagach писав: 10 жовтня 2021, 17:12
Vovix писав: 10 жовтня 2021, 17:04 Румунія:
Сучава - населення 100 тис.
Бакеу - 150 тис.
Сібіу - 150 тис.
Сату-Маре - 100 тис.
Тиргу-Муреш - 130 тис.
Орадя - 200 тис.
і всі вони мають міжнародні рейси в діючих а/п станом на жовтень 2021.
Думаю, такая ситуация была бы во всех наших облцентрах, будь Украина членом ЕС.
Какая связь, не раскроете мысль?
Аватар користувача
Bagach
A380
Повідомлень: 6517
З нами з: 05 січня 2018, 15:11
Контактна інформація:

Re: Аэропорт Хмельницький (Код ІАТА: HMJ)

Повідомлення Bagach »

katso писав: 10 жовтня 2021, 21:33 Какая связь, не раскроете мысль?
Наверное в Евросоюзе больше денег, чем в Украине. Или нет?
Аватар користувача
Globetrotter
Airbus A330
Повідомлень: 554
З нами з: 10 серпня 2015, 21:35
Контактна інформація:

Re: Аэропорт Хмельницький (Код ІАТА: HMJ)

Повідомлення Globetrotter »

Пів Румунії працює в ЄС і в Британії, а ми дивуємося чому з кожного їхнього міста так багато заробітчанських рейсів. Мабуть, все ж є різниця взяти румунський паспорт і поїхати без жодного додаткового документу працювати до Німеччини чи Ірландії або мучитися з візами, маючи український? Відповідно і пасажиропотік інший.
Аватар користувача
Bagach
A380
Повідомлень: 6517
З нами з: 05 січня 2018, 15:11
Контактна інформація:

Re: Аэропорт Хмельницький (Код ІАТА: HMJ)

Повідомлення Bagach »

Globetrotter писав: 10 жовтня 2021, 22:36 Пів Румунії працює в ЄС і в Британії, а ми дивуємося чому з кожного їхнього міста так багато заробітчанських рейсів. Мабуть, все ж є різниця взяти румунський паспорт і поїхати без жодного додаткового документу працювати до Німеччини чи Ірландії або мучитися з візами, маючи український? Відповідно і пасажиропотік інший.
У нас тоже пол Украины работает в Польше и Италии. Особенно в западных областях. Но чего-то нет рейсов из Черновцов, Франыка и других городов в заробитчанские регионы Евросоюза. Нам бы таких дотаций, как Румынам...
Ostap
Airbus A340
Повідомлень: 916
З нами з: 10 липня 2017, 19:37
Звідки: LCJ
Контактна інформація:

Re: Аэропорт Хмельницький (Код ІАТА: HMJ)

Повідомлення Ostap »

Globetrotter писав: 10 жовтня 2021, 22:36 Пів Румунії працює в ЄС і в Британії, а ми дивуємося чому з кожного їхнього міста так багато заробітчанських рейсів. Мабуть, все ж є різниця взяти румунський паспорт і поїхати без жодного додаткового документу працювати до Німеччини чи Ірландії або мучитися з візами, маючи український? Відповідно і пасажиропотік інший.
99% Румунії працює в ЄС, бо вони самі ЄС.
Аватар користувача
Globetrotter
Airbus A330
Повідомлень: 554
З нами з: 10 серпня 2015, 21:35
Контактна інформація:

Re: Аэропорт Хмельницький (Код ІАТА: HMJ)

Повідомлення Globetrotter »

Bagach писав: 10 жовтня 2021, 22:52
Globetrotter писав: 10 жовтня 2021, 22:36 Пів Румунії працює в ЄС і в Британії, а ми дивуємося чому з кожного їхнього міста так багато заробітчанських рейсів. Мабуть, все ж є різниця взяти румунський паспорт і поїхати без жодного додаткового документу працювати до Німеччини чи Ірландії або мучитися з візами, маючи український? Відповідно і пасажиропотік інший.
У нас тоже пол Украины работает в Польше и Италии. Особенно в западных областях. Но чего-то нет рейсов из Черновцов, Франыка и других городов в заробитчанские регионы Евросоюза. Нам бы таких дотаций, как Румынам...
Во-первых, далеко не пол Украины. Во-вторых, большинство как ездило автобусами в Польшу, так и ездит, чтобы баулы с собой возить. Да и авиарейсов в туда хватает. Вряд ли можно сравнить рынок 27 стран ЕС + Британия, Норвегия, Швейцария для румынов и одну только Польшу для украинцев, которая при этом еще и рядом с Украиной. Про Италию, Португалию и Испанию вообще говорить нечего. Там наши заробитчане давно с паспортами, по 20 лет живут и в Украину ездят раз в год летом в отпуск. Большинство, кстати, предпочитает тоже автобус.
Відповісти

Хто зараз онлайн

Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 12 гостей