Ryanair (FR)

[mischko]

Типова історія з лоукостами - маленька кількість стійок + триваліше обслуговування через ковід правила = запізнення на рейс:

https://www.eurointegration.com.ua/news ... 3/7126156/

Я тиждень тому летів з Дортмунда Віззами, і, хоча і мав пріоріті і був в аеропорту за 2 години все одно потрапив на посадку буквально за півгодини до вильоту. Півтори години зайняло стояння в пріоріті черзі, здача багажа, контроль безпеки, проходження паспортного. В маленькому аеропорту! Лоукости зовсім обуріли - працювало три стійки (одна з них пріоріті) на 2 рейси. Потім вже відкрили ще одну, але все одно - цього мало на 180 пасажирів в кожному літаку.

[immie]

Завдяки МАУ і їх квитками по 15 тисяч вчора вперше скористався Раяном на рейсі Турин-Львів, все супер, лише трішки брудно. Квиток брав за два дні за приблизно 800 грн.

[Igoresha]

Типова історія з лоукостами - маленька кількість стійок + триваліше обслуговування через ковід правила = запізнення на рейс:
https://www.eurointegration.com.ua/news ... 3/7126156/
Я тиждень тому летів з Дортмунда Віззами, і, хоча і мав пріоріті і був в аеропорту за 2 години все одно потрапив на посадку буквально за півгодини до вильоту. Півтори години зайняло стояння в пріоріті черзі, здача багажа, контроль безпеки, проходження паспортного. В маленькому аеропорту! Лоукости зовсім обуріли - працювало три стійки (одна з них пріоріті) на 2 рейси. Потім вже відкрили ще одну, але все одно - цього мало на 180 пасажирів в кожному літаку.

Зато как хвастаются - мол скоро выйдем на докарантинный поток

[Sentry]

Типова історія з лоукостами - маленька кількість стійок + триваліше обслуговування через ковід правила = запізнення на рейс:

https://www.eurointegration.com.ua/news ... 3/7126156/

Я тиждень тому летів з Дортмунда Віззами, і, хоча і мав пріоріті і був в аеропорту за 2 години все одно потрапив на посадку буквально за півгодини до вильоту. Півтори години зайняло стояння в пріоріті черзі, здача багажа, контроль безпеки, проходження паспортного. В маленькому аеропорту! Лоукости зовсім обуріли - працювало три стійки (одна з них пріоріті) на 2 рейси. Потім вже відкрили ще одну, але все одно - цього мало на 180 пасажирів в кожному літаку.

Такие истории нужно называть не "типовыми", а распространять максимально, чтобы нанести максимально возможный ущерб репутации АК. Это единственный способ избежать подобных ситуаций в будущем. Т.к. действительно лоукосты совсем "обурели".

Имхо, в правилах ЕС долен быть указан запас по времени до вылета, за который если пассажир приехал в аэропорт, АК обязана обеспечить возможность вылета. Пусть это будет 2 или 3 часа - не важно. Логично, что на лоукост нужно приехать раньше, в то время, как классик берет больше денег за возможность для пассажира сэкономить свое время. Также эти правила должны налагать ответственность на службы аэропорта, не зависящие от АК - безопасность, пограничников.

Если вариант выше слишком утопический, то единственный способ - квотировать пропускную способность стойки регистрации, и требовать открывать не менее нужного количества в зависимости от числа проданных билетов. При этом, в идеале, квотировать в зависимости от предоставляемых услуг.

[Line]

Типова історія з лоукостами - маленька кількість стійок + триваліше обслуговування через ковід правила = запізнення на рейс:

https://www.eurointegration.com.ua/news ... 3/7126156/

Я тиждень тому летів з Дортмунда Віззами, і, хоча і мав пріоріті і був в аеропорту за 2 години все одно потрапив на посадку буквально за півгодини до вильоту. Півтори години зайняло стояння в пріоріті черзі, здача багажа, контроль безпеки, проходження паспортного. В маленькому аеропорту! Лоукости зовсім обуріли - працювало три стійки (одна з них пріоріті) на 2 рейси. Потім вже відкрили ще одну, але все одно - цього мало на 180 пасажирів в кожному літаку.

Такие истории нужно называть не "типовыми", а распространять максимально, чтобы нанести максимально возможный ущерб репутации АК. Это единственный способ избежать подобных ситуаций в будущем. Т.к. действительно лоукосты совсем "обурели".

Имхо, в правилах ЕС долен быть указан запас по времени до вылета, за который если пассажир приехал в аэропорт, АК обязана обеспечить возможность вылета. Пусть это будет 2 или 3 часа - не важно. Логично, что на лоукост нужно приехать раньше, в то время, как классик берет больше денег за возможность для пассажира сэкономить свое время. Также эти правила должны налагать ответственность на службы аэропорта, не зависящие от АК - безопасность, пограничников.

Если вариант выше слишком утопический, то единственный способ - квотировать пропускную способность стойки регистрации, и требовать открывать не менее нужного количества в зависимости от числа проданных билетов. При этом, в идеале, квотировать в зависимости от предоставляемых услуг.

А если даже такую норму установят - как доказать, что пассажир прибыл в аэропорт вовремя?

[Sentry]

А если даже такую норму установят - как доказать, что пассажир прибыл в аэропорт вовремя?

Вариантов море:
- камеры видеонаблюдения. Более сложный в реализации, особенно если будет много обращений.
- фото стойки регистрации, на которой будет светится дата и время
- билет на общественный транспорт, парковочный талон, чек из такси\ridesharing app
- транзакция кредитной картой в аэропорту или чек о покупке
- история перемещений телефона из карт гугл или подобного сервиса

При необходимости, можно создать отдельное мобильное приложение для этих целей, если спрос будет настолько большим.

[Line]

А если даже такую норму установят - как доказать, что пассажир прибыл в аэропорт вовремя?

Вариантов море:
- камеры видеонаблюдения. Более сложный в реализации, особенно если будет много обращений.
- фото стойки регистрации, на которой будет светится дата и время
- билет на общественный транспорт, парковочный талон, чек из такси\ridesharing app
- транзакция кредитной картой в аэропорту или чек о покупке
- история перемещений телефона из карт гугл или подобного сервиса

При необходимости, можно создать отдельное мобильное приложение для этих целей, если спрос будет настолько большим.

Что ж. Посмотрим на это с точки зрения авиакомпании:

- камеры видеонаблюдения. Более сложный в реализации, особенно если будет много обращений.
очень уж сложно

- фото стойки регистрации, на которой будет светится дата и время
а точно ваше фото? чем докажете? (если селфи на фоне стойки и дат и т.д. - ладно - можно принять)

- билет на общественный транспорт, парковочный талон, чек из такси\ridesharing app
а вы точно на стойку пошли или в терминале в кафе сидели?

- транзакция кредитной картой в аэропорту или чек о покупке
см. выше

- история перемещений телефона из карт гугл или подобного сервиса
см. выше

Очень уж сложно это реализовать. Пока пассажиры голосуют деньгами - ситуация сохранится.
Но с другой стороны - отличная возможность для классиков доступно прорекламировать свои преимущества и попытаться объяснить свои преимущества любителям билетов по 10 евро.
В конце концов если лоукосты будут все делать красиво - то ускорится процесс вымирания классиков, чего бы очень не хотелось.

[nix]

Завдяки МАУ і їх квитками по 15 тисяч вчора вперше скористався Раяном на рейсі Турин-Львів, все супер, лише трішки брудно. Квиток брав за два дні за приблизно 800 грн.

Какая загрузка рейса была? Долгое время эти билеты висели по 5 евро, из-за этого интересно

[Tetris]

Сменю тему. Я прозевал, что с началом пандемии все перешли в Борисполе в Ф? Сайт аэропорта ведть не врет, что сабж из Д летает?

[immie]

Завдяки МАУ і їх квитками по 15 тисяч вчора вперше скористався Раяном на рейсі Турин-Львів, все супер, лише трішки брудно. Квиток брав за два дні за приблизно 800 грн.

Какая загрузка рейса была? Долгое время эти билеты висели по 5 евро, из-за этого интересно

Більшість місць було заповнено на 2/3, візуально десь трішки більше половини. До речі були люди, яким до Мілану значно ближче, але через дорожнечу їм простіше було доїхати в Турин , як і мені прилетіти у Львів і продовжити подорож до Києва.

[ABC]

А если даже такую норму установят - как доказать, что пассажир прибыл в аэропорт вовремя?

Вариантов море:
- камеры видеонаблюдения. Более сложный в реализации, особенно если будет много обращений.
- фото стойки регистрации, на которой будет светится дата и время
- билет на общественный транспорт, парковочный талон, чек из такси\ridesharing app
- транзакция кредитной картой в аэропорту или чек о покупке
- история перемещений телефона из карт гугл или подобного сервиса

При необходимости, можно создать отдельное мобильное приложение для этих целей, если спрос будет настолько большим.

Что ж. Посмотрим на это с точки зрения авиакомпании:

- камеры видеонаблюдения. Более сложный в реализации, особенно если будет много обращений.
очень уж сложно

- фото стойки регистрации, на которой будет светится дата и время
а точно ваше фото? чем докажете? (если селфи на фоне стойки и дат и т.д. - ладно - можно принять)

- билет на общественный транспорт, парковочный талон, чек из такси\ridesharing app
а вы точно на стойку пошли или в терминале в кафе сидели?

- транзакция кредитной картой в аэропорту или чек о покупке
см. выше

- история перемещений телефона из карт гугл или подобного сервиса
см. выше

Очень уж сложно это реализовать. Пока пассажиры голосуют деньгами - ситуация сохранится.
Но с другой стороны - отличная возможность для классиков доступно прорекламировать свои преимущества и попытаться объяснить свои преимущества любителям билетов по 10 евро.
В конце концов если лоукосты будут все делать красиво - то ускорится процесс вымирания классиков, чего бы очень не хотелось.

Талончик, как в Центре надання Адмiнiстративних послуг. И на стойке табло с номером талончика. Талончик выдавать на фамилию

[Krakowite]

Сменю тему. Я прозевал, что с началом пандемии все перешли в Борисполе в Ф? Сайт аэропорта ведть не врет, что сабж из Д летает?

Так, Ryanair зараз літає з термінала D у Борисполі

[Monarh]

Доброго дня! Хто літав з Києва в Рим та назад, як з загрузкою і які вимоги на Італію зараз по безвізу?

[nix]

Доброго дня! Хто літав з Києва в Рим та назад, як з загрузкою і які вимоги на Італію зараз по безвізу?

Рим–Киев 3 недели назад загрузка 95%
по безвизу карантин 5 дней по прилёту

[Monarh]

Дякую, nix, карантин 5 днів, якось контролюють?

[mmyykkoollaa]

А если даже такую норму установят - как доказать, что пассажир прибыл в аэропорт вовремя?

Во1х, это можно доказать, если дойдет до судебного иска. К доказательствам в цивильных исках требования не такие жесткие, как к уголовным делам. Поэтому время окончания поездки на такси, время заезда на парковку аэропорта, фотография очереди на чек-ин итп - вариантов доказательств куча.

Во2х, все эти доказательства не понадобятся. Как только у авиакомпаний появится ответственность за скорость обслуживания в аэропортах, часовые очереди на чек ин И на секьюрити пропадут. Да, цена билетов, скорее всего, несколько возрастет, т.к. авиакомпаниям прийдется платить слегка больше своей хендлинговой компании, а аэропорт потребует доп.деньги для увеличения пропускной способности секьюрити, но оно того стоит.

Потому что сейчас имеет место совершенно дурацкая ситуация:
- одна часть сервиса, включенного в цену билета - сам полет - гарантирована, т.к. за несоответствие авиакомпания попадет на ощутимые деньги, но другая часть оплаченного сервиса - чекин, секьюрити - никак не гарантирована, т.к. никаких санкций за их несоответствие не предусмотрено
- формально, нет никакого алгоритма на случай неадекватно работы наземных сервисов. Если не попасть на рейс из-за очереди на чекине, можно что-то попробовать доказывать, а если опоздать из-за очереди на секьюрити, то, формально, авиакомпания ответственности не несет. Обычно авиактомпании бесплатно пересаживают на следующий рейс, но если они откажутся - нажать на них сложно. А о компенсации вообще речь не идет, несмотря на то, что если это не форс-мажор, то значит вам причинили ущерб

Есть еще пограничники. Там еще сложнее, т.к., формально, налог включенный в цену билета не является платой за услугу. В результате, никакой ответственности перед пассажиром напрямую они не несут. НО, если уконтрапупят хотя бы чекин и секьюрити (путем включения этих сервисов в ЕС261), это сделает огромную разницу

[katso]

о компенсации вообще речь не идет, несмотря на то, что если это не форс-мажор, то значит вам причинили ущерб

Обычно в договорах действия правительственных органов - к коим как раз относятся таможня, пограничники и САБ - как раз и относятся к форсмажорам, т.к. коммерческие структуры на них влиять не могут - каждое их действие описано в Кодексах и законах, и они не предоставляют услуги, а осуществляют гос.регулирование.

[Sentry]

Обычно в договорах действия правительственных органов - к коим как раз относятся таможня, пограничники и САБ - как раз и относятся к форсмажорам, т.к. коммерческие структуры на них влиять не могут - каждое их действие описано в Кодексах и законах, и они не предоставляют услуги, а осуществляют гос.регулирование.

Таможня и пограничники - да, но проверка безопасности в значительном числе аэропортов (не в Украине) осуществляется частными структурами.

Кроме того, ничто не мешает гос структурам предоставлять услуги, это бы очень помогло регулированию на рынке, и в других сферах отлично работает. Конечно, кроме не желания гос органов нести какую-либо ответственность. Это абсолютно не нормально, когда одна (или несколько) из служб аэропорта не несет ответственности перед аэропортом и может творить что попало в операционном плане.

[katso]

Таможня и пограничники - да, но проверка безопасности в значительном числе аэропортов (не в Украине) осуществляется частными структурами.

Даже там где САБ частный (а это далеко не везде), он все-равно работает по технологии, утвержденной правительством (плюс ИКАО, ЕС...), где прописан каждый чих - что делать если звенит обувь, одежда, как проверять компьютеры, личный досмотр, и т.п. Это не хэндлинг, который может придумывать как ускорить процесс - вводить регистрацию вручную, или электронно, или дистанционно, или отдельную стойку для каждой компании, или для всех вместе, или больше стоек для селф чек-ина, или больше людей на смену... Это полувоенная организация которая гарантирует безопасность, а не оказывает услуги населению. Начальник САБа полетит со своего места если вдруг что пронесут а не если будут очереди. Обижаться на очереди там - ну также как обижаться на то что на дороге остановила полиция для проверки документов. Конечно, в каждой стране есть свои ньюансы - но это уже от страны зависит, я не от авиакомпании или аэропорта как объекта инфраструктуры. Вон в Израиле на входе с вопросами пристают "Привет друг, пару вопросов, ты был когда-то в Египте, у тебя есть там друзья?" - и на это тратится время - а что поделаешь, ну можно пожаловаться в Кнессет, но точно не в Эль-Аль...

[Sentry]

Даже там где САБ частный (а это далеко не везде), он все-равно работает по технологии, утвержденной правительством (плюс ИКАО, ЕС...), где прописан каждый чих - что делать если звенит обувь, одежда, как проверять компьютеры, личный досмотр, и т.п. Это не хэндлинг, который может придумывать как ускорить процесс - вводить регистрацию вручную, или электронно, или дистанционно, или отдельную стойку для каждой компании, или для всех вместе, или больше стоек для селф чек-ина, или больше людей на смену... Это полувоенная организация которая гарантирует безопасность, а не оказывает услуги населению.

Не согласен. Это сервисная организация, которая предоставляет сервис: гарантию безопасности. Для пассажира это точно такой же сервис, как питание на борту, просто от него нельзя отказаться. Да, процесс прописан жестко и на него сложно влиять. И наверное это хорошо. Но вот на количество работников, скорость их работы, и количество пунктов досмотра влиять можно и нужно. Помню ситуацию на транзитном досмотре в Франкфурте: из 10 пунктов контроля открыты 2, там персонала в 3 раза больше, чем нужно (вероятно, пересменка), которые заняты беседой между собой, изредка отвлекаясь на пассажиров, которые просто стоят в очереди и ждут, пока им разрешат пройти на контроль. В результате, очень медленно двигающаяся очередь при наличии возможностей решить эту проблему несколькими способами и пропущенный рейс.