Повернення українців додому в епоху коронавіруса

Аватар користувача
Krakowite
A380
Повідомлень: 2866
З нами з: 25 жовтня 2011, 20:53
Звідки: KRK
Контактна інформація:

Re: Повернення українців додому в епоху коронавіруса

Повідомлення Krakowite »

Де факто, з 9 червня 00:00 зміни до порядку перетину кордону увійшли в життя
mmyykkoollaa
A380
Повідомлень: 1149
З нами з: 07 вересня 2016, 05:38
Контактна інформація:

Re: Повернення українців додому в епоху коронавіруса

Повідомлення mmyykkoollaa »

Krakowite писав: 09 червня 2021, 14:52 Де факто, з 9 червня 00:00 зміни до порядку перетину кордону увійшли в життя
а звідки ви знаєте, є практичний досвід? Бо згідно закону про КМУ
Постанови Кабінету Міністрів України, крім постанов, що містять інформацію з обмеженим доступом, набирають чинності з дня їх офіційного опублікування, якщо інше не передбачено самими постановами, але не раніше дня їх опублікування
інша річ, що ніхто не зна, що саме є "офіційним опублікуванням", бо згідно того ж закону
Офіційне опублікування постанов Кабінету Міністрів України здійснюється в газеті "Урядовий кур’єр" та Офіційному віснику України, а також в інших офіційних друкованих виданнях і друкованих засобах масової інформації, визначених законом. Крім того, акти Кабінету Міністрів України оприлюднюються шляхом їх розміщення на офіційному веб-сайті Кабінету Міністрів України.
Тобто, залежно від того, як трактувати оті "а також" і "крім того", публікація на веб сайті кабміну може вважатися офіційною публікацією, а може не вважатися :grin: Типовий український юридичний текст, який абсолютно виключає будь які неоднозначні трактування
mmyykkoollaa
A380
Повідомлень: 1149
З нами з: 07 вересня 2016, 05:38
Контактна інформація:

Re: Повернення українців додому в епоху коронавіруса

Повідомлення mmyykkoollaa »

vito писав: 09 червня 2021, 13:26
Более важно, нигде не написано, в течение какого срока после вакцинации человек считается вакцинированным - пол-года или год или перманентно
Возможно, потому что на данный момент этот вопрос еще не совсем актуален:
т.к. в мире полностью вакцинированные люди появились после 29.12.2020 (т.е., менее 6 месяцев назад),
а в Украине полностью вакцинированные люди появились после 17.03.2021 (т.е., менее 3 месяцев назад),
см. https://ourworldindata.org/covid-vaccin ... t-covid-19
это очень даже актуально, т.к.
- закон и подзаконные акты должны быть определенными - див принцип "Правової визначенності" (в Украинском законодательстве этот принцип, пожалуй, самое больное место, причем в последние годы ситуация сильно ухудшается)
- собственно, вакцинация считается эффективной как раз 6-12 месяцев, поэтому самое время решать этот вопрос
Аватар користувача
Deep
Airbus A319
Повідомлень: 275
З нами з: 24 березня 2021, 14:22
Контактна інформація:

Re: Повернення українців додому в епоху коронавіруса

Повідомлення Deep »

Ляшко анонсував
...а також спростити процес проходження кордону після повернення з літніх відпусток.
vito
Airbus A340
Повідомлень: 980
З нами з: 08 січня 2013, 17:50
Контактна інформація:

Re: Повернення українців додому в епоху коронавіруса

Повідомлення vito »

mmyykkoollaa писав: 09 червня 2021, 15:17
Krakowite писав: 09 червня 2021, 14:52 Де факто, з 9 червня 00:00 зміни до порядку перетину кордону увійшли в життя
а звідки ви знаєте, є практичний досвід? Бо згідно закону про КМУ
Постанови Кабінету Міністрів України, крім постанов, що містять інформацію з обмеженим доступом, набирають чинності з дня їх офіційного опублікування, якщо інше не передбачено самими постановами, але не раніше дня їх опублікування
інша річ, що ніхто не зна, що саме є "офіційним опублікуванням", бо згідно того ж закону
Офіційне опублікування постанов Кабінету Міністрів України здійснюється в газеті "Урядовий кур’єр" та Офіційному віснику України, а також в інших офіційних друкованих виданнях і друкованих засобах масової інформації, визначених законом. Крім того, акти Кабінету Міністрів України оприлюднюються шляхом їх розміщення на офіційному веб-сайті Кабінету Міністрів України.
Тобто, залежно від того, як трактувати оті "а також" і "крім того", публікація на веб сайті кабміну може вважатися офіційною публікацією, а може не вважатися :grin: Типовий український юридичний текст, який абсолютно виключає будь які неоднозначні трактування
Все так.
На даний момент:
В БД ВРУ в розділі "Публікації документа (Урядовий кур'єр, 2021 р.)" https://zakon.rada.gov.ua/laws/main/b9y2021
постанови №583 ще немає
(є тільки постанови №580, №581).

В БД ВРУ https://zakon.rada.gov.ua/laws/main?fin ... 2&minjust=
постанови №583 такж немає
(є тільки постанови №580, №581 (чинні), та №584 (на набрала чинності)).

постанова Кабінету Міністрів України від 9 грудня 2020 р. No 1236 https://zakon.rada.gov.ua/laws/show/123 ... D0%BF#Text
поки що викладена в редакції без всіх тих змін, згаданих в Постанові КМ №583
mmyykkoollaa писав: 09 червня 2021, 15:25
vito писав: 09 червня 2021, 13:26
Более важно, нигде не написано, в течение какого срока после вакцинации человек считается вакцинированным - пол-года или год или перманентно
Возможно, потому что на данный момент этот вопрос еще не совсем актуален:
т.к. в мире полностью вакцинированные люди появились после 29.12.2020 (т.е., менее 6 месяцев назад),
а в Украине полностью вакцинированные люди появились после 17.03.2021 (т.е., менее 3 месяцев назад),
см. https://ourworldindata.org/covid-vaccin ... t-covid-19
это очень даже актуально, т.к.
- закон и подзаконные акты должны быть определенными - див принцип "Правової визначенності" (в Украинском законодательстве этот принцип, пожалуй, самое больное место, причем в последние годы ситуация сильно ухудшается)
Все так.
ИМХО: на данный момент - раз нигде не написано, в течение какого срока после вакцинации человек считается вакцинированным - значит пока считается бессрочно вакцинированным.
(как в случае с "пожизненными" вакцинами от smallpox, polio, mumps, measles, rubella, yellow fever, или с "долгоиграющими" (на несколько десятилетий) вакцинами от diphtheria, chicken pox, tuberculosis, hepatitis A&В).
mmyykkoollaa писав: 09 червня 2021, 15:25 собственно, вакцинация считается эффективной как раз 6-12 месяцев, поэтому самое время решать этот вопрос
Тоже верно.
ЕМНМП, хотя никгде еще официально не утверждается, в течение какого периода вакцинация считается эффективной,
(но вполне возможно, что это окажется 6-12 месяцев).
И хотя 6 месяцев (с момента первого полностью вакцинированного человека) еще не прошли, поэтому прямо сегодня еще не "горит"; но скоро уже 6 месяцев пройдет - поэтому кабмину желательно в течение 2-3 недель подсуетиться (если они действительно этого хотят) насчет поправки в постанову с более точной формулировкой (если это окажется 6 месяцев).
Если не пошевелятся - значит, ИМХО, будет считаться бессрочным (до момента внесения соответствующей поправки).
Востаннє редагувалось 09 червня 2021, 16:12 користувачем vito, всього редагувалось 1 раз.
Аватар користувача
ant0xa
A380
Повідомлень: 1009
З нами з: 25 січня 2017, 20:35
Звідки: IEV
Контактна інформація:

Re: Повернення українців додому в епоху коронавіруса

Повідомлення ant0xa »

mmyykkoollaa писав: 09 червня 2021, 15:25 - собственно, вакцинация считается эффективной как раз 6-12 месяцев, поэтому самое время решать этот вопрос
некоторые страны уже "подсуетились", в Австрии, например, вакцина считается действующей 9 месяцев.
Als Impfzertifikat gilt ein Dokument über die Impfung mit einem in Anlage I der COVID-19-Einreiseverordnung genannten Impfstoff, wenn folgende Voraussetzungen vorliegen:

der Termin der Erstimpfung liegt 22 Tage zurück, wobei diese nicht länger als drei Monate zurückliegen darf, oder
Zweitimpfung, wobei die Erstimpfung nicht länger als neun Monate zurückliegen darf, oder
der Termin der Erstimpfung liegt 22 Tage zurück, bei Impfstoffen, bei denen nur eine Impfung vorgesehen ist, wobei diese nicht länger als neun Monate zurückliegen darf, oder
Аватар користувача
Krakowite
A380
Повідомлень: 2866
З нами з: 25 жовтня 2011, 20:53
Звідки: KRK
Контактна інформація:

Re: Повернення українців додому в епоху коронавіруса

Повідомлення Krakowite »

в Євросоюзі ковід-сертифікат буде дійсним упродовж 1 року після повного щеплення
Аватар користувача
Olek
avianews
Повідомлень: 11442
З нами з: 21 жовтня 2008, 01:05
Контактна інформація:

Re: Повернення українців додому в епоху коронавіруса

Повідомлення Olek »

Я отправил запрос в Государственную пограничную службу. В ответ прислали ссылку.

https://dpsu.gov.ua/ua/Peretinannya-der ... karantinu/

Информация там обновлена 09 червня 2021 09:11

В списке возможных документов указаны экспресс-тесты на антиген и свидетельство о вакцинации.
Аватар користувача
Sentry
модератор
Повідомлень: 10223
З нами з: 12 грудня 2011, 12:10
Звідки: KBP, MEL
Контактна інформація:

Re: Повернення українців додому в епоху коронавіруса

Повідомлення Sentry »

Есть ли какие-либо требования к тестам на антиген? Или подходит любой?
forward
Airbus A321
Повідомлень: 466
З нами з: 20 січня 2014, 13:00
Звідки: Тирасполь
Контактна інформація:

Re: Повернення українців додому в епоху коронавіруса

Повідомлення forward »

пограничники Украины не пускают с сертификатом вакцинации выданным в Приднестровье , хотя база вакцинированных единая с Молдовой , и бланк единого образца, их не устраивает печать которая стоит из местной поликлиники
бред крепчает.... Автомобили как то проезжают , хоть номера и документы приднестровские и нет проблем, а тут печать их не устривает
Аватар користувача
mischko
A380
Повідомлень: 11281
З нами з: 15 листопада 2013, 14:12
Звідки: AMS
Контактна інформація:

Re: Повернення українців додому в епоху коронавіруса

Повідомлення mischko »

Про автомобілі окрема домовленість. Там же здається погоджені з Молдовою нейтральні номери без державної символіки.
forward
Airbus A321
Повідомлень: 466
З нами з: 20 січня 2014, 13:00
Звідки: Тирасполь
Контактна інформація:

Re: Повернення українців додому в епоху коронавіруса

Повідомлення forward »

я уверен что только Украинским пограничникам не подходит эта печать, а где нибудь в Турции или Грузии по прилёту никто и не смотрел бы на неё
Аватар користувача
mischko
A380
Повідомлень: 11281
З нами з: 15 листопада 2013, 14:12
Звідки: AMS
Контактна інформація:

Re: Повернення українців додому в епоху коронавіруса

Повідомлення mischko »

майже впевнений, що в Туреччині кириличну печатку навіть прочитати не зможуть.
Ostap
Airbus A340
Повідомлень: 916
З нами з: 10 липня 2017, 19:37
Звідки: LCJ
Контактна інформація:

Re: Повернення українців додому в епоху коронавіруса

Повідомлення Ostap »

Перетинав вчора кордон в LWO. Поки дійшов до прикордонного контролю разів п'ять перепитали чи маю тест. На контролі дав 'картонку' з прізвищем, датами та назвою вакцини, то якийсь час ретельно вивчала її. Після запитання про те, якою вакциною я вакцинований, я зрозумів, що мені дуже хочеться пива, таксі, забути книжку тощо, тому дав їй сертифікат роздрукований (згідно ЄСівських снадартів). Але на моє уточнююче питання чи сама картинка вистарчала би, сказала, що так.
forward
Airbus A321
Повідомлень: 466
З нами з: 20 січня 2014, 13:00
Звідки: Тирасполь
Контактна інформація:

Re: Повернення українців додому в епоху коронавіруса

Повідомлення forward »

так а вы делали вакцинацию в какой стране? и сертификат какой страны получили и предьявляли?
Аватар користувача
Globetrotter
Airbus A330
Повідомлень: 554
З нами з: 10 серпня 2015, 21:35
Контактна інформація:

Re: Повернення українців додому в епоху коронавіруса

Повідомлення Globetrotter »

forward писав: 15 червня 2021, 09:34 так а вы делали вакцинацию в какой стране? и сертификат какой страны получили и предьявляли?
судя по всему, сертификат польский
Ostap
Airbus A340
Повідомлень: 916
З нами з: 10 липня 2017, 19:37
Звідки: LCJ
Контактна інформація:

Re: Повернення українців додому в епоху коронавіруса

Повідомлення Ostap »

forward писав: 15 червня 2021, 09:34 так а вы делали вакцинацию в какой стране? и сертификат какой страны получили и предьявляли?
так сертифікат ЄС-івський. На картонці тільки ім’я та прізвище і дати вакцинації (ну і загальна інформація про вакцину)
mmyykkoollaa
A380
Повідомлень: 1149
З нами з: 07 вересня 2016, 05:38
Контактна інформація:

Re: Повернення українців додому в епоху коронавіруса

Повідомлення mmyykkoollaa »

А є який небудь список країн, з яких можна і з яких не можна прибувати іноземцям в Україну?
Аватар користувача
АндрейМ
A380
Повідомлень: 1705
З нами з: 18 липня 2012, 10:05
Звідки: KBP
Контактна інформація:

Re: Повернення українців додому в епоху коронавіруса

Повідомлення АндрейМ »

Непонятно как обновились правила въезда, если самоизоляция не будет контролироваться через "Вдома".
Аватар користувача
Sentry
модератор
Повідомлень: 10223
З нами з: 12 грудня 2011, 12:10
Звідки: KBP, MEL
Контактна інформація:

Re: Повернення українців додому в епоху коронавіруса

Повідомлення Sentry »

https://moz.gov.ua/article/reform-plan/ ... inni-normi
Уряд продовжив карантин в Україні до 31 серпня 2021 року, при цьому на всій території країни встановлюється “зелений” рівень епідемічної небезпеки.

...

При “зеленому” рівні епідемічної небезпеки в Україні перетин державного кордону з будь-яких країн є безперешкодним для громадян України або іноземців з посвідкою на постійне проживання. Так само безперешкодно громадяни України можуть перетинати КПВВ.

Для іноземців завжди обов’язково потрібно мати страховий поліс на випадок захворювання на COVID-19, та одну із наступних позицій:

негативний результат тестування на COVID-19 методом ПЛР (не більше як за 72 години до перетину кордону),
негативний результат експрес-тесту на визначення антигена коронавірусу SARS-CoV-2 (не більше як за 72 години до перетину кордону),
документ, що підтверджує отримання повного курсу вакцинації від COVID-19 вакцинами, включеними ВООЗ до переліку дозволених для використання у надзвичайних ситуаціях, виданий відповідно до ММСП або відповідно до укладених Україною міжнародних договорів про взаємне визнання документів про вакцинацію.

У разі встановлення на території України іншого рівня епідемічної небезпеки перетин державного кордону України з будь-яких країн для громадян України або іноземців з посвідкою на постійне проживання є безперешкодним за наявності однієї із наступних позицій:
... (тесты)
Відповісти

Хто зараз онлайн

Зараз переглядають цей форум: Bing [Bot] і 10 гостей