mmyykkoollaa писав: ↑19 квітня 2021, 23:31 с юр точки зрения, неиспользование "дій вдома" не является правонарушением, не так ли? Если я, гипотетически, установив апп а затем, не доезжая домой, потерял телефон, или забьіл его зарядить, или не заплатил за связь, єто не является правонарушением. Они могут присьілать полицию и проверять местонахождение, могут увезти в обзерватор, єто будет законно, но предьявить статью нельзя.
выдержки из законов (уж какие есть, в смысле длины - они "придуманы не мной") - стремление раскрыть тему "с юр точки зрения" (как было сказано ТС)mmyykkoollaa писав: ↑21 квітня 2021, 14:16 Вито, with all due respect, длиннющие выдержки из законов - это не "обсуждалось". Главным образом потому, что в Украине разница между буквой закона и практикой закона может быть настолько большой, что они будут чуть ли не противоположные. Присутствующие могут сколько угодно знать закон, но никакой практической пользы от этого, к сожалению, нет
разница между буквой закона и практикой закона в Украине - это отдельная тема (углубляться в которую у меня нет желания)
Верно:mmyykkoollaa писав: ↑21 квітня 2021, 14:16 Взятие "подписок" у тех, кто не может установить "дию" в аэропортах - яркая тому демонстрация: полиция и пограничники занимаются нарушением закона, хотя и делают вполне резонную вещь, с практической точки зрения. (И все что нужно - узаконить эту вещь)
в законодательстве указаны только такие варианты касательно паксов (граждан или резидентов Украины), прирбывающих из-за границы:
* негативный пцр-тест;
* самоизоляция с приложением "вдома";
* обсервация в специализированном заведении
Если у таких паксов нет ни негативного пцр-теста, ни возможности активировать приложение "вдома" - то остается только единственный вариант - обсервация в специализированном заведении. Но это гемор для паксов (и для властей тоже).
В такой ситуации полиция и пограничники не следуют букве законодательного акта (без какой-либо личной выгоды), избавляя пасков (и чиновников) от гемора с обсервацией.
Взятие таких "подписок" - попытка гос.служащих прикрыить бумажкой известное место (неизвестно, насколько им это поможет "в случае грандиозного шухера").
Просто на минуутку представьте себе результат подобного референдума в пост-совковых странах: как Вы думаете, за что проголосуют 73%?mmyykkoollaa писав: ↑21 квітня 2021, 14:16Это всё очень интересно, но не имеет отношения к вопросу, т.к.vito писав: ↑20 квітня 2021, 12:28 Возможно, мотивация законодательных инициатив такова:
Если граждане условной Швейцарии или Германии преимущественно придерживаются принципа "Dura lex, sed lex", "закон есть закон" и "мужик сказал - мужик сделал" (чего только стоит тот факт, что в 2016 году в Швейцарии на референдуме о введении так называемого гарантированного безусловного базового дохода — подавляющее большинство швейцарцев (77%) отказались от того, чтобы каждому гражданину страны предлагалось $2600 ежемесячных выплат "на шару"),
то граждане пост-совка нередко руководствуются принципами "законы созданы для того, чтобы их нарушать", "государство не обмануть - себя не уважать", "пусть сначала поднимут зарплату/пенсию и снизят тарифы, а потом уже пусть требуют с людей соблюдение законов", "если они считают, что они мне платят высокую зарплату/пенсию - то пусть они считают, что я им соблюдаю законы", "мы считаем этот закон дурацким - поэтому не будем его соблюдать", "суровость наших законов компенсируется необязательностью их выполнения", гугл пестрит запросами типа "как обойти законодательство и чтоб нам за это ничего не было" и т.п. (вариант "теории разбитых окок")
1) речь не идет о совершении правонарушений. Речь идет об использовании "дырок" в законе. Использование "дырок" не является нарушением буквы закона, по определению
2) В любой стране используют "дырки" в законе, если это выгодно
3) каким боком тут вообще "гарантированный базовый доход", т.е. вопрос прямого перераспределения денег в обществе?
Это просто в качестве примера в вопросе о степени зрелости и ответственности общества.
Буду рад ошибиться.
Помните анекдот про то, как уехал Петька в Англию опытом делиться. Вернулся миллионером. Василий Иванович спрашивает его, мол, как у него получилось. И Петька отвечает:
"Пригласили меня в клуб джентльменов, показали мне все. А потом сели в карты на деньги играть. Сели играть и говорят мне, мол, они карты не проверяют, верят джентльменам на слово. И после этих слов у меня карта как поперла, как поперла"
На этом оффтоп предлагаю завершить.