Жизнь после пандемии

Обсуждение вопросов, напрямую не связанных с авиацией
mmyykkoollaa
Airbus A340
Сообщения: 956
Зарегистрирован: 07 сен 2016, 05:38
Благодарил (а): 213 раз
Поблагодарили: 423 раза
Контактная информация:

Re: Жизнь после пандемии

Сообщение mmyykkoollaa »

mischko писал(а):
14 май 2020, 12:03
Я зробив з цієї інформації такі висновки:

жорсткий карантин не запобіг масовому зараженню

всі розмови про відслідковування контактів заражених при такій їх кількості просто нереальні

більшість людей навіть не помітили, що чимось хворіли
Про те, що більшість людей не має симптомів, було відомо досить давно. Але була надія на те, що кількість людей з імунітетом буде приблизно у 400-500 разів вища, ніж кількість померлих.

Якщо ці дослідження показують справжню кількість людей з імунітетом, тобто кількість "імунних" лише в 100-200 разів перевищує кількість померлих, то
1) це означає, що смертність може бути аж 0.5-1% (а не 0.1-0.5% як показували дослідження в Штатах), що для багатьох людей є дуже високим ризком
2) що кількість людей з імунітетом на даний момент не може суттєво впливати на розповсюдження

Питання, звичайно в тому, як рахували (всіх з антителами, чи лише з рівнем вищим, за певну величину), і коли саме міряли. Але наврядчи це змінить результати в рази
Аватара пользователя
mischko
A380
Сообщения: 8471
Зарегистрирован: 15 ноя 2013, 14:12
Откуда: AMS
Благодарил (а): 1508 раз
Поблагодарили: 2995 раз
Контактная информация:

Re: Жизнь после пандемии

Сообщение mischko »

З особистих спостережень.

Вчора вперше за 3 місяці пішов у перукарню. Профспілка перукарів дуже розчарувалася, що їх не відкрили з 11-го травня, адже вони дуже старалися відкритися якомога раніше. Було розроблено низку пропозицій щодо безпеки, які подали уряду, але все одно на 11 травня відкриття не поставили. Думали, що взагалі відфутболять аж на 1 червня, але, несподівано, минулого тижня уряд прийняв рішення відкрити перукарні, масажні салони і тому подібні контактні заклади раніше.
Із заходів безпеки - лише за домовленістю по телефону. Під час якої опитують, чи немає симптомів. Мій салон відкрив запис в п'ятницю зранку, я подзвонив в обід і записався на вечір середи. Попросили чекати зовні, а не всередині як завжди.

По факту - ніхто з перукарок не використовує маски чи рукавички. За клієнтів мовчу - це тут і так не обов'язково ніде.
Коли стригли мене в салон зайшов дядько, який хотів записатися напряму, без телефону. Його без проблем записали. Перукарка ще каже мені: "Нафіга оцей дибілізм з телефонами, набагато простіше оцінити стан людини, коли ти її бачиш перед собою". Я погодився. Ціна теж не змінилася. Також перукарка розповідала, що багато людей пробували самі підстригтися і напартачили. Всі дівчата були суперпозитивні, кажуть - роботи багато. В перукарні працюють голландки.
За это сообщение автора mischko поблагодарили (всего 2):
VitaliyDIMMka
Рейтинг: 7.14%
Аватара пользователя
Ferrari
A380
Сообщения: 2852
Зарегистрирован: 01 апр 2020, 09:45
Откуда: HRK
Благодарил (а): 976 раз
Поблагодарили: 1146 раз
Контактная информация:

Re: Жизнь после пандемии

Сообщение Ferrari »

Записывался позавчера в парикмахерскую на следующую неделю. Сказали приходить в маске. На мой вопрос о том, как они мне будут брить бороду в маске вразумительного ответа не получил))
mmyykkoollaa
Airbus A340
Сообщения: 956
Зарегистрирован: 07 сен 2016, 05:38
Благодарил (а): 213 раз
Поблагодарили: 423 раза
Контактная информация:

Re: Жизнь после пандемии

Сообщение mmyykkoollaa »

mischko писал(а):
14 май 2020, 11:36
Щось повалило як із відра:
разные страны начали программы массового тестирования случайных выборок на антитела, поэтому и повалило. Думаю, ЮК, Германия и Швеция дадут свои результаты в течение пары недель
Аватара пользователя
mischko
A380
Сообщения: 8471
Зарегистрирован: 15 ноя 2013, 14:12
Откуда: AMS
Благодарил (а): 1508 раз
Поблагодарили: 2995 раз
Контактная информация:

Re: Жизнь после пандемии

Сообщение mischko »

Ferrari писал(а):
14 май 2020, 13:31
Записывался позавчера в парикмахерскую на следующую неделю. Сказали приходить в маске. На мой вопрос о том, как они мне будут брить бороду в маске вразумительного ответа не получил))
Прийди в чомусь такому:
http://dream-makers.com.ua/rus/products/192246/
За это сообщение автора mischko поблагодарил:
Ferrari
Рейтинг: 3.57%
Аватара пользователя
mischko
A380
Сообщения: 8471
Зарегистрирован: 15 ноя 2013, 14:12
Откуда: AMS
Благодарил (а): 1508 раз
Поблагодарили: 2995 раз
Контактная информация:

Re: Жизнь после пандемии

Сообщение mischko »

mmyykkoollaa писал(а):
14 май 2020, 13:35
разные страны начали программы массового тестирования случайных выборок на антитела, поэтому и повалило. Думаю, ЮК, Германия и Швеция дадут свои результаты в течение пары недель
Світова закуліса готує перезапуск економіки не перемігши вірус остаточно!
Людськими життями граються як сірниками, все через гроші!
За это сообщение автора mischko поблагодарил:
manjeroke
Рейтинг: 3.57%
Аватара пользователя
Ferrari
A380
Сообщения: 2852
Зарегистрирован: 01 апр 2020, 09:45
Откуда: HRK
Благодарил (а): 976 раз
Поблагодарили: 1146 раз
Контактная информация:

Re: Жизнь после пандемии

Сообщение Ferrari »

mischko писал(а):
14 май 2020, 13:39
mmyykkoollaa писал(а):
14 май 2020, 13:35
разные страны начали программы массового тестирования случайных выборок на антитела, поэтому и повалило. Думаю, ЮК, Германия и Швеция дадут свои результаты в течение пары недель
Світова закуліса готує перезапуск економіки не перемігши вірус остаточно!
Людськими життями граються як сірниками, все через гроші!
Какой футбол, когда люди мрут как мухи? Какие путешествия? Какие, бляха, самолёты? :alen:
Аватара пользователя
Igoresha
A380
Сообщения: 4468
Зарегистрирован: 05 фев 2013, 10:43
Благодарил (а): 337 раз
Поблагодарили: 1030 раз
Контактная информация:

Re: Жизнь после пандемии

Сообщение Igoresha »

И я вчера постригся. Логично, что клиенты не в масках (простите, как стричь так, чтобы волосы не попадали на маску?). Сами барберы были в масках. Многие не в ператках, но в этом смысла нет - они и так постоянно моют голову клиентам. Так что с мылом контактируют постоянно.
А вот на дорогах творится содомия - тянучки/пробки везде. И на призыв Кличка открыть метро с 25 мая (идиот хотя бы разрешил наземный транспорт, но нет) Криклий упомянул Москву, потому нельзя
https://nashkiev.ua/novosti/krikliy-vys ... nt=novosti
Аватара пользователя
Ferrari
A380
Сообщения: 2852
Зарегистрирован: 01 апр 2020, 09:45
Откуда: HRK
Благодарил (а): 976 раз
Поблагодарили: 1146 раз
Контактная информация:

Re: Жизнь после пандемии

Сообщение Ferrari »

Правильно, лучше в троллейбусах и маршрутках, забитых под завязку. А лучше на такси, им теперь можно по выделенным для общественного транспорта полосам ездить
Аватара пользователя
Igoresha
A380
Сообщения: 4468
Зарегистрирован: 05 фев 2013, 10:43
Благодарил (а): 337 раз
Поблагодарили: 1030 раз
Контактная информация:

Re: Жизнь после пандемии

Сообщение Igoresha »

Дык и в маршрутках и автобусах пока нельзя. Только по пропусках
За это сообщение автора Igoresha поблагодарил:
alex.s
Рейтинг: 3.57%
Аватара пользователя
Ferrari
A380
Сообщения: 2852
Зарегистрирован: 01 апр 2020, 09:45
Откуда: HRK
Благодарил (а): 976 раз
Поблагодарили: 1146 раз
Контактная информация:

Re: Жизнь после пандемии

Сообщение Ferrari »

Igoresha писал(а):
14 май 2020, 14:07
Дык и в маршрутках и автобусах пока нельзя. Только по пропусках
Это в Киеве нельзя. А в Харькове можно :grin:
alex.s
A380
Сообщения: 1933
Зарегистрирован: 04 июл 2017, 09:22
Благодарил (а): 268 раз
Поблагодарили: 586 раз
Контактная информация:

Re: Жизнь после пандемии

Сообщение alex.s »

Igoresha писал(а):
14 май 2020, 14:07
Дык и в маршрутках и автобусах пока нельзя. Только по пропусках
Не портите Феррари бенефис. Человека несёт...
Уже и по поводу смертей можно сарказмировать и людей с мухами сравнивать.
Аватара пользователя
Ferrari
A380
Сообщения: 2852
Зарегистрирован: 01 апр 2020, 09:45
Откуда: HRK
Благодарил (а): 976 раз
Поблагодарили: 1146 раз
Контактная информация:

Re: Жизнь после пандемии

Сообщение Ferrari »

alex.s писал(а):
14 май 2020, 14:14
Igoresha писал(а):
14 май 2020, 14:07
Дык и в маршрутках и автобусах пока нельзя. Только по пропусках
Не портите Феррари бенефис. Человека несёт...
Уже и по поводу смертей можно сарказмировать и людей с мухами сравнивать.
Вам сфотографировать трамвай или маршрутку в Харькове прямо сейчас? Пропускной системы у нас не было и нет.

Не нужно передергивать по поводу сравнений. Это цитаты многих утопистов, а не мое мнение.
alex.s
A380
Сообщения: 1933
Зарегистрирован: 04 июл 2017, 09:22
Благодарил (а): 268 раз
Поблагодарили: 586 раз
Контактная информация:

Re: Жизнь после пандемии

Сообщение alex.s »

Ferrari писал(а):
14 май 2020, 14:24
alex.s писал(а):
14 май 2020, 14:14
Igoresha писал(а):
14 май 2020, 14:07
Дык и в маршрутках и автобусах пока нельзя. Только по пропусках
Не портите Феррари бенефис. Человека несёт...
Уже и по поводу смертей можно сарказмировать и людей с мухами сравнивать.
Вам сфотографировать трамвай или маршрутку в Харькове прямо сейчас? Пропускной системы у нас не было и нет.

Не нужно передергивать по поводу сравнений. Это цитаты многих утопистов, а не мое мнение.
Ок. Не буду передергивать.
Просто вы появились вместе с темами про вирус, пишите в этих темах в основном и немного начинаете терять моральные границы в своем сарказме. А это на форуме можно только Мишко.
За это сообщение автора alex.s поблагодарил:
Igor.hal
Рейтинг: 3.57%
Аватара пользователя
Ferrari
A380
Сообщения: 2852
Зарегистрирован: 01 апр 2020, 09:45
Откуда: HRK
Благодарил (а): 976 раз
Поблагодарили: 1146 раз
Контактная информация:

Re: Жизнь после пандемии

Сообщение Ferrari »

Просто вы появились вместе с темами про вирус, пишите в этих темах в основном и немного начинаете терять моральные границы в своем сарказме. А это на форуме можно только Мишко.
Вы ошибаетесь. Я появился на форуме значительно раньше. Года на три раньше, чем mischko) :flag: Он не даст соврать :drunk:
alex.s
A380
Сообщения: 1933
Зарегистрирован: 04 июл 2017, 09:22
Благодарил (а): 268 раз
Поблагодарили: 586 раз
Контактная информация:

Re: Жизнь после пандемии

Сообщение alex.s »

Ferrari писал(а):
14 май 2020, 14:37
Просто вы появились вместе с темами про вирус, пишите в этих темах в основном и немного начинаете терять моральные границы в своем сарказме. А это на форуме можно только Мишко.
Вы ошибаетесь. Я появился на форуме значительно раньше. Года на три раньше, чем mischko) :flag: Он не даст соврать :drunk:
Возможно ошибаюсь. Другой ник был?
За это сообщение автора alex.s поблагодарил:
Ferrari
Рейтинг: 3.57%
mmyykkoollaa
Airbus A340
Сообщения: 956
Зарегистрирован: 07 сен 2016, 05:38
Благодарил (а): 213 раз
Поблагодарили: 423 раза
Контактная информация:

Re: Жизнь после пандемии

Сообщение mmyykkoollaa »

Igor.hal писал(а):
14 май 2020, 12:28
Я сделал из этой статьи такие выводы:

Жесткий карантин предупредил более массовое заражение населения и спас не одну тысячу жизней.
Это абсолютно некорректный вывод. Данные исследования связывают кол-во смертей с кол-вом (скорее всего) людей, которые приобрели (некоторый) иммунитет, и никак не связывает наличие/силу ограничений с кол-вом переболевших.

Это соотношение (кол-ва смертей к кол-ву "имунных") получается 0.8-1%. И скорее всего данные исследования правильны, т.к. похожи на результаты аналогичных исследований в Нидердандах и Чехии во второй половине апреля - оба показали, что это соотношение 0.5-0.7%. Конечно, 0.5-0.7 и 0.8-1, разные величины, но эта разница объясняться перегруженностью мед.системы в Испании, возрастным спектром населения итд

Главный вывод исследования заключается в том, что приобретение иммунитета естественным путем приведет к смерти примерно 0.5-0.6% населения. Этот результат гораздо хуже ожиданий, т.к. была надежда на то, что эта величина будет около 0.1-0.2%

Почему результаты этих исследовний сильно отличаются от тех, которые были в США (у которых это соотношение получалось гораздо "лучше", 0.1-0.2%) - хороший вопрос, возможно предубежденность и некорректный подход, возможно, требуемый порог антител был ниже. Чтоб это понять, надо сравнивать реальные результаты, а не газетные колонки

Но никаких выводов по поводу эффективности мер (локдауна, соц.дистанциирования, усиленной гигиены) они не делают. Чтоб делать такие выводы, надо сравнивать эти меры в странах с разной смертностью, что не было предметом данных исследований
За это сообщение автора mmyykkoollaa поблагодарил:
manjeroke
Рейтинг: 3.57%
Аватара пользователя
Igoresha
A380
Сообщения: 4468
Зарегистрирован: 05 фев 2013, 10:43
Благодарил (а): 337 раз
Поблагодарили: 1030 раз
Контактная информация:

Re: Жизнь после пандемии

Сообщение Igoresha »

alex.s писал(а):
14 май 2020, 14:14
Не портите Феррари бенефис. Человека несёт...
Уже и по поводу смертей можно сарказмировать и людей с мухами сравнивать.
А при чём здесь это? Если бы спецпропусков в Киеве не было, думаете не ездили бы как сельдь в банке?
У друга директор фирмы вынудил сотрудников выходить на работу. Как добираться? Их проблемы. Никаких подвозов/компенсаций за такси, естественно, нет. Вчера барбер говорил то же. Как думаете, какой уровень сарказма у меня возникает по этому поводу? (спойлер - ооочень чёрный)
Аватара пользователя
manjeroke
A380
Сообщения: 2152
Зарегистрирован: 20 июн 2017, 08:10
Откуда: IAD
Благодарил (а): 1182 раза
Поблагодарили: 927 раз
Контактная информация:

Re: Жизнь после пандемии

Сообщение manjeroke »

Igor.hal писал(а):
14 май 2020, 12:28
Я сделал из этой статьи такие выводы:

Жесткий карантин предупредил более массовое заражение населения и спас не одну тысячу жизней.

Заметило ли большинство, что чем-то болело остается неизвестным, так как иследование этим вопросом не занималось. Другой вывод можно сделать если высосать его из пальца.
2.5 миллиона в Испании это не массовое заражение? Вы предлагаете сколько сидеть на карантине? Год-два? Надо привыкать жить с вирусом... Никуда мы от него не денемся так же как от многих других причин смерти людей. Будет ли вакцина через год неизвестно, а потерять несколько десятков лет развития ради неизвестности с летальностью меньше 1% это мне кажется слишком.
Аватара пользователя
Igoresha
A380
Сообщения: 4468
Зарегистрирован: 05 фев 2013, 10:43
Благодарил (а): 337 раз
Поблагодарили: 1030 раз
Контактная информация:

Re: Жизнь после пандемии

Сообщение Igoresha »

manjeroke писал(а):
14 май 2020, 15:56
2.5 миллиона в Испании это не массовое заражение? Вы предлагаете сколько сидеть на карантине? Год-два? Надо привыкать жить с вирусом... Никуда мы от него не денемся так же как от многих других причин смерти людей. Будет ли вакцина через год неизвестно, а потерять несколько десятков лет развития ради неизвестности с летальностью меньше 1% это мне кажется слишком.
Сейчас вам расскажут, как жизнь не имеет ценности и все, кто хоть как-то привязывают материальные ценности к этому - моральные ироды
За это сообщение автора Igoresha поблагодарили (всего 4):
SentryFerrariMykytaBohdan_Lviv
Рейтинг: 14.29%
Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: AZP, UnaUnso, vito и 5 гостей