Жизнь после пандемии

Обсуждение вопросов, напрямую не связанных с авиацией
Аватара пользователя
mischko
A380
Сообщения: 7892
Зарегистрирован: 15 ноя 2013, 14:12
Откуда: AMS
Благодарил (а): 1212 раз
Поблагодарили: 2602 раза
Контактная информация:

Re: Жизнь после пандемии

Сообщение mischko »

Some 108 million people in China’s northeast region are being plunged back under lockdown conditions as a new and growing cluster of infections causes a backslide in the nation’s return to normal.
https://www.bloomberg.com/news/articles ... r-lockdown

Ця пісня триватиме вічно.
За это сообщение автора mischko поблагодарил:
AZP
Рейтинг: 3.57%
Globetrotter
Airbus A319
Сообщения: 267
Зарегистрирован: 10 авг 2015, 21:35
Благодарил (а): 192 раза
Поблагодарили: 123 раза
Контактная информация:

Re: Жизнь после пандемии

Сообщение Globetrotter »

mischko писал(а):
18 май 2020, 18:51
Some 108 million people in China’s northeast region are being plunged back under lockdown conditions as a new and growing cluster of infections causes a backslide in the nation’s return to normal.
https://www.bloomberg.com/news/articles ... r-lockdown

Ця пісня триватиме вічно.
While the cluster of 34 infections isn’t growing as quickly the outbreak in Wuhan which started the global pandemic last December, China’s swift and powerful reaction reflects its fear of a second wave after it curbed the virus’s spread at great economic and social cost.
Тобто вони знайшли 34 інфікованих людини і вирішили на всякий випадок всіх закрити. Ну при такому підході можна і не відкриватися взагалі.
За это сообщение автора Globetrotter поблагодарили (всего 2):
FerrariAZP
Рейтинг: 7.14%
Igor.hal
Airbus A320
Сообщения: 309
Зарегистрирован: 02 дек 2018, 00:04
Благодарил (а): 203 раза
Поблагодарили: 147 раз
Контактная информация:

Re: Жизнь после пандемии

Сообщение Igor.hal »

Ferrari писал(а):
18 май 2020, 17:14
Так масок все закупили много. Серьезные люди вложились. Нужно отбиться...
Ну как бы вы сами же говорили, что вирус распространяется воздушно капельным, а не контактным путем. Маска сдерживает распространение этих капель. Все логично.
Аватара пользователя
Ferrari
A380
Сообщения: 1279
Зарегистрирован: 01 апр 2020, 09:45
Откуда: HRK
Благодарил (а): 469 раз
Поблагодарили: 446 раз
Контактная информация:

Re: Жизнь после пандемии

Сообщение Ferrari »

Маска сдерживает более-менее эффективно часа два. А люди ее носят, в лучшем случае, целый день, а в худшем - неделями
Аватара пользователя
manjeroke
A380
Сообщения: 2019
Зарегистрирован: 20 июн 2017, 08:10
Откуда: IAD
Благодарил (а): 1086 раз
Поблагодарили: 848 раз
Контактная информация:

Re: Жизнь после пандемии

Сообщение manjeroke »

А почему через 2 часа она становится не эффективной? Там дырки появляются или в чем дело?
Аватара пользователя
artml
Airbus A340
Сообщения: 932
Зарегистрирован: 04 ноя 2015, 15:07
Откуда: LAX / HRK
Благодарил (а): 590 раз
Поблагодарили: 275 раз
Контактная информация:

Re: Жизнь после пандемии

Сообщение artml »

Аналогічне питання. Прості багаторазові маски зі щільної тканини знижують поширення слизу та крапель слини щонайменше вдвічі, та не втрачають своїх захисних властивостей з часом. Дослідження ще у 2008 році робили: https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2440799/

Звичайно, їх треба прати та замінювати — але це абсолютно нескладно і майже нічого коштує. Ми з дружиною придбали собі отакі от багаторазові десь за 20$ за шість штук. Щодня парою з праски очищую, раз на тиждень замінюємо
Вложения
IMG_5724.jpg
Аватара пользователя
Ferrari
A380
Сообщения: 1279
Зарегистрирован: 01 апр 2020, 09:45
Откуда: HRK
Благодарил (а): 469 раз
Поблагодарили: 446 раз
Контактная информация:

Re: Жизнь после пандемии

Сообщение Ferrari »

Если маска становится влажной (от чихания, кашля, дождя, пота) ее нужно заменить, посскольку влага способствует размножению бактерий.
ВОЗ вообще говорит, что ни при каких обстоятельствах не рекомендуется применять тканевые и марлевые маски
Аватара пользователя
devmind
A380
Сообщения: 1021
Зарегистрирован: 23 май 2012, 11:32
Откуда: ODS
Благодарил (а): 218 раз
Поблагодарили: 185 раз
Контактная информация:

Re: Жизнь после пандемии

Сообщение devmind »

Ferrari писал(а):
18 май 2020, 20:53
ВОЗ вообще говорит, что ни при каких обстоятельствах не рекомендуется применять тканевые и марлевые маски
ВООЗ часом міняє свою думку. Наприклад, в керівництві від 29 січня кажуть:
Cloth (e.g. cotton or gauze) masks are not recommended under any circumstance.
Тоді як в аналогічному документі від 6 квітня бачимо наступне:
The use of masks made of other materials (e.g., cotton fabric), also known as nonmedical masks, in the community setting has not been well evaluated. There is no current evidence to make a recommendation for or against their use in this setting
Аватара пользователя
Ferrari
A380
Сообщения: 1279
Зарегистрирован: 01 апр 2020, 09:45
Откуда: HRK
Благодарил (а): 469 раз
Поблагодарили: 446 раз
Контактная информация:

Re: Жизнь после пандемии

Сообщение Ferrari »

Рекомендации ВОЗ меняет как перчатки...
То нужны маски, то не нужны. То только одноразовые, то любые... :facepalm:
За это сообщение автора Ferrari поблагодарил:
AZP
Рейтинг: 3.57%
dtm
Airbus A321
Сообщения: 491
Зарегистрирован: 04 фев 2019, 17:13
Благодарил (а): 137 раз
Поблагодарили: 212 раз
Контактная информация:

Re: Жизнь после пандемии

Сообщение dtm »

Ferrari писал(а):
18 май 2020, 21:22
Рекомендации ВОЗ меняет как перчатки...
То нужны маски, то не нужны. То только одноразовые, то любые... :facepalm:
Бо дослідити вплив масок досить складно. Їх ефективність для здорових трохи нижча нуля.
Але як засіб доступний кожному він як і антисептики немають альтернативи.
Треба дати людям надію що від їх вчинків щось залежить. От і кажуть носіть масочки це допоможе.
За это сообщение автора dtm поблагодарил:
Ferrari
Рейтинг: 3.57%
Аватара пользователя
Igoresha
A380
Сообщения: 4131
Зарегистрирован: 05 фев 2013, 10:43
Благодарил (а): 210 раз
Поблагодарили: 808 раз
Контактная информация:

Re: Жизнь после пандемии

Сообщение Igoresha »

artml писал(а):
18 май 2020, 20:42
Аналогічне питання. Прості багаторазові маски зі щільної тканини знижують поширення слизу та крапель слини щонайменше вдвічі, та не втрачають своїх захисних властивостей з часом. Дослідження ще у 2008 році робили: https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2440799/

Звичайно, їх треба прати та замінювати — але це абсолютно нескладно і майже нічого коштує. Ми з дружиною придбали собі отакі от багаторазові десь за 20$ за шість штук. Щодня парою з праски очищую, раз на тиждень замінюємо
Насколько я понимаю, здесь 2 аспекта ношения масок: 1) безопастность для носящего 2) безопастность для окружающих. Любая маска более-менее нормально справляется с задачей 2 - быть обычным барьером для капель (разговор, чихание) от того, кто её носит. В принципе, логика подсказывает, что носить можно любую маску долгое время и она будет продолжать выполнять барьерную функцию.
Но с функцией 1 история разная. Говорят, что вроде от самого вируса тканевые и 2-3 слойные (хирургические) не спасают, спасают типы FFP2, FFP3. Более того, если долго носить тканевые, во влагу, которая внутри ткани, могут попасть прочие возбудители, и поскольку они не защищают от самого вируса, можно заразиться и не только коронавирусом. Насколько я понимаю, именно такая логика в рекомендациях не носить долго масок
За это сообщение автора Igoresha поблагодарили (всего 4):
devmindartmlmmyykkoollaaIgor.hal
Рейтинг: 14.29%
Аватара пользователя
Ferrari
A380
Сообщения: 1279
Зарегистрирован: 01 апр 2020, 09:45
Откуда: HRK
Благодарил (а): 469 раз
Поблагодарили: 446 раз
Контактная информация:

Re: Жизнь после пандемии

Сообщение Ferrari »

Іспанські експерти, що представляють OCU, в рамках дослідження спробували з’ясувати, чи є на продуктах в супермаркетах сліди коронавірусу. Сумарно перевірку пройшли не менше 66 найменувань товарів.
Фахівці намагалися брати до уваги ті продукти, які останнім часом відрізняються значним попитом. У їх числі м’ясо, салати, пиво, туалетний папір, йогурти, деяка готова їжа і т.д.

Робота експертам здійснювалася за методом ПЛР, і в підсумку на поверхнях не вдалося виявити РНК коронавірусу.
Аватара пользователя
artml
Airbus A340
Сообщения: 932
Зарегистрирован: 04 ноя 2015, 15:07
Откуда: LAX / HRK
Благодарил (а): 590 раз
Поблагодарили: 275 раз
Контактная информация:

Re: Жизнь после пандемии

Сообщение artml »

dtm писал(а):
18 май 2020, 21:30
Бо дослідити вплив масок досить складно. Їх ефективність для здорових трохи нижча нуля.
Я там трошки вище давав посилання на дослідження https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2440799/
All types of masks reduced aerosol exposure, relatively stable over time, unaffected by duration of wear or type of activity, but with a high degree of individual variation. Personal respirators were more efficient than surgical masks, which were more efficient than home-made masks.

Any type of general mask use is likely to decrease viral exposure and infection risk on a population level, in spite of imperfect fit and imperfect adherence, personal respirators providing most protection. Masks worn by patients may not offer as great a degree of protection against aerosol transmission.
Будь-яка маска знижує рівень розповсюдження вірусів, а отже і ймовірність стати його носієм чи захворіти. Що більше людей, навіть здорових, користуються масками — то повільніше розповсюджується інфекція, то швидше можна буде повертатися до нормального життя.

(Додатковий бонус: носіння масок зменшує поширення не лише коронавірусу, а й будь-яких инших респіраторних хвороб. Якщо ці суспільні норми вкоріняться, то ще багато життів буде врятовано від майбутніх пандемій, того ж грипу наприклад.)
За это сообщение автора artml поблагодарили (всего 2):
InguriIgor.hal
Рейтинг: 7.14%
denya24
Airbus A319
Сообщения: 260
Зарегистрирован: 27 мар 2019, 17:27
Откуда: HRK > IEV
Благодарил (а): 77 раз
Поблагодарили: 95 раз
Контактная информация:

Re: Жизнь после пандемии

Сообщение denya24 »

«Решение о возобновлении движения общественного транспорта будет принято в ближайшее время. Вместе с общественным транспортом будет открываться и межобластное сообщение. Авиационное сообщение внутри страны — это один из этапов. Внешнее авиационное сообщение, думаю, будет связано с тем, как все будет происходить в Европейском союзе. Европейские страны говорят о дате 15 июня, на которую они настраиваются, чтобы открыть границы внутри ЕС.

Но все это при определенных эпидемических условиях. Мы рассматриваем ЕС, смотрим на его динамику и потенциально тоже готовы открывать границы, но при условии, что в своей стране мы будем иметь возможность и способность системы здравоохранения реагировать на опасность, когда будем видеть, что заполненность коек больными коронавирусной болезнью не превышает, например, 50%».
источник

То есть с 15 июня можно ожидать открытие авиасообщения, но только если будет симметричное решение в ЕС.
denya24
Airbus A319
Сообщения: 260
Зарегистрирован: 27 мар 2019, 17:27
Откуда: HRK > IEV
Благодарил (а): 77 раз
Поблагодарили: 95 раз
Контактная информация:

Re: Жизнь после пандемии

Сообщение denya24 »

artml писал(а):
18 май 2020, 22:30
Додатковий бонус: носіння масок зменшує поширення не лише коронавірусу, а й будь-яких инших респіраторних хвороб. Якщо ці суспільні норми вкоріняться, то ще багато життів буде врятовано від майбутніх пандемій, того ж грипу наприклад.
получается, от намордников одни бонусы, как мы без них раньше жили? :)

Наблюдаю, что в Харькове (в отличие от Киева) масочный режим соблюдают только в крупных сетях. В SPAR можно спокойно заходить и без намордников, что радует. Видел и переполненный общественный транспорт - там тоже не соблюдается ни дистанции, ни режим.
Alfavirus
Airbus A319
Сообщения: 124
Зарегистрирован: 23 окт 2019, 12:14
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 8 раз
Контактная информация:

Re: Жизнь после пандемии

Сообщение Alfavirus »

Здесь вообще есть те кто не носит намордники и не верит в эту афёру века?)
За это сообщение автора Alfavirus поблагодарил:
AZP
Рейтинг: 3.57%
Аватара пользователя
manjeroke
A380
Сообщения: 2019
Зарегистрирован: 20 июн 2017, 08:10
Откуда: IAD
Благодарил (а): 1086 раз
Поблагодарили: 848 раз
Контактная информация:

Re: Жизнь после пандемии

Сообщение manjeroke »

Ferrari писал(а):
18 май 2020, 20:53
Если маска становится влажной (от чихания, кашля, дождя, пота) ее нужно заменить, посскольку влага способствует размножению бактерий.
ВОЗ вообще говорит, что ни при каких обстоятельствах не рекомендуется применять тканевые и марлевые маски
ВОЗ вообще в упор не видит страну которая справилась с вирусом лучше всех. И когда 60 других членов им показывают они все равно не видят. Для меня ВОЗ с короной тоже самое что ОБСЕ на Донбассе
За это сообщение автора manjeroke поблагодарили (всего 5):
AlfavirusartmlDIMMkaAZPMykyta
Рейтинг: 17.86%
Аватара пользователя
Rel
A380
Сообщения: 1704
Зарегистрирован: 19 июл 2014, 03:05
Благодарил (а): 256 раз
Поблагодарили: 220 раз
Контактная информация:

Re: Жизнь после пандемии

Сообщение Rel »

Alfavirus писал(а):
18 май 2020, 23:17
Здесь вообще есть те кто не носит намордники и не верит в эту афёру века?)
Я считаю, что они нужны вам для того, чтобы подавать пример в супермаркетах. Если маски носят меньше половины людей, то их никто не захочет носить, в том числе заразные, в том числе заразные, которые не подозревает о заразе.
Аватара пользователя
Ferrari
A380
Сообщения: 1279
Зарегистрирован: 01 апр 2020, 09:45
Откуда: HRK
Благодарил (а): 469 раз
Поблагодарили: 446 раз
Контактная информация:

Re: Жизнь после пандемии

Сообщение Ferrari »

Метро, транспорт, в том числе и пригородный, отели без ресторанов и бассейнов, спортивные залы без бассейнов, детские сады с 25 мая. Международное авиасообщение - нацеливаются на 15 июня...
Alfavirus
Airbus A319
Сообщения: 124
Зарегистрирован: 23 окт 2019, 12:14
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 8 раз
Контактная информация:

Re: Жизнь после пандемии

Сообщение Alfavirus »

Нет никакой заразы. Не нужно придумывать то, чего нет
Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей