Жизнь после пандемии

Обсуждение вопросов, напрямую не связанных с авиацией
Аватара пользователя
Igoresha
A380
Сообщения: 4878
Зарегистрирован: 05 фев 2013, 10:43
Благодарил (а): 671 раз
Поблагодарили: 1267 раз
Контактная информация:

Re: Жизнь после пандемии

Сообщение Igoresha »

Ferrari писал(а):
26 ноя 2020, 12:42
Если и вводить докдаун, то числа с 30 декабря до 17 января, плюс-минус.
А смысл? Неужели вы считаете, что локдаун помешает людям ходить по гостям? Именно поэтому в ЕС вводили локдаун пораньше: если уж он неизбежен (при нынешних взгядах политиков), то уж лучше пораньше, чтобы неотвратимый рост от рождественских праздников был скомпенсирован спадом перед ним.
vito
Airbus A340
Сообщения: 854
Зарегистрирован: 08 янв 2013, 17:50
Благодарил (а): 116 раз
Поблагодарили: 431 раз
Контактная информация:

Re: Жизнь после пандемии

Сообщение vito »

АндрейМ писал(а):
25 ноя 2020, 17:20
Vito, я не могу понять зачем Вы все это пишите? В Украине вообще нет статистики смертности от гриппа, так как нет учета заболевших от гриппа. Цифра, которую Вы цитируете - это смертность среди протестированных на грипп. То есть, не было бы тестов, не было бы и смертельных случаев.
есть статистика смертности от грипп+пневмония:
По данным госслужбы статистики, всего в Украине в первые 9 месяцев 2020 года (с января по сентябрь) умерло:
грипп(ОРЗ/ОРВИ?) + пневмония: 4 820 человек;
остальные болезни органов дыхания - 3 837 человек;
P.S.
Коронавирус (последние 9 месяцев (март-ноябрь) 11 717 человек;
mmyykkoollaa писал(а):
25 ноя 2020, 22:10
это потому, что я привожу только те фигуры, которые нужны. "Опасность инфекции" таки характеризуется IFR, вот я привел IFR, остальное - не надо
Еще раз процитирую:
"Если я вам сообщу, что за вчерашний вечер вылакал 97,8% запасов спиртного в своем доме и приложу соответствующую справочку, заверяющую, что дело обстояло именно так, то что вы из этого узнаете? Сколько же я выпил: бутыль, две, пять? Или полбочки? Может быть, весь мой запас – то, что в забытой бутылке на донышке осталось? Что есть проценты от неизвестного?"
(С)

Пример ближе к теме - упомянутая ранее статистика по гриппу в Украине в сезоне 2018-19:
если привести только %:
"позитивных ПЦР-результатов на грипп: 30%; умерло: 7% от всех грипп-позитивных"
Ужас-ужас? ("ШОК! Сенсация! Репост! Все-пропало! Мы все умрем!" - нужное подчеркнуть)
а теперь если привести абсоютные цифры:
"ПЦР-тестирований на грипп: 2 927 (из 5,4 млн ОРВИ); из них позитивных: ~900; из них летальных исходов: 64"
Восприннимается несколько иначе, если привести величину, от которой вычислен %, не так ли?
(появляется представление об исследуемой выборке, ее репрезентативность и т.п.)
mmyykkoollaa писал(а):
25 ноя 2020, 22:10
vito писал(а):
25 ноя 2020, 15:47
фраза "ковид выгодно отличается от гриппа тем, что ковид менее опасен для детей" - не раскрывает тему "выгодно ли ковид отличается от гриппа в плане опасности для всего населения, в т.ч. для НЕ детей?"
А зачем "раскрывать тему"?
ИМХО: Чтобы видеть (и раскрыть) более широкую картину, а не только "правду в профиль" (как в бородатом адекдоте о соц.реализме).
(Заодно, это выбьет почву из-под ног различных гипотетически возможных манипуляций и передергиваний на основе "частично раскрытой" темы).
mmyykkoollaa писал(а):
25 ноя 2020, 22:10
Во1х, мне, как родителю, гораздо комфортнее бояться за себя и за пенсионеров, чем за детей. Во2х, если умру я - будет потеряно 30-40 лет жизни, если умрет пенсионер - будет потеряно 0-15 лет жизни, если умрет ребенок - будет потеряно 70-80 лет жизни + потенциальное потомство.
У каждого свои личные проиритеты.
Наиболее уязвимые категории населения - дети, пенсионеры, люди с тяжелыми хроническими заболеваниями (в разной степени для разных болезней).
ИМХО, все человеческие жизни достойны внимания и заботы: и пенсионеры, и больные, и дети (приоритет для каждого человека - его близкие) - вне зависимости от того, сколько лет "будет потеряно". Сейчас уже не принято сбрасывать слабых, больных и немощных со скалы (как это делали в древней Спарте) или относить 70-летних стариков на вершину горы умирать от голода и жажды (как это делали в древней и средневековой Японии).
"Гибель одного человека в масштабах семьи - трагедия, в масштабах государства - статистика" (С)
mmyykkoollaa писал(а):
25 ноя 2020, 22:10
64 - это нижняя граница для величины порядка 10^3-10^4? даже в космологии оценки точнее :grin:
это нижняя граница для стат.оценки величины порядка 10^3
(верхняя - 5.4 млн.)
(напомню: истинное реальное значение величины неизвестно; можно только строить стат.оценки)
(NB: 10^4 в Украине никогда не было даже близко; 10^4 - это в США (где, кстати, население в 8 раз больше, чем в Украине))
Аватара пользователя
Ferrari
A380
Сообщения: 3903
Зарегистрирован: 01 апр 2020, 09:45
Откуда: HRK
Благодарил (а): 1551 раз
Поблагодарили: 1891 раз
Контактная информация:

Re: Жизнь после пандемии

Сообщение Ferrari »

Грузия до конца января вводит в стране жесткие карантинные ограничения для сдерживания эпидемии коронавируса, но с обещанием послаблений на праздники.

Согласно решению правительства, строгие ограничения начнут действовать с субботы, 28 ноября, и продлятся до 31 января.

Комендантский час, который до сих пор действовал только в семи крупнейших городах, распространяется на всю территорию страны. Выходить на улицу будет запрещено в период с 21:00 до 05:00, за исключением праздников - предновогоднего вечера 31 декабря и предрождественского 6 января.

Прекращаются все междугородние пассажирские перевозки. Запрет не распространяется только на такси.

Ресторанам будет разрешено продавать блюда только "с собой" и на доставку. Спортзалы, бассейны, художественные студии и т.п. должны будут закрыться.

Закрываются детсады и ясли, а школы переходят на дистанционное обучение теперь на всей территории страны.

В дополнение, в семи крупнейших городах и горнолыжных курортах прекращают движение общественного транспорта, закрываются все непродовольственные рынки и почти все непродовольственные магазины - кроме зооаптек и зоотоваров, бытовой химии и прессы.

Отелям разрешено работать только в формате мест для карантина. Работа горнолыжных курортов полностью прекращается.

В то же время, по праздничную неделю с 24 декабря по 2 января ограничения существенно ослабят - смогут открыться ТРЦ и рынки, восстановится работа муниципального транспорта и междугородние перевозки. После этого ограничения вернутся.

Опять запустить работу транспорта после этого обещают с 16 января.
Аватара пользователя
Ferrari
A380
Сообщения: 3903
Зарегистрирован: 01 апр 2020, 09:45
Откуда: HRK
Благодарил (а): 1551 раз
Поблагодарили: 1891 раз
Контактная информация:

Re: Жизнь после пандемии

Сообщение Ferrari »

Krakowite писал(а):
26 ноя 2020, 13:04
Очільник МОЗ Максим Степанов може першим піти у відставку з нинішнього складу Кабміну, а потенційним наступником називають головного санлікаря Віктора Ляшко

https://daily.rbc.ua/ukr/show/kandidaty ... 22580.html
Слухи ходят давно о такой рокировке.
А смысл? Неужели вы считаете, что локдаун помешает людям ходить по гостям? Именно поэтому в ЕС вводили локдаун пораньше: если уж он неизбежен (при нынешних взгядах политиков), то уж лучше пораньше, чтобы неотвратимый рост от рождественских праздников был скомпенсирован спадом перед ним.
Ходить по гостям будут и так, и так. Но при этом не будут ездить так плотно в транспорте, не будут ходить в ТРЦ и кинотеатры, в школы и на курсы.
Аватара пользователя
Inguri
A380
Сообщения: 3183
Зарегистрирован: 16 авг 2012, 23:10
Благодарил (а): 939 раз
Поблагодарили: 1027 раз
Контактная информация:

Re: Жизнь после пандемии

Сообщение Inguri »

Прощавайте, лікарські зарплати по 20+кГрн.
AZP
Airbus A340
Сообщения: 929
Зарегистрирован: 23 июл 2019, 14:27
Откуда: OZH
Благодарил (а): 1733 раза
Поблагодарили: 248 раз
Контактная информация:

Re: Жизнь после пандемии

Сообщение AZP »

На Ашане висит график - сегодня до 23, завтра до 00.
Черная пятница, всё дела.
Раздвинули часы, правильно сделали.
Может, люди которые сами до вечера работают, не будут толпу создавать в районе 20-21, а приедут чуть позже. Эпицентр же тоже до 00.
Аватара пользователя
Ferrari
A380
Сообщения: 3903
Зарегистрирован: 01 апр 2020, 09:45
Откуда: HRK
Благодарил (а): 1551 раз
Поблагодарили: 1891 раз
Контактная информация:

Re: Жизнь после пандемии

Сообщение Ferrari »

Сегодня ездил в лабораторию одну известную в Харькове, одну из крупнейших, делающих тесты ПЦР. Ездил и утром, и днем. Пусто оба раза. В сентябре и октябре очередь стояла на улицу человек по 30 ежедневно. Может частоты на Египет уменьшили, не знаю))
Krakowite
A380
Сообщения: 2635
Зарегистрирован: 25 окт 2011, 20:53
Откуда: KRK
Благодарил (а): 1153 раза
Поблагодарили: 531 раз
Контактная информация:

Re: Жизнь после пандемии

Сообщение Krakowite »

Во время пандемии коронавируса московские больницы стали приглашать волонтеров — людей без медицинского образования, готовых работать «красных» и «зеленых» зонах. Волонтеры выполняют работу санитаров, сиделок и психологов: возят пациентов на КТ и УЗИ, моют, бреют и стригут, а также поддерживают их морально. В большинстве других регионов волонтеры помогают иначе — например, отвозят продукты пожилым пациентам и врачам. «Медуза» поговорила с волонтерами из московских больниц о том, как они справляются с работой в реанимациях и чем вторая волна пандемии отличается от первой.
Аватара пользователя
North_West
A380
Сообщения: 1351
Зарегистрирован: 06 сен 2011, 16:21
Откуда: WAW
Благодарил (а): 143 раза
Поблагодарили: 152 раза
Контактная информация:

Re: Жизнь после пандемии

Сообщение North_West »

Про вакцину
Всеобщая вакцинация откладывается: вакцину от коронавируса пока не получается запустить в массовое производство
https://thebell.io/vseobshhaya-vaktsina ... oizvodstvo
За это сообщение автора North_West поблагодарил:
Krakowite
Рейтинг: 3.57%
Аватара пользователя
mischko
A380
Сообщения: 9629
Зарегистрирован: 15 ноя 2013, 14:12
Откуда: AMS
Благодарил (а): 2057 раз
Поблагодарили: 3668 раз
Контактная информация:

Re: Жизнь после пандемии

Сообщение mischko »

Тоттенхем, Челсі, Вест Хем, Крістал Пелас, Арсенал, Фулхем, Ліверпуль, Евертон, Брайтон та Саутгемптон зможуть пускати по 2 тисячі вболівальників. А от Астон Вілла, Вулверхемптон, Манчестер Юнайтед, Манчестер Сіті, Ньюкасл, Лідс, Вест Бромвіч, Шеффілд Юнайтед, Лестер та Бернлі поки продовжать грати при порожніх трибунах. У регіонах, де базуються ці клуби, ситуація наразі є гіршою.

Раніше повідомлялося, що поєдинок можуть відвідати навіть 4 тисячі людей, але наразі до такої категорії не потрапив жоден клуб, повідомляє Sky Sports.

Нагадаємо, всі матчі АПЛ проходять без глядачів ще з березня, коли коронавірус на кілька місяців зупинив футбол у Європі.


https://football24.ua/angliya_tag50820/
За это сообщение автора mischko поблагодарил:
Ferrari
Рейтинг: 3.57%
Аватара пользователя
Ferrari
A380
Сообщения: 3903
Зарегистрирован: 01 апр 2020, 09:45
Откуда: HRK
Благодарил (а): 1551 раз
Поблагодарили: 1891 раз
Контактная информация:

Re: Жизнь после пандемии

Сообщение Ferrari »

Играли летом при низких цифрах и пустых трибунах, чтобы осенью и зимой начать пускать зрителей при больших цифрах.
Разумно.
asu
Airbus A320
Сообщения: 348
Зарегистрирован: 19 мар 2013, 15:03
Благодарил (а): 52 раза
Поблагодарили: 81 раз
Контактная информация:

Re: Жизнь после пандемии

Сообщение asu »

Ferrari писал(а):
26 ноя 2020, 13:42
Грузия до конца января вводит в стране жесткие карантинные ограничения для сдерживания эпидемии коронавируса, но с обещанием послаблений на праздники.

....
Треба пам'ятати, що в Грузії при владі своя Партія Регіонів, яка щойно сфальсифікувала вибори у найгірших традиціях нашого 2004го року, з каруселями, тітушками, примусовим голосуванням бюджетників під страхом звільнень, тощо.

Щойно закінчився другий тур виборів, який опозиція одностайно саботувала, і найближчими вихідними опозиція планувала розпочати масові протести. Тож наджорсткий карантин був введений владою у першу чергу задля недопущення цих протестів.
За это сообщение автора asu поблагодарил:
manjeroke
Рейтинг: 3.57%
mmyykkoollaa
A380
Сообщения: 1132
Зарегистрирован: 07 сен 2016, 05:38
Благодарил (а): 242 раза
Поблагодарили: 545 раз
Контактная информация:

Re: Жизнь после пандемии

Сообщение mmyykkoollaa »

North_West писал(а):
26 ноя 2020, 15:54
Про вакцину
Всеобщая вакцинация откладывается: вакцину от коронавируса пока не получается запустить в массовое производство
https://thebell.io/vseobshhaya-vaktsina ... oizvodstvo
там речь идет не о вакцине вообще, а исключительно о российской вакцине

Одно дело объявлять о "регистрации" ради (образного) перерезания красной ленточки и пиара в "рашатудэй", другое дело доказать безопасность и эффективность "как у всех", произвести для своего населения, и продать еще кому нибудь, кроме налогоплательщиков в РФ
Аватара пользователя
Dormice
A380
Сообщения: 1000
Зарегистрирован: 11 авг 2012, 12:43
Благодарил (а): 102 раза
Поблагодарили: 167 раз
Контактная информация:

Re: Жизнь после пандемии

Сообщение Dormice »

asu писал(а):
26 ноя 2020, 18:05
Ferrari писал(а):
26 ноя 2020, 13:42
Грузия до конца января вводит в стране жесткие карантинные ограничения для сдерживания эпидемии коронавируса, но с обещанием послаблений на праздники.

....
Треба пам'ятати, що в Грузії при владі своя Партія Регіонів, яка щойно сфальсифікувала вибори у найгірших традиціях нашого 2004го року, з каруселями, тітушками, примусовим голосуванням бюджетників під страхом звільнень, тощо.

Щойно закінчився другий тур виборів, який опозиція одностайно саботувала, і найближчими вихідними опозиція планувала розпочати масові протести. Тож наджорсткий карантин був введений владою у першу чергу задля недопущення цих протестів.
Важко з Вами погодитись, бо вираз "треба пам'ятати, що..." з подальшим твердженням, яке ніяк не аргументовано, виглядає непереконливо.

Вибори програла партія Саакашаілі, який достатньо зганьбив себе і в Грузіі, і в Україні. (Ось два промовистих приклади). https://www.google.com/amp/s/www.5.ua/a ... 61446.html , https://uk.m.wikipedia.org/wiki/%D0%92% ... 1%86%D1%96 Тож саме до опозиціі виникає питання в даному разі, яким чином в її лавах опинився злочинець, заочно засуджений в Грузїі на 6 років ув'язнення (які ще не відбув). Лише у якості депутата із недоторканістю він може уникнути покарання, наскільки я здогадуюсь.
Krakowite
A380
Сообщения: 2635
Зарегистрирован: 25 окт 2011, 20:53
Откуда: KRK
Благодарил (а): 1153 раза
Поблагодарили: 531 раз
Контактная информация:

Re: Жизнь после пандемии

Сообщение Krakowite »

Тисячі забитих норок в Данії через коронавірус 'повстали' з мертвих

https://www.euronews.com/2020/11/25/bod ... rn-denmark
zbruch
Airbus A320
Сообщения: 308
Зарегистрирован: 04 авг 2020, 08:36
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 150 раз
Контактная информация:

Re: Жизнь после пандемии

Сообщение zbruch »

Krakowite писал(а):
27 ноя 2020, 00:24
Тисячі забитих норок в Данії через коронавірус 'повстали' з мертвих

https://www.euronews.com/2020/11/25/bod ... rn-denmark
Срань господья как говорят.... Это мрак
АндрейМ
Airbus A340
Сообщения: 909
Зарегистрирован: 18 июл 2012, 10:05
Откуда: KBP
Благодарил (а): 211 раз
Поблагодарили: 396 раз
Контактная информация:

Re: Жизнь после пандемии

Сообщение АндрейМ »

vito писал(а):
26 ноя 2020, 13:12

есть статистика смертности от грипп+пневмония:
Вы - Дональд Трамп? Вы можете написать еще миллион слов, но от этого Ваши слова не станут более значимей. Вы просто лжете. :twisted: Какая может быть статистика смертности от гриппа, если в Украине не ведется учет заболевших и не проводятся тесты для установления диагноза? "Три" выборочных теста не являются статистикой.

vito писал(а):
26 ноя 2020, 13:12
P.S.
Коронавирус (последние 9 месяцев (март-ноябрь) 11 717 человек;
И...? Причем здесь Ковид?
Аватара пользователя
Dormice
A380
Сообщения: 1000
Зарегистрирован: 11 авг 2012, 12:43
Благодарил (а): 102 раза
Поблагодарили: 167 раз
Контактная информация:

Re: Жизнь после пандемии

Сообщение Dormice »

:shock: :facepalm:

А де, власне, мінздрав подівся, чому прогнозами займаються дуже далекі від медицини інстанціі?!
Якщо не вводити більш жорсткі карантинні заходи, то до лютого наступного року в Україні на коронавірус може перехворіти 10 млн осіб, вважає заступник міністра внутрішніх справ Антон Геращенко
Політик наголосив, що обмеження у вигляді карантину вихідного дня є недостатньо ефективними, і цю думку поділяють також міністр культури та міністр цифрової трансформації.
https://www.5.ua/suspilstvo/do-liutoho- ... 30401.html
За это сообщение автора Dormice поблагодарил:
Ferrari
Рейтинг: 3.57%
asu
Airbus A320
Сообщения: 348
Зарегистрирован: 19 мар 2013, 15:03
Благодарил (а): 52 раза
Поблагодарили: 81 раз
Контактная информация:

Re: Жизнь после пандемии

Сообщение asu »

Dormice писал(а):
26 ноя 2020, 23:45
Важко з Вами погодитись, бо вираз "треба пам'ятати, що..." з подальшим твердженням, яке ніяк не аргументовано, виглядає непереконливо.

Вибори програла партія Саакашаілі, який достатньо зганьбив себе і в Грузіі, і в Україні. (Ось два промовистих приклади). https://www.google.com/amp/s/www.5.ua/a ... 61446.html , https://uk.m.wikipedia.org/wiki/%D0%92% ... 1%86%D1%96 Тож саме до опозиціі виникає питання в даному разі, яким чином в її лавах опинився злочинець, заочно засуджений в Грузїі на 6 років ув'язнення (які ще не відбув). Лише у якості депутата із недоторканістю він може уникнути покарання, наскільки я здогадуюсь.
Я так і не зрозумів, з чим саме вам важко погодитись, і про що кажуть наведені вами посилання?

Звичайно ж, 5 канал та вікіпедія є серйозними аргументами, але здається, що ви не дуже в темі, адже цього разу у виборах брало участь одразу декілька опозиційних партій, представники яких за результатами виборів пройшли в парламент, і вони одностайні у своїх оцінках цих виборів та узгоджені у подальших діях.

Що ж до оцінки персони самого Саакашвілі, яка абсолютно не стосується поточної ситуації з виборами та локдауном, кожен може мати особисту думку. Щоправда моя думка грунтується не на вікіпедії, а на тому, що у нас в Грузії є власний бізнес (і відкриваючи бізнес там ми досить детально вивчали не тільки рейтинги Doing Business, а й деталі реформованої податкової системи, діяльності правоохоронних органів, судів та прокуратури), свої співробітники, купа знайомих, яких можна легко віднести до середнього класу, на жаль, ще досить малочисельного.
І на додачу до цього, чотири-п'ять щорічних подорожей в країну, не тільки в бізнестріп, а й як туристи. Країну об'їздили уздовж і впоперек, спілкувались з незліченною кількістю людей, від таксистів до власників бізнесів. Тому у мене є своя сформована картинка, яка грунтується на реальних польових дослідженнях, і думка 5го каналу, яка легко змінюється за велінням власника, мене мало цікавить :smile:
За это сообщение автора asu поблагодарили (всего 3):
alex.smanjerokeIgor.hal
Рейтинг: 10.71%
Аватара пользователя
Ferrari
A380
Сообщения: 3903
Зарегистрирован: 01 апр 2020, 09:45
Откуда: HRK
Благодарил (а): 1551 раз
Поблагодарили: 1891 раз
Контактная информация:

Re: Жизнь после пандемии

Сообщение Ferrari »

В Словакии могут отказаться от общенационального тестирования на коронавирус. Несмотря на его проведение, количество новых случаев заболевания продолжает расти
https://www.dw.com/uk/slovachchyna-vidk ... a-55740496

Протестировали практически все население. Денег потратили.

Кожен має право на помилку...
Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: alex.s, Google [Bot] и 3 гостя