Жизнь после пандемии

[Igoresha]

Если и вводить докдаун, то числа с 30 декабря до 17 января, плюс-минус.

А смысл? Неужели вы считаете, что локдаун помешает людям ходить по гостям? Именно поэтому в ЕС вводили локдаун пораньше: если уж он неизбежен (при нынешних взгядах политиков), то уж лучше пораньше, чтобы неотвратимый рост от рождественских праздников был скомпенсирован спадом перед ним.

[vito]

Vito, я не могу понять зачем Вы все это пишите? В Украине вообще нет статистики смертности от гриппа, так как нет учета заболевших от гриппа. Цифра, которую Вы цитируете - это смертность среди протестированных на грипп. То есть, не было бы тестов, не было бы и смертельных случаев.

есть статистика смертности от грипп+пневмония:
По данным госслужбы статистики, всего в Украине в первые 9 месяцев 2020 года (с января по сентябрь) умерло:
грипп(ОРЗ/ОРВИ?) + пневмония: 4 820 человек;
остальные болезни органов дыхания - 3 837 человек;
P.S.
Коронавирус (последние 9 месяцев (март-ноябрь) 11 717 человек;

это потому, что я привожу только те фигуры, которые нужны. "Опасность инфекции" таки характеризуется IFR, вот я привел IFR, остальное - не надо

Еще раз процитирую:
"Если я вам сообщу, что за вчерашний вечер вылакал 97,8% запасов спиртного в своем доме и приложу соответствующую справочку, заверяющую, что дело обстояло именно так, то что вы из этого узнаете? Сколько же я выпил: бутыль, две, пять? Или полбочки? Может быть, весь мой запас – то, что в забытой бутылке на донышке осталось? Что есть проценты от неизвестного?"
(С)

Пример ближе к теме - упомянутая ранее статистика по гриппу в Украине в сезоне 2018-19:
если привести только %:
"позитивных ПЦР-результатов на грипп: 30%; умерло: 7% от всех грипп-позитивных"
Ужас-ужас? ("ШОК! Сенсация! Репост! Все-пропало! Мы все умрем!" - нужное подчеркнуть)
а теперь если привести абсоютные цифры:
"ПЦР-тестирований на грипп: 2 927 (из 5,4 млн ОРВИ); из них позитивных: ~900; из них летальных исходов: 64"
Восприннимается несколько иначе, если привести величину, от которой вычислен %, не так ли?
(появляется представление об исследуемой выборке, ее репрезентативность и т.п.)

фраза "ковид выгодно отличается от гриппа тем, что ковид менее опасен для детей" - не раскрывает тему "выгодно ли ковид отличается от гриппа в плане опасности для всего населения, в т.ч. для НЕ детей?"

А зачем "раскрывать тему"?

ИМХО: Чтобы видеть (и раскрыть) более широкую картину, а не только "правду в профиль" (как в бородатом адекдоте о соц.реализме).
(Заодно, это выбьет почву из-под ног различных гипотетически возможных манипуляций и передергиваний на основе "частично раскрытой" темы).

Во1х, мне, как родителю, гораздо комфортнее бояться за себя и за пенсионеров, чем за детей. Во2х, если умру я - будет потеряно 30-40 лет жизни, если умрет пенсионер - будет потеряно 0-15 лет жизни, если умрет ребенок - будет потеряно 70-80 лет жизни + потенциальное потомство.

У каждого свои личные проиритеты.
Наиболее уязвимые категории населения - дети, пенсионеры, люди с тяжелыми хроническими заболеваниями (в разной степени для разных болезней).
ИМХО, все человеческие жизни достойны внимания и заботы: и пенсионеры, и больные, и дети (приоритет для каждого человека - его близкие) - вне зависимости от того, сколько лет "будет потеряно". Сейчас уже не принято сбрасывать слабых, больных и немощных со скалы (как это делали в древней Спарте) или относить 70-летних стариков на вершину горы умирать от голода и жажды (как это делали в древней и средневековой Японии).
"Гибель одного человека в масштабах семьи - трагедия, в масштабах государства - статистика" (С)

64 - это нижняя граница для величины порядка 10^3-10^4? даже в космологии оценки точнее

это нижняя граница для стат.оценки величины порядка 10^3
(верхняя - 5.4 млн.)
(напомню: истинное реальное значение величины неизвестно; можно только строить стат.оценки)
(NB: 10^4 в Украине никогда не было даже близко; 10^4 - это в США (где, кстати, население в 8 раз больше, чем в Украине))

[Ferrari]

Грузия до конца января вводит в стране жесткие карантинные ограничения для сдерживания эпидемии коронавируса, но с обещанием послаблений на праздники.

Согласно решению правительства, строгие ограничения начнут действовать с субботы, 28 ноября, и продлятся до 31 января.

Комендантский час, который до сих пор действовал только в семи крупнейших городах, распространяется на всю территорию страны. Выходить на улицу будет запрещено в период с 21:00 до 05:00, за исключением праздников - предновогоднего вечера 31 декабря и предрождественского 6 января.

Прекращаются все междугородние пассажирские перевозки. Запрет не распространяется только на такси.

Ресторанам будет разрешено продавать блюда только "с собой" и на доставку. Спортзалы, бассейны, художественные студии и т.п. должны будут закрыться.

Закрываются детсады и ясли, а школы переходят на дистанционное обучение теперь на всей территории страны.

В дополнение, в семи крупнейших городах и горнолыжных курортах прекращают движение общественного транспорта, закрываются все непродовольственные рынки и почти все непродовольственные магазины - кроме зооаптек и зоотоваров, бытовой химии и прессы.

Отелям разрешено работать только в формате мест для карантина. Работа горнолыжных курортов полностью прекращается.

В то же время, по праздничную неделю с 24 декабря по 2 января ограничения существенно ослабят - смогут открыться ТРЦ и рынки, восстановится работа муниципального транспорта и междугородние перевозки. После этого ограничения вернутся.

Опять запустить работу транспорта после этого обещают с 16 января.

[Ferrari]

Очільник МОЗ Максим Степанов може першим піти у відставку з нинішнього складу Кабміну, а потенційним наступником називають головного санлікаря Віктора Ляшко

https://daily.rbc.ua/ukr/show/kandidaty ... 22580.html

Слухи ходят давно о такой рокировке.

А смысл? Неужели вы считаете, что локдаун помешает людям ходить по гостям? Именно поэтому в ЕС вводили локдаун пораньше: если уж он неизбежен (при нынешних взгядах политиков), то уж лучше пораньше, чтобы неотвратимый рост от рождественских праздников был скомпенсирован спадом перед ним.

Ходить по гостям будут и так, и так. Но при этом не будут ездить так плотно в транспорте, не будут ходить в ТРЦ и кинотеатры, в школы и на курсы.

[Inguri]

Прощавайте, лікарські зарплати по 20+кГрн.

[AZP]

На Ашане висит график - сегодня до 23, завтра до 00.
Черная пятница, всё дела.
Раздвинули часы, правильно сделали.
Может, люди которые сами до вечера работают, не будут толпу создавать в районе 20-21, а приедут чуть позже. Эпицентр же тоже до 00.

[Ferrari]

Сегодня ездил в лабораторию одну известную в Харькове, одну из крупнейших, делающих тесты ПЦР. Ездил и утром, и днем. Пусто оба раза. В сентябре и октябре очередь стояла на улицу человек по 30 ежедневно. Может частоты на Египет уменьшили, не знаю))

[Krakowite]

Во время пандемии коронавируса московские больницы стали приглашать волонтеров — людей без медицинского образования, готовых работать «красных» и «зеленых» зонах. Волонтеры выполняют работу санитаров, сиделок и психологов: возят пациентов на КТ и УЗИ, моют, бреют и стригут, а также поддерживают их морально. В большинстве других регионов волонтеры помогают иначе — например, отвозят продукты пожилым пациентам и врачам. «Медуза» поговорила с волонтерами из московских больниц о том, как они справляются с работой в реанимациях и чем вторая волна пандемии отличается от первой.

[North_West]

Про вакцину
Всеобщая вакцинация откладывается: вакцину от коронавируса пока не получается запустить в массовое производство
https://thebell.io/vseobshhaya-vaktsina ... oizvodstvo

[mischko]

Тоттенхем, Челсі, Вест Хем, Крістал Пелас, Арсенал, Фулхем, Ліверпуль, Евертон, Брайтон та Саутгемптон зможуть пускати по 2 тисячі вболівальників. А от Астон Вілла, Вулверхемптон, Манчестер Юнайтед, Манчестер Сіті, Ньюкасл, Лідс, Вест Бромвіч, Шеффілд Юнайтед, Лестер та Бернлі поки продовжать грати при порожніх трибунах. У регіонах, де базуються ці клуби, ситуація наразі є гіршою.

Раніше повідомлялося, що поєдинок можуть відвідати навіть 4 тисячі людей, але наразі до такої категорії не потрапив жоден клуб, повідомляє Sky Sports.

Нагадаємо, всі матчі АПЛ проходять без глядачів ще з березня, коли коронавірус на кілька місяців зупинив футбол у Європі.


https://football24.ua/angliya_tag50820/

[Ferrari]

Играли летом при низких цифрах и пустых трибунах, чтобы осенью и зимой начать пускать зрителей при больших цифрах.
Разумно.

[asu]

Грузия до конца января вводит в стране жесткие карантинные ограничения для сдерживания эпидемии коронавируса, но с обещанием послаблений на праздники.

....

Треба пам'ятати, що в Грузії при владі своя Партія Регіонів, яка щойно сфальсифікувала вибори у найгірших традиціях нашого 2004го року, з каруселями, тітушками, примусовим голосуванням бюджетників під страхом звільнень, тощо.

Щойно закінчився другий тур виборів, який опозиція одностайно саботувала, і найближчими вихідними опозиція планувала розпочати масові протести. Тож наджорсткий карантин був введений владою у першу чергу задля недопущення цих протестів.

[mmyykkoollaa]

Про вакцину
Всеобщая вакцинация откладывается: вакцину от коронавируса пока не получается запустить в массовое производство
https://thebell.io/vseobshhaya-vaktsina ... oizvodstvo

там речь идет не о вакцине вообще, а исключительно о российской вакцине

Одно дело объявлять о "регистрации" ради (образного) перерезания красной ленточки и пиара в "рашатудэй", другое дело доказать безопасность и эффективность "как у всех", произвести для своего населения, и продать еще кому нибудь, кроме налогоплательщиков в РФ

[Dormice]

Грузия до конца января вводит в стране жесткие карантинные ограничения для сдерживания эпидемии коронавируса, но с обещанием послаблений на праздники.

....

Треба пам'ятати, що в Грузії при владі своя Партія Регіонів, яка щойно сфальсифікувала вибори у найгірших традиціях нашого 2004го року, з каруселями, тітушками, примусовим голосуванням бюджетників під страхом звільнень, тощо.

Щойно закінчився другий тур виборів, який опозиція одностайно саботувала, і найближчими вихідними опозиція планувала розпочати масові протести. Тож наджорсткий карантин був введений владою у першу чергу задля недопущення цих протестів.

Важко з Вами погодитись, бо вираз "треба пам'ятати, що..." з подальшим твердженням, яке ніяк не аргументовано, виглядає непереконливо.

Вибори програла партія Саакашаілі, який достатньо зганьбив себе і в Грузіі, і в Україні. (Ось два промовистих приклади). https://www.google.com/amp/s/www.5.ua/a ... 61446.html , https://uk.m.wikipedia.org/wiki/%D0%92% ... 1%86%D1%96 Тож саме до опозиціі виникає питання в даному разі, яким чином в її лавах опинився злочинець, заочно засуджений в Грузїі на 6 років ув'язнення (які ще не відбув). Лише у якості депутата із недоторканістю він може уникнути покарання, наскільки я здогадуюсь.

[Krakowite]

Тисячі забитих норок в Данії через коронавірус 'повстали' з мертвих

https://www.euronews.com/2020/11/25/bod ... rn-denmark

[zbruch]

Тисячі забитих норок в Данії через коронавірус 'повстали' з мертвих

https://www.euronews.com/2020/11/25/bod ... rn-denmark

Срань господья как говорят.... Это мрак

[АндрейМ]

есть статистика смертности от грипп+пневмония:

Вы - Дональд Трамп? Вы можете написать еще миллион слов, но от этого Ваши слова не станут более значимей. Вы просто лжете. Какая может быть статистика смертности от гриппа, если в Украине не ведется учет заболевших и не проводятся тесты для установления диагноза? "Три" выборочных теста не являются статистикой.

P.S.
Коронавирус (последние 9 месяцев (март-ноябрь) 11 717 человек;

И...? Причем здесь Ковид?

[Dormice]

А де, власне, мінздрав подівся, чому прогнозами займаються дуже далекі від медицини інстанціі?!

Якщо не вводити більш жорсткі карантинні заходи, то до лютого наступного року в Україні на коронавірус може перехворіти 10 млн осіб, вважає заступник міністра внутрішніх справ Антон Геращенко

Політик наголосив, що обмеження у вигляді карантину вихідного дня є недостатньо ефективними, і цю думку поділяють також міністр культури та міністр цифрової трансформації.

https://www.5.ua/suspilstvo/do-liutoho- ... 30401.html

[asu]

Важко з Вами погодитись, бо вираз "треба пам'ятати, що..." з подальшим твердженням, яке ніяк не аргументовано, виглядає непереконливо.

Вибори програла партія Саакашаілі, який достатньо зганьбив себе і в Грузіі, і в Україні. (Ось два промовистих приклади). https://www.google.com/amp/s/www.5.ua/a ... 61446.html , https://uk.m.wikipedia.org/wiki/%D0%92% ... 1%86%D1%96 Тож саме до опозиціі виникає питання в даному разі, яким чином в її лавах опинився злочинець, заочно засуджений в Грузїі на 6 років ув'язнення (які ще не відбув). Лише у якості депутата із недоторканістю він може уникнути покарання, наскільки я здогадуюсь.

Я так і не зрозумів, з чим саме вам важко погодитись, і про що кажуть наведені вами посилання?

Звичайно ж, 5 канал та вікіпедія є серйозними аргументами, але здається, що ви не дуже в темі, адже цього разу у виборах брало участь одразу декілька опозиційних партій, представники яких за результатами виборів пройшли в парламент, і вони одностайні у своїх оцінках цих виборів та узгоджені у подальших діях.

Що ж до оцінки персони самого Саакашвілі, яка абсолютно не стосується поточної ситуації з виборами та локдауном, кожен може мати особисту думку. Щоправда моя думка грунтується не на вікіпедії, а на тому, що у нас в Грузії є власний бізнес (і відкриваючи бізнес там ми досить детально вивчали не тільки рейтинги Doing Business, а й деталі реформованої податкової системи, діяльності правоохоронних органів, судів та прокуратури), свої співробітники, купа знайомих, яких можна легко віднести до середнього класу, на жаль, ще досить малочисельного.
І на додачу до цього, чотири-п'ять щорічних подорожей в країну, не тільки в бізнестріп, а й як туристи. Країну об'їздили уздовж і впоперек, спілкувались з незліченною кількістю людей, від таксистів до власників бізнесів. Тому у мене є своя сформована картинка, яка грунтується на реальних польових дослідженнях, і думка 5го каналу, яка легко змінюється за велінням власника, мене мало цікавить

[Ferrari]

В Словакии могут отказаться от общенационального тестирования на коронавирус. Несмотря на его проведение, количество новых случаев заболевания продолжает расти
https://www.dw.com/uk/slovachchyna-vidk ... a-55740496

Протестировали практически все население. Денег потратили.

Кожен має право на помилку...