З якими з безвізових країн Європи першими будуть впроваджені взаємні відкриття кордонів для туризму?

З якими з безвізових країн Європи першими будуть впроваджені взаємні відкриття кордонів для туризму?

Австрія
9
4%
Бельгія
2
1%
Німеччина
14
6%
Греція
49
23%
Данія
0
Немає голосів
Іспанія
5
2%
Італія
7
3%
Кіпр
25
12%
Латвія, Литва, Естонія
18
8%
Нідерланди
3
1%
Норвегія
3
1%
Польща
45
21%
Португалія
5
2%
Словакія
0
Немає голосів
Угорщина
5
2%
Фінляндія
0
Немає голосів
Франція
2
1%
Чехія
14
6%
Швейцарія
4
2%
Швеція
6
3%
 
Всього голосів: 216
Аватар користувача
Bagach
A380
Повідомлень: 6517
З нами з: 05 січня 2018, 15:11
Контактна інформація:

Re: З якими з безвізових країн Європи першими будуть впроваджені взаємні відкриття кордонів для туризму?

Повідомлення Bagach »

Пишут, что Греция разрешит вьезд к---м, но не более 500 человек в день.
Сейчас квотирование, потом и до организованных групп дело дойдет. Вот оно будущее туризма!
Аватар користувача
Ferrari
A380
Повідомлень: 4662
З нами з: 01 квітня 2020, 09:45
Звідки: HRK
Контактна інформація:

Re: З якими з безвізових країн Європи першими будуть впроваджені взаємні відкриття кордонів для туризму?

Повідомлення Ferrari »

Я же написал об этом двумя постами выше.

По поводу «будущего туризма» - не будет квотирования в сколь-нибудь долгосрочной перспективе
Аватар користувача
Olek
avianews
Повідомлень: 11442
З нами з: 21 жовтня 2008, 01:05
Контактна інформація:

Re: З якими з безвізових країн Європи першими будуть впроваджені взаємні відкриття кордонів для туризму?

Повідомлення Olek »

За использование каца*м и подобных бан на месяц. Есть такое слово как русским, гражданам России. Спасибо за понимание.
Аватар користувача
Krakowite
A380
Повідомлень: 2866
З нами з: 25 жовтня 2011, 20:53
Звідки: KRK
Контактна інформація:

Re: З якими з безвізових країн Європи першими будуть впроваджені взаємні відкриття кордонів для туризму?

Повідомлення Krakowite »

Цены на туры в Египет стартуют от 113 долларов за 6 ночей в отеле 3* All и от 180 долларов за 6 ночей в отеле 5* All. Все это с вылетами на ближайшие даты. Даже Болгария, продлившая для украинцев въезд без ПЦР-тестов до октября, стоит дороже: от 117 евро за автобусный тур без питания с проживанием в отеле 3* и от 191 евро — за семь ночей в отеле 3* на завтраках с перелетом.


Эксперты отмечают, что временное падение спроса на Египет произошло из-за введения обязательных ПЦР-тестов: люди не хотят тратиться лишний раз на анализы, а здесь еще и непонятно, каким образом поступят с туристами, сидевшими в самолете рядом с каким-нибудь носителем вируса, которого выявят уже по прилету. Все это заставляет туроператоров снижать цены. «Плакать хочется от таких цен, – признается руководитель направления Египет компании TEZ TOUR Ukraine Иванна Чучман. – Мы все забыли, как сидели дома и не могли даже в парк выйти, а сейчас, когда можно улететь в хороший отель за смешные деньги, люди объясняют свои сомнения необходимостью сдавать тест».


Гендиректор сети ТА «Поехали с нами» Олег Кулик полагает, что в ближайшее время египетские программы из Украины урежут, поскольку самолеты не заполняются: «В какой-то степени виноваты в этом и цены на Турцию, которая перед 1 сентября горела так, что турпакеты туда были почти бесплатными. Поэтому выбирая между Турцией без тестов и Египтом с тестами, люди останавливались на первой. Но сейчас цены на нее опять начали расти. Как только турецкий сезон закончится, Египет пойдет в рост».
Аватар користувача
kiss
Airbus A319
Повідомлень: 113
З нами з: 12 жовтня 2018, 16:44
Контактна інформація:

Re: З якими з безвізових країн Європи першими будуть впроваджені взаємні відкриття кордонів для туризму?

Повідомлення kiss »

26.08 пообіді по прильоту у Франкфурт здала безкоштовно тест на вірус. Обіцяли результат приблизно через 24 години, може пізніше, але ввечері негативний результат вже був на пошті. Не очікувала так швидко, адже в першій половині місяця форумчанин очікував 5 днів на результат тесту.

Скоро летіти назад, а я ніяк не в'їду чому на сайті МОЗ Німеччина в червоному списку. І цей список, який, за їх словами, має оновлятися кожні сім днів, і досі висить із датою 7.08.
Аватар користувача
ant0xa
A380
Повідомлень: 1009
З нами з: 25 січня 2017, 20:35
Звідки: IEV
Контактна інформація:

Re: З якими з безвізових країн Європи першими будуть впроваджені взаємні відкриття кордонів для туризму?

Повідомлення ant0xa »

kiss писав: 03 вересня 2020, 15:05 я ніяк не в'їду чому на сайті МОЗ Німеччина в червоному списку. І цей список, який, за їх словами, має оновлятися кожні сім днів, і досі висить із датою 7.08.
https://moz.gov.ua/article/news/informa ... -2020-roku

Германия в зеленой зоне.
Аватар користувача
kiss
Airbus A319
Повідомлень: 113
З нами з: 12 жовтня 2018, 16:44
Контактна інформація:

Re: З якими з безвізових країн Європи першими будуть впроваджені взаємні відкриття кордонів для туризму?

Повідомлення kiss »

Щиро дякую.
А я дивилася цю статтю і звідки лінк на "актуальний список" постійно відправляв на список від 7.08
Igor.hal
Airbus A320
Повідомлень: 324
З нами з: 02 грудня 2018, 00:04
Контактна інформація:

Re: З якими з безвізових країн Європи першими будуть впроваджені взаємні відкриття кордонів для туризму?

Повідомлення Igor.hal »

Sentry писав: 02 вересня 2020, 09:00
Igor.hal писав: 02 вересня 2020, 02:46 Да, задача не стоит в исключении завоза новых случаев т.к. это нереально. Задача - не дать новым случаям распространиться дальше. Этого можно избежать только Санжарами/карантином дома ну или тестами когда пройдет инкубационный период.

Всплеск заболеваемости в Украине и странах западной Европы в том числе связан с отпусками и перемещениями людей по странам. Имхо.
Смысл делать такие меры по отношению к приехавшим из-за рубежа, если не делать их по отношению к больным украинцам? Вторых на несколько порядков больше. О том и речь, что у нас подавляющее число случаев не завезенные, а внутреннее распространение. И в этом плане поездка на пляж Одессы гораздо опаснее, чем поездка на пляж Анталии. Так что, ставим стены по границам областей (или районов?) и всех, кто через них перемещается - на карантин?

В странах, где внутреннего распространения нет или почти нет сажать приехавших из-за рубежа на карантин смысл (какой-то) есть. В Украине с текущим уровнем внутреннего распространения - точно нет. Для нас смысл может быть сажать на карантин разве что приехавших из стран, где уровень распространения в разы больше нашего, но таких немного. Большая часть красной зоны - это уровень распространения +- как у нас, и сажать таких людей на карантин никакого смысла нет.
Это нужно делать как к приехавшим из-за рубежа так и к больным украинцам.

Можете плиз дать оф статистику по внутреннему распространению и завезенных! А то есть у меня сомнения.
Аватар користувача
Sentry
модератор
Повідомлень: 10223
З нами з: 12 грудня 2011, 12:10
Звідки: KBP, MEL
Контактна інформація:

Re: З якими з безвізових країн Європи першими будуть впроваджені взаємні відкриття кордонів для туризму?

Повідомлення Sentry »

Igor.hal писав: 04 вересня 2020, 00:17 Это нужно делать как к приехавшим из-за рубежа так и к больным украинцам.

Можете плиз дать оф статистику по внутреннему распространению и завезенных! А то есть у меня сомнения.
Я бы сам с радостью увидел такую статистику )) Но не поверю, что у нас по состоянию на сейчас большинство случаев завезенные, а не внутренние. С учетом уровня заболеваемости в Украине и того, что бОльшая часть пассажиропотока у нас со странами с меньшим уровнем заболевания (в первую очередь Турцией). И уж тем более не поверю, что на пляже в Одессе меньше шансов заразиться, чем на пляже в Анталии.
Аватар користувача
Krakowite
A380
Повідомлень: 2866
З нами з: 25 жовтня 2011, 20:53
Звідки: KRK
Контактна інформація:

Re: З якими з безвізових країн Європи першими будуть впроваджені взаємні відкриття кордонів для туризму?

Повідомлення Krakowite »

Министерство здравоохранения обновило список стран «красной» и «зеленой» зон.

«Красный» список сократили до 50 стран. Соответствующий список обнародовал Минздрав 4 сентября.

Из нового списка «красных» стран исключили Люксембург, Доминиканскую Республику, Южную Африку, Эквадор, Армению, Северную Македонию, Эсватини и Албанию.

https://moz.gov.ua/article/news/informa ... stanom-na-
Аватар користувача
Ferrari
A380
Повідомлень: 4662
З нами з: 01 квітня 2020, 09:45
Звідки: HRK
Контактна інформація:

Re: З якими з безвізових країн Європи першими будуть впроваджені взаємні відкриття кордонів для туризму?

Повідомлення Ferrari »

Еврокомиссия предложила ввести единые ограничения для поездок внутри Евросоюза в условиях пандемии коронавируса. Эти рекомендации представили на пресс-конференции в Брюсселе в пятницу, 4 сентября, еврокомиссары по вопросам юстиции Дидье Рейндерс и по внутренним делам Ильва Йоханссон, сообщает корреспондент DW. "Для многих граждан, полагающихся на возможность беспрепятственно совершать поездки (внутри ЕС) каждый день, какофония национальных правил в ЕС стала чрезмерной обузой. Мы хотим это упростить", - заявил Рейндерс. "Мы хотим четкой системы "зеленый, оранжевый, красный", а не калейдоскопа разнообразных мер", - добавила Йоханссон.
"Наш приоритет - обеспечить европейцам свободное перемещение по ЕС и в то же время ограничить распространение COVID-19. Из-за разнообразными ограничений сейчас трудно понять, куда и как мы можем ехать", - заявила в свою очередь председатель Еврокомиссии Урсула фон дер Ляйен (Ursula von der Leyen).

https://www.dw.com/ru/evrokomissija-pre ... l-4190-xml
Igor.hal
Airbus A320
Повідомлень: 324
З нами з: 02 грудня 2018, 00:04
Контактна інформація:

Re: З якими з безвізових країн Європи першими будуть впроваджені взаємні відкриття кордонів для туризму?

Повідомлення Igor.hal »

Sentry писав: 04 вересня 2020, 10:57
Igor.hal писав: 04 вересня 2020, 00:17 Это нужно делать как к приехавшим из-за рубежа так и к больным украинцам.

Можете плиз дать оф статистику по внутреннему распространению и завезенных! А то есть у меня сомнения.
Я бы сам с радостью увидел такую статистику )) Но не поверю, что у нас по состоянию на сейчас большинство случаев завезенные, а не внутренние. С учетом уровня заболеваемости в Украине и того, что бОльшая часть пассажиропотока у нас со странами с меньшим уровнем заболевания (в первую очередь Турцией). И уж тем более не поверю, что на пляже в Одессе меньше шансов заразиться, чем на пляже в Анталии.
Просто вы так безаппеляционно об этом заявили, что я подумал, что таки эта статистика есть.

Разграничение на привезенные и внутренние случаи это тоже имхо весьма условно. Если например Ферари в самолете из Будапешта заразился от соседа (ведь мы не знаем по какой схеме сосед ездил и где он там был) и уже в переполненом Богдане заразит энное кол-во харьковчан, а те в свою очередь своих родных дома и тд, то это уже как бы и внутреннее распространение, хотя как по мне, то привезенное.
Аватар користувача
Sentry
модератор
Повідомлень: 10223
З нами з: 12 грудня 2011, 12:10
Звідки: KBP, MEL
Контактна інформація:

Re: З якими з безвізових країн Європи першими будуть впроваджені взаємні відкриття кордонів для туризму?

Повідомлення Sentry »

Просто вы так безаппеляционно об этом заявили, что я подумал, что таки эта статистика есть.
Есть статистика заболеваемости в других странах. Которая ниже, чем в Украине. Не вижу причин полагать, что именно в самолете собраны люди с более высокой вероятностью заболевания, чем в среднем по стране.
Igor.hal писав: 04 вересня 2020, 22:13 Разграничение на привезенные и внутренние случаи это тоже имхо весьма условно. Если например Ферари в самолете из Будапешта заразился от соседа (ведь мы не знаем по какой схеме сосед ездил и где он там был) и уже в переполненом Богдане заразит энное кол-во харьковчан, а те в свою очередь своих родных дома и тд, то это уже как бы и внутреннее распространение, хотя как по мне, то привезенное.
А с текущим уровнем распространения вируса в Украине можно точно установить, кто от кого заразился? Или вполне вероятен вариант, когда тот, кто заразился, контактировал с несколькими носителями? Ваша зацикленность на минимизации именно завезенных случаев удивляет. Для меня нет никакой разницы, заразился человек в самолете из Будапешта, в самолете из Одессы, или в Богдане. И судя по цифрам распространения вируса, в Богдане или в самолете из Одессы шансов заразится куда больше, чем в самолете из Будапешта. Соответственно, если мы хотим что запрещать, то начинать нужно с Богданов. Но исполнять такое решение сейчас уже не будет никто.
Igor.hal
Airbus A320
Повідомлень: 324
З нами з: 02 грудня 2018, 00:04
Контактна інформація:

Re: З якими з безвізових країн Європи першими будуть впроваджені взаємні відкриття кордонів для туризму?

Повідомлення Igor.hal »

Удивляться не нужно. Как раз статистика западных стран, той же Германии говорит, что рост новый случаев связан исключительно с их завозом извне. И не только из красных зон. Самолеты, Богданы это скопление людей. И начинать нужно одновременно, что и было сделано в начале локдауна. Но потом все сошло на нет, люди раслабились и теперь мы имеем, то что имеем.
Аватар користувача
Sentry
модератор
Повідомлень: 10223
З нами з: 12 грудня 2011, 12:10
Звідки: KBP, MEL
Контактна інформація:

Re: З якими з безвізових країн Європи першими будуть впроваджені взаємні відкриття кордонів для туризму?

Повідомлення Sentry »

Igor.hal писав: 04 вересня 2020, 22:44 Удивляться не нужно. Как раз статистика западных стран, той же Германии говорит, что рост новый случаев связан исключительно с их завозом извне. И не только из красных зон. Самолеты, Богданы это скопление людей. И начинать нужно одновременно, что и было сделано в начале локдауна. Но потом все сошло на нет, люди раслабились и теперь мы имеем, то что имеем.
Послушайте, но я ведь в каждом сообщении пишу "в случае Украины", "в случае Украины", "в случае Украины", "в случае Украины", .... А вы мне пишете про Германию. Ну давайте может еще Австралию и НЗ обсудим? Во всех тех случаях завоз действительно имеет существенное влияние, т.к. в самой стране внутренняя передача была очень низкой.
Screen Shot 2020-09-04 at 22.48.32.png
Screen Shot 2020-09-04 at 22.49.27.png
Не очень-то много общего, не правда ли?
Igor.hal
Airbus A320
Повідомлень: 324
З нами з: 02 грудня 2018, 00:04
Контактна інформація:

Re: З якими з безвізових країн Європи першими будуть впроваджені взаємні відкриття кордонів для туризму?

Повідомлення Igor.hal »

Ну если нет соотвесвенной статистики в Украине, то что делать то...

Вы серьезно доверяете данным графика по Украине?
Аватар користувача
Globetrotter
Airbus A330
Повідомлень: 554
З нами з: 10 серпня 2015, 21:35
Контактна інформація:

Re: З якими з безвізових країн Європи першими будуть впроваджені взаємні відкриття кордонів для туризму?

Повідомлення Globetrotter »

Igor.hal писав: 04 вересня 2020, 22:44 Удивляться не нужно. Как раз статистика западных стран, той же Германии говорит, что рост новый случаев связан исключительно с их завозом извне. И не только из красных зон. Самолеты, Богданы это скопление людей. И начинать нужно одновременно, что и было сделано в начале локдауна. Но потом все сошло на нет, люди раслабились и теперь мы имеем, то что имеем.
В Испании, например (западная страна), официально подтверждают, что количество привезенных случаев составляет не более 1%. При этом там колоссальный рост идет сейчас. Были заявления ряда других стран, что основной причиной распространения вируса являются ночная жизнь и семейные вечеринки.
Если есть у вас ссылка на статистику Германии, которая свидетельствует, что "рост новых случаев связан исключительно с их завозом извне", было бы любопытно посмотреть. Пока сложно в это поверить :smile:
Igor.hal
Airbus A320
Повідомлень: 324
З нами з: 02 грудня 2018, 00:04
Контактна інформація:

Re: З якими з безвізових країн Європи першими будуть впроваджені взаємні відкриття кордонів для туризму?

Повідомлення Igor.hal »

Globetrotter писав: 05 вересня 2020, 08:36
Igor.hal писав: 04 вересня 2020, 22:44 Удивляться не нужно. Как раз статистика западных стран, той же Германии говорит, что рост новый случаев связан исключительно с их завозом извне. И не только из красных зон. Самолеты, Богданы это скопление людей. И начинать нужно одновременно, что и было сделано в начале локдауна. Но потом все сошло на нет, люди раслабились и теперь мы имеем, то что имеем.
В Испании, например (западная страна), официально подтверждают, что количество привезенных случаев составляет не более 1%. При этом там колоссальный рост идет сейчас. Были заявления ряда других стран, что основной причиной распространения вируса являются ночная жизнь и семейные вечеринки.
Если есть у вас ссылка на статистику Германии, которая свидетельствует, что "рост новых случаев связан исключительно с их завозом извне", было бы любопытно посмотреть. Пока сложно в это поверить :smile:
Сложно поверить в 1%. Но с Испанией может быть обратная картина. Испанцы врядли поехали на отдых в Германию, а вот немцы и др. забили курорты Испании. Как вы думаете, с чем связано резкий скачок случаев инфицированных на тех же Канарских островах?

По поводу Германии: попросил своих друзей мне помочь, которые там живут. Они подвердили на словах, что новые случаи установленны как правило у тех кто вернулся и у тех с кем они по приезду контактировали. Не у всех кто вернулся естесвенно, но именно с открытием кордонов начался рост инфицированных

Возвращение отдыхающих обеспечило рост числа инфекций

https://www.mdr.de/nachrichten/politik/ ... 0~amp.html

Вернувшиеся путешественники вызывают пять новых случаев короны

https://m.mainpost.de/regional/rhoengra ... 5,10484975

Вернувшиеся вызывают новые случаи заболевания коронавирусом в Пфорцхайме и пяти общинах Энцкрейс - округ Кальв сообщает о двенадцати новых случаях заражения.

https://www.pz-news.de/region_artikel,- ... 72086.html


А что нам говорит испанская пресса?
Аватар користувача
Sentry
модератор
Повідомлень: 10223
З нами з: 12 грудня 2011, 12:10
Звідки: KBP, MEL
Контактна інформація:

Re: З якими з безвізових країн Європи першими будуть впроваджені взаємні відкриття кордонів для туризму?

Повідомлення Sentry »

Igor.hal писав: 05 вересня 2020, 23:33 Сложно поверить в 1%. Но с Испанией может быть обратная картина. Испанцы врядли поехали на отдых в Германию, а вот немцы и др. забили курорты Испании. Как вы думаете, с чем связано резкий скачок случаев инфицированных на тех же Канарских островах?
Картинка действительно обратная, но из-за разницы в уровне заболеваемости в странах. Ведь немцы, забившие курорты Испании могли привезти вирус с собой? Тем не менее, испанцы этого не наблюдают. А вот то, что вирус привозят в основном из страны с высоким уровнем заболеваемости (Испания) в страну с низким уровнем (Германия) - вполне логично. Наоборот было бы действительно странно. С этой точки зрения, украинцы скорее отвезут вирус в другие страны, чем вызовут скачок распространения вируса в Украине по возвращению.
Аватар користувача
Globetrotter
Airbus A330
Повідомлень: 554
З нами з: 10 серпня 2015, 21:35
Контактна інформація:

Re: З якими з безвізових країн Європи першими будуть впроваджені взаємні відкриття кордонів для туризму?

Повідомлення Globetrotter »

Igor.hal писав: 05 вересня 2020, 23:33 Сложно поверить в 1%. Но с Испанией может быть обратная картина. Испанцы врядли поехали на отдых в Германию, а вот немцы и др. забили курорты Испании. Как вы думаете, с чем связано резкий скачок случаев инфицированных на тех же Канарских островах?

По поводу Германии: попросил своих друзей мне помочь, которые там живут. Они подвердили на словах, что новые случаи установленны как правило у тех кто вернулся и у тех с кем они по приезду контактировали. Не у всех кто вернулся естесвенно, но именно с открытием кордонов начался рост инфицированных

Возвращение отдыхающих обеспечило рост числа инфекций

https://www.mdr.de/nachrichten/politik/ ... 0~amp.html

Вернувшиеся путешественники вызывают пять новых случаев короны

https://m.mainpost.de/regional/rhoengra ... 5,10484975

Вернувшиеся вызывают новые случаи заболевания коронавирусом в Пфорцхайме и пяти общинах Энцкрейс - округ Кальв сообщает о двенадцати новых случаях заражения.

https://www.pz-news.de/region_artikel,- ... 72086.html


А что нам говорит испанская пресса?
Испанская пресса публикует каждый понедельник в он-лайн режиме пресс-конференцию местного Sanidad (МОЗ), на которых неоднократно озвучивалось, что привезенные случаи составляют не больше 1 % и привозятся в основном из Южной Америки. По этому поводу даже были споры на тему обязательного тестирования всех подряд в аэропорту Мадрида, но поскольку случаев мало, то решили массово не вводить.
Как бы там ни было, утверждение, что туристы повально привозят вирус из мест своего отдыха ни чем не обоснованно. На основании того простого факта, что большинство не вступает в близкий длительный контакт с местными. Понятно, что если несколько немцев все же решили провести время в ночном клубе, то шансы заразиться у них в разы увеличились, но большинство конечно же сейчас избегает таких развлечений. Кто-то ездит к родственникам и знакомым и заражается, но мы говорим о массовом туризме и его опасности для распространения вируса.
Відповісти

Хто зараз онлайн

Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 12 гостей