Достаточно будет перестать голосовать за тех, кто нас тянет в обратную сторону.AZP писав: ↑20 жовтня 2020, 11:11В смысле ничего не делая?Globetrotter писав: ↑20 жовтня 2020, 11:01Но при этом завидуем ЕС, ничего не делая, чтобы к нему приблизиться.
А что я должен, сам дороги перестелить и фонари поставить?
З якими з безвізових країн Європи першими будуть впроваджені взаємні відкриття кордонів для туризму?
- Globetrotter
- Airbus A330
- Повідомлень: 554
- З нами з: 10 серпня 2015, 21:35
- Контактна інформація:
Re: З якими з безвізових країн Європи першими будуть впроваджені взаємні відкриття кордонів для туризму?
Re: З якими з безвізових країн Європи першими будуть впроваджені взаємні відкриття кордонів для туризму?
Про фонари... Друзья в Киеве облагородили небольшой скверик на Подоле, газон, деревья, лавочки, полив, уборка и тд.
Поставили ночное освещение. Жители соседнего дома потребовали от Киевэнерго отрубить все нахрен )
Поставили ночное освещение. Жители соседнего дома потребовали от Киевэнерго отрубить все нахрен )
Re: З якими з безвізових країн Європи першими будуть впроваджені взаємні відкриття кордонів для туризму?
Так они все тянут.Globetrotter писав: ↑20 жовтня 2020, 11:19 Достаточно будет перестать голосовать за тех, кто нас тянет в обратную сторону.
Все бегают из партии в партию.
Сегодня в голубой партии, завтра в зелёной. Послезавтра будет шанс в составе красной партии пролезть - и туда перейдут, лишь бы к $$$ поближе.
- Sentry
- модератор
- Повідомлень: 10223
- З нами з: 12 грудня 2011, 12:10
- Звідки: KBP, MEL
- Контактна інформація:
Re: З якими з безвізових країн Європи першими будуть впроваджені взаємні відкриття кордонів для туризму?
Не совсем. Есть те, кто хотя бы декларируют, что тянут в сторону Европы. Да, там могут быть отдельные личности с другими взглядами, но им есть кому вправить мозги. А есть те, кто такого даже не декларируют. И если будет очевидно, что люди требуют тянуть их в сторону Европы, то конкуренция будет не между тем, кто за Европу и тем, кто за РФ, а между теми, кто будет тянуть в сторону Европы сильнее, и тем, кто будут тянуть в сторону Европу слабее. А это совсем другой выбор.
ПС. А личности не так уж важны, на самом деле. Как вы сами пишите, они будут делать все, что от них хотят, лишь бы к $$$ поближе. Так что важнее то, чего хочет общество.
Re: З якими з безвізових країн Європи першими будуть впроваджені взаємні відкриття кордонів для туризму?
Естественно, не Путин. А желание оставаться в орбите РФ.
Отсюда и вышеупомянутые результаты выборов: Кравчуки, Кучмы, Януковичи, Медведчуки.
Ну не желает у нас народ жить в ЕС, а хочет хлеб по 16 копеек и ностальгирует за Брежневым. То самое пассивное большинство. А где локализирован электорат пассивного большинства - говорить не буду. Сами знаете. Да и как родители-бабушки-прабабушки этого большинства там оказались - тоже знаете.
Вот вам и влияние России, причем историческое.
Re: З якими з безвізових країн Європи першими будуть впроваджені взаємні відкриття кордонів для туризму?
Какой процент населения хоть раз выезжал за пределы страны не в СНГ? 10-15%.
Какой процент населения хоть раз выезжал за пределы своей области? 35-40%.
И этими цифрами к сожалению все сказано. И про ЕС и про развитие страны.
Подавляющее количество население не было нигде дальше своего "колхоза" и не хочет что-то менять.
Какой процент населения хоть раз выезжал за пределы своей области? 35-40%.
И этими цифрами к сожалению все сказано. И про ЕС и про развитие страны.
Подавляющее количество население не было нигде дальше своего "колхоза" и не хочет что-то менять.
- Собакевич
- A380
- Повідомлень: 1833
- З нами з: 23 листопада 2010, 22:18
- Звідки: DNK
- Контактна інформація:
Re: З якими з безвізових країн Європи першими будуть впроваджені взаємні відкриття кордонів для туризму?
а мотив? На лавочках собирались любители выпить?Поставили ночное освещение. Жители соседнего дома потребовали от Киевэнерго отрубить все нахрен
Re: З якими з безвізових країн Європи першими будуть впроваджені взаємні відкриття кордонів для туризму?
У меня с друзьям была жаркая дискуссия по этому поводу. Один из них - судья, второй - СЕО крупной строительно-девелоперской корпорации. Так вот, они убеждали меня в том, что нужно отобрать избирательное право у всех:
- безработных;
- пенсионеров;
- людей, "не приносящих пользу", не платящих определенную сумму налогов и пр.
По другую сторону дискуссии я и СЕО восточноевропейского представительства крупной международной IT-компании. Наши доводы:
- это утопия;
- это ведет к фашизму;
- это попирает основы демократии.
Re: З якими з безвізових країн Європи першими будуть впроваджені взаємні відкриття кордонів для туризму?
Это вообще вне моего разумения.chukinson писав: ↑20 жовтня 2020, 11:55 Какой процент населения хоть раз выезжал за пределы страны не в СНГ? 10-15%.
Какой процент населения хоть раз выезжал за пределы своей области? 35-40%.
И этими цифрами к сожалению все сказано. И про ЕС и про развитие страны.
Подавляющее количество население не было нигде дальше своего "колхоза" и не хочет что-то менять.
Была куча акций куда хочешь по Европе. Я в 200€ влез за неделю в Барселоне. Скромно, конечно.
И сейчас. По Украине тоже куча транспорта. Более, менее комфортный - какой хочешь. Смотри, гуляй развивайся.
В Стамбул лети - два часа из Запорожья. Шикарный город, два моря, недорого.
Но отпуск у большинства - это пиво где-то в Кирилловке.
Я был там один раз - воняет мусоровозами, одинаковые "базы отдыха" и курятники, сомнительная еда и напитки по диким ценам. Одного дня хватило
Востаннє редагувалось 20 жовтня 2020, 12:23 користувачем AZP, всього редагувалось 2 разів.
- Sentry
- модератор
- Повідомлень: 10223
- З нами з: 12 грудня 2011, 12:10
- Звідки: KBP, MEL
- Контактна інформація:
Re: З якими з безвізових країн Європи першими будуть впроваджені взаємні відкриття кордонів для туризму?
На самом деле, все не так просто. Для того, чтобы организовать отдых с перелетом даже по Украине, для человека, который этого никогда не делал, нужно несколько недель, если не больше. Иначе легко попасть на штрафы от АК на сумму больше, чем сам отпуск )) Понятное дело, что тот, кто захочет - сможет. Но далеко не все захотят выходить из зоны комфорта, какой бы она ни была. И это относится в равной мере как к бедным, так и к богатым и опытным. Просто у последних зона комфорта может быть шире.AZP писав: ↑20 жовтня 2020, 12:21 Это вообще вне моего разумения.
Была куча акций куда хочешь по Европе. Я в 200€ влез за неделю в Барселоне. Скромно, конечно.
И сейчас. По Украине тоже куча транспорта. Более, менее комфортный - какой хочешь. Смотри, гуляй развивайся.
В Стамбул лети - два часа из Запорожья. Шикарный город, два моря, недорого.
Но отпуск у большинства - это пиво где-то в Кирилловке.
Я был там один раз - воняет мусоровозами, одинаковые "базы отдыха" и курятники, сомнительная еда и напитки по диким ценам. Одного дня хватило
Это очень интересная дискуссия. Как продолжение - должны ли те, кто платят налогов больше (особенно актуально для стран типа Франции, с сильно прогрессивной шкалой налогообложения) иметь какие-то преференции в определении того, как будут использованы их налоги? Должен ли их голос учитываться на равне с голосом всю жизнь сидящего на пособии человека без среднего образования?Ferrari писав: ↑20 жовтня 2020, 12:16 У меня с друзьям была жаркая дискуссия по этому поводу. Один из них - судья, второй - СЕО крупной строительно-девелоперской корпорации. Так вот, они убеждали меня в том, что нужно отобрать избирательное право у всех:
- безработных;
- пенсионеров;
- людей, "не приносящих пользу", не платящих определенную сумму налогов и пр.
По другую сторону дискуссии я и СЕО восточноевропейского представительства крупной международной IT-компании. Наши доводы:
- это утопия;
- это ведет к фашизму;
- это попирает основы демократии.
ПС. Лично мое мнение - право голоса должен получать только человек, прошедший определенные базовый экзамен, по аналогии с экзаменом ПДД. Очевидная проблема - возможны манипуляции таким экзаменом с целью недопущения к праву голоса людей с определенными взглядами.
Re: З якими з безвізових країн Європи першими будуть впроваджені взаємні відкриття кордонів для туризму?
Помню, Alex S говорил, что Стамбул дешевле Одессы.
Только на Одессу у меня почему-то ушло 600$, а на Стамбул - 2000.
Так что Стамбул недорогой город разве что в сравнении с Женевой.
Я, конечно, не в теме бюджетного отдыха. Но в хостелах разве лучше условия?
Востаннє редагувалось 20 жовтня 2020, 13:19 користувачем Bagach, всього редагувалось 1 раз.
Re: З якими з безвізових країн Європи першими будуть впроваджені взаємні відкриття кордонів для туризму?
Мы все все понимаем)))
В Одессе просто нет Чираганов и Фо Сизонс))
Re: З якими з безвізових країн Європи першими будуть впроваджені взаємні відкриття кордонів для туризму?
А что это за штрафы такие космические?
Помню свой первый перелет, LWO-KBP. Купил билет, сделал апгрейд в бизнес за мили, которые накопил через банковскую карту, полетел. Самая большая проблема была - как правильно застегнуть ремень безопасности.
Это да. Мой шеф намного богаче меня, но дальше Турции и Египта не выезжал. Не те приоритеты у человека.
Re: З якими з безвізових країн Європи першими будуть впроваджені взаємні відкриття кордонів для туризму?
С точки зрения человека который понимает, что мы в глубокой "Ж" и надо кардинально менять госустройство и подход к нему, я двумя руками "ЗА". Не дать право голоса тем кто тянет страну в прошлое, не может обеспечить себя, сидящим на пособие... Но.. Это действительно попахивает "фашизмом" и дискриминацией. Через пару выборов перекос соцполитики такой пойдет, что Туркменистан и Северная Корея завидовать будут..
Среди этих категорий тоже есть здравомыслящие люди желающие перемен.
Re: З якими з безвізових країн Європи першими будуть впроваджені взаємні відкриття кордонів для туризму?
Вам грех жаловаться на транспорт. Через Ваш город ездит 12 пар поездов, притом как ИС+ с ночными экспрессами, так и эконом-категории, а через мой город, находящийся в восточной части Украины, ходят только 3 пары, из которых только одна ежедневная. И одна через день, а одна 2 дня через один.
Re: З якими з безвізових країн Європи першими будуть впроваджені взаємні відкриття кордонів для туризму?
А вот пожалуюсь. Купейно-плацкартный совдеп вообще не воспринимаю. Интерсити было два, стал один, да и с неудобным временем приезда в Киев. О том, какой трэш региональные экспрессы, я уже рассказывал. Не сравнить с Харьковом, Днепром, Запорожьем, куда по три Интерсити в день ходит, и еще столько же самолетов летает. Я не сравниваю 270-тысячный Хмельницкий с миллионниками востока, но поезда, идущие через Хмельницкий, как правило, покрывают еще Львов, Винницу и Тернополь.
Re: З якими з безвізових країн Європи першими будуть впроваджені взаємні відкриття кордонів для туризму?
Поездами ИС+ 715/716, НЭ 49/50, НЭ 12, НЭ 21/22 из Хмельницкого можно уехать как в сторону востока, так и в сторону запада. Это то что я увидел на вскидку из дорогого комфортного транспорта. Чего Вам не хватает?
Хто зараз онлайн
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 11 гостей