Жизнь после пандемии

Обсуждение вопросов, напрямую не связанных с авиацией
Igor.hal
Airbus A321
Сообщения: 460
Зарегистрирован: 02 дек 2018, 00:04
Благодарил (а): 309 раз
Поблагодарили: 193 раза
Контактная информация:

Re: Жизнь после пандемии

Сообщение Igor.hal »

Igoresha писал(а):
10 май 2020, 13:57
Правительство/МОЗ курильщика (aka "не убил вирус, добьем мы")
В Украине парки закрывали, чтобы украинцы испытывали тревогу

В Минздраве признали, что когда закрывали парки и скверы, делали опрыскивание дорог, это был вопрос не столько влияния на эпидемиологический процесс, сколько психологический процесс. Это было сделано для того, чтобы люди испытывали ощущение тревоги и соблюдали карантин. Об этом сообщил главный санврач Виктор Ляшко.

Каждый народ имеет то правительство, которое заслуживает (с)

Смысл закрытия парков для посещения людей это временная действенная мера, Украина в этом плане не уникальный случай.

По поводу опрыскивания улиц у меня давно вот так: :facepalm:

Считаю это не нужной мерой, так как усилия и траты не соизмеримы с пользой. И задаюсь вопросом, чем они опрыскивают, например те же путинские вояки в Италии?

Ну и массовые самоубийства от запрета на посещения парков и лесов это пять. Предлагаю право посещения городских парков и загородних лесов отдельно прописать в Конституцию :grin:
Аватара пользователя
katso
Airbus A320
Сообщения: 358
Зарегистрирован: 11 ноя 2015, 13:44
Откуда: IEV
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 125 раз
Контактная информация:

Re: Жизнь после пандемии

Сообщение katso »

Igor.hal писал(а):
11 май 2020, 15:00
Ну и массовые самоубийства от запрета на посещения парков и лесов это пять. Предлагаю право посещения городских парков и загородних лесов отдельно прописать в Конституцию :grin:


Слово "массовые" раньше не звучало, Вы вставили его впервые, как бы пытаясь подчеркнуть что все нормально.
Только вот никто эти самоубийства не считал. Нет нигде такой статистики - да и зачем она, на ней же миру не продашь триллион масок

Только мэру Черкасс хватило яиц заявить:
в Черкасской области с начала года умерли около 3500 человек: 1500 от инсульта, инфаркта, 700 от онкоболезней, 38 самоубийств, 24 – в ДТП, и, понятно, сопутствующие заболевания, и всего 9 – от коронавируса.
alex.s
A380
Сообщения: 1933
Зарегистрирован: 04 июл 2017, 09:22
Благодарил (а): 268 раз
Поблагодарили: 586 раз
Контактная информация:

Re: Жизнь после пандемии

Сообщение alex.s »

katso писал(а):
11 май 2020, 15:12
Igor.hal писал(а):
11 май 2020, 15:00
Ну и массовые самоубийства от запрета на посещения парков и лесов это пять. Предлагаю право посещения городских парков и загородних лесов отдельно прописать в Конституцию :grin:


Слово "массовые" раньше не звучало, Вы вставили его впервые, как бы пытаясь подчеркнуть что все нормально.
Только вот никто эти самоубийства не считал. Нет нигде такой статистики - да и зачем она, на ней же миру не продашь триллион масок

Только мэру Черкасс хватило яиц заявить:
в Черкасской области с начала года умерли около 3500 человек: 1500 от инсульта, инфаркта, 700 от онкоболезней, 38 самоубийств, 24 – в ДТП, и, понятно, сопутствующие заболевания, и всего 9 – от коронавируса.
Вы тогда сравнение с прошлым годом хоть дайте. Зачем эта манипуляция? А еще, открою вам тайну: люди склонные к суициду, рано или поздно это сделают. Триггер найдется.
Не надоело еще натягивать суициды под карантин?
Аватара пользователя
mischko
A380
Сообщения: 8471
Зарегистрирован: 15 ноя 2013, 14:12
Откуда: AMS
Благодарил (а): 1508 раз
Поблагодарили: 2995 раз
Контактная информация:

Re: Жизнь после пандемии

Сообщение mischko »

katso писал(а):
11 май 2020, 15:12
Только вот никто эти самоубийства не считал. Нет нигде такой статистики
Є така статистика:
Кількість померлих за окремими причинами смерті у січні-лютому 2020 року
http://www.ukrstat.gov.ua/operativ/oper ... 220_u.html
Igor.hal
Airbus A321
Сообщения: 460
Зарегистрирован: 02 дек 2018, 00:04
Благодарил (а): 309 раз
Поблагодарили: 193 раза
Контактная информация:

Re: Жизнь после пандемии

Сообщение Igor.hal »

katso писал(а):
11 май 2020, 15:12
Igor.hal писал(а):
11 май 2020, 15:00
Ну и массовые самоубийства от запрета на посещения парков и лесов это пять. Предлагаю право посещения городских парков и загородних лесов отдельно прописать в Конституцию :grin:


Слово "массовые" раньше не звучало, Вы вставили его впервые, как бы пытаясь подчеркнуть что все нормально.
Только вот никто эти самоубийства не считал. Нет нигде такой статистики - да и зачем она, на ней же миру не продашь триллион масок

Только мэру Черкасс хватило яиц заявить:
в Черкасской области с начала года умерли около 3500 человек: 1500 от инсульта, инфаркта, 700 от онкоболезней, 38 самоубийств, 24 – в ДТП, и, понятно, сопутствующие заболевания, и всего 9 – от коронавируса.
А раз они не "массовые", а единичные, как и в предыдущие голодные годы, тогда не о чем и говорить
Аватара пользователя
mischko
A380
Сообщения: 8471
Зарегистрирован: 15 ноя 2013, 14:12
Откуда: AMS
Благодарил (а): 1508 раз
Поблагодарили: 2995 раз
Контактная информация:

Re: Жизнь после пандемии

Сообщение mischko »

Що хвилює американців більше: загроза інфікуватися чи економічна криза:

https://projects.fivethirtyeight.com/co ... id=rrpromo
Аватара пользователя
Igoresha
A380
Сообщения: 4468
Зарегистрирован: 05 фев 2013, 10:43
Благодарил (а): 337 раз
Поблагодарили: 1030 раз
Контактная информация:

Re: Жизнь после пандемии

Сообщение Igoresha »

Igor.hal писал(а):
11 май 2020, 15:00
Каждый народ имеет то правительство, которое заслуживает (с)

Смысл закрытия парков для посещения людей это временная действенная мера, Украина в этом плане не уникальный случай.

Ну и массовые самоубийства от запрета на посещения парков и лесов это пять. Предлагаю право посещения городских парков и загородних лесов отдельно прописать в Конституцию :grin:
Действенная мера? Где это доказано? Немцы и датчане не закрывали - всё плохо у них? Французы и англичане закрывали - у них всё хорошо?
Касательно парков - а вы и дальше не ходите. Карантин же продолжают. Единственная причина, почему ослабляют с сегодняшнего дня - политическая. Вирус не умер и не убежал, количество больных ежедневно тоже прирастает на 400-500 человек
Аватара пользователя
mischko
A380
Сообщения: 8471
Зарегистрирован: 15 ноя 2013, 14:12
Откуда: AMS
Благодарил (а): 1508 раз
Поблагодарили: 2995 раз
Контактная информация:

Re: Жизнь после пандемии

Сообщение mischko »

Igoresha писал(а):
11 май 2020, 18:03
Немцы и датчане не закрывали - всё плохо у них? Французы и англичане закрывали - у них всё хорошо?
Тут треба спочатку визначитися в термінах. Що таке "плохо" і що таке "хорошо".
За это сообщение автора mischko поблагодарил:
Sentry
Рейтинг: 3.57%
Аватара пользователя
Sentry
A380
Сообщения: 7432
Зарегистрирован: 12 дек 2011, 12:10
Благодарил (а): 1430 раз
Поблагодарили: 1746 раз
Контактная информация:

Re: Жизнь после пандемии

Сообщение Sentry »

Igoresha писал(а):
11 май 2020, 18:03
Действенная мера? Где это доказано? Немцы и датчане не закрывали - всё плохо у них? Французы и англичане закрывали - у них всё хорошо?
Касательно парков - а вы и дальше не ходите. Карантин же продолжают. Единственная причина, почему ослабляют с сегодняшнего дня - политическая. Вирус не умер и не убежал, количество больных ежедневно тоже прирастает на 400-500 человек
Да, это самое интересное. Сейчас вирус явно распространяется сильнее, чем в середине марта или начале апреля. Единственное, что изменилось - готовность медсистемы, и стало больше знаний о вирусе. Стало ясно, что это все-таки не чума, и распространяется он более-менее предсказуемо.

Сказанное выше не значит, что я не одобряю ослабления карантинных мер.
Igor.hal
Airbus A321
Сообщения: 460
Зарегистрирован: 02 дек 2018, 00:04
Благодарил (а): 309 раз
Поблагодарили: 193 раза
Контактная информация:

Re: Жизнь после пандемии

Сообщение Igor.hal »

Igoresha писал(а):
11 май 2020, 18:03
Igor.hal писал(а):
11 май 2020, 15:00
Каждый народ имеет то правительство, которое заслуживает (с)

Смысл закрытия парков для посещения людей это временная действенная мера, Украина в этом плане не уникальный случай.

Ну и массовые самоубийства от запрета на посещения парков и лесов это пять. Предлагаю право посещения городских парков и загородних лесов отдельно прописать в Конституцию :grin:
Действенная мера? Где это доказано? Немцы и датчане не закрывали - всё плохо у них? Французы и англичане закрывали - у них всё хорошо?
Касательно парков - а вы и дальше не ходите. Карантин же продолжают. Единственная причина, почему ослабляют с сегодняшнего дня - политическая. Вирус не умер и не убежал, количество больных ежедневно тоже прирастает на 400-500 человек
Вам каких доказательств надобно? Было мало страшных картинок? )

Мера тем действенна, что на первых этапах приучить людей сидеть дома, а не шастать где попало. Ограничить не обязательные контакты. Ведь тут как: разреши всем гулять в парке, одни поймут правильно, будут соблюдать дистанцию и все такое. Другие соберут компанию и устроят пьянку с пикником. Еще раз, эти меры временные, думаю потерпеть месяц-два нет проблемы.

Про леса вообще молчу, туда без надобности вообще не зачем людей пускать и без пандемии. Столько пожаров и ущерба от них.

Не знаю как у датчан, а в Германии был запрет на прогулки.

Могу вам привести цифры умерших и инфицированых из Великобритании, те тоже думали, что отделаются легким испугом и коллективным иммунитетом. Сегодня они впереди Европы всей.
Последний раз редактировалось Igor.hal 11 май 2020, 18:33, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
mischko
A380
Сообщения: 8471
Зарегистрирован: 15 ноя 2013, 14:12
Откуда: AMS
Благодарил (а): 1508 раз
Поблагодарили: 2995 раз
Контактная информация:

Re: Жизнь после пандемии

Сообщение mischko »

Igor.hal писал(а):
11 май 2020, 18:28

Вам каких докозательств надобно? Было мало страшных картинок? )
Так і живемо - уряд приймає рішення на основі "страшных картинок"
За это сообщение автора mischko поблагодарили (всего 6):
FerrariDIMMkaGlobetrottermanjerokeruslan-chekBohdan_Lviv
Рейтинг: 21.43%
Igor.hal
Airbus A321
Сообщения: 460
Зарегистрирован: 02 дек 2018, 00:04
Благодарил (а): 309 раз
Поблагодарили: 193 раза
Контактная информация:

Re: Жизнь после пандемии

Сообщение Igor.hal »

mischko писал(а):
11 май 2020, 18:31
Igor.hal писал(а):
11 май 2020, 18:28

Вам каких докозательств надобно? Было мало страшных картинок? )
Так і живемо - уряд приймає рішення на основі "страшных картинок"
По другому с нашими людьми нельзя. Как там в Нидерландах? Как мама, удалось эвакуировать в Украину?
Аватара пользователя
Igoresha
A380
Сообщения: 4468
Зарегистрирован: 05 фев 2013, 10:43
Благодарил (а): 337 раз
Поблагодарили: 1030 раз
Контактная информация:

Re: Жизнь после пандемии

Сообщение Igoresha »

Igor.hal писал(а):
11 май 2020, 18:28
Вам каких докозательств надобно? Было мало страшных картинок? )

Мера тем действенна, что на первых этапах приучить людей сидеть дома, а не шастать где попало. Ограничить не обязательные контакты. Ведь тут как: разреши всем гулять в парке, одни поймут правильно, будут соблюдать дистанцию и все такое. Другие соберут компанию и устроят пьянку с пикником.
Про леса вообще молчу, туда без надобности вообще не зачем людей пускать и без пандемии. Столько пожаров и ущерба от них.

Не знаю как у датчан, а в Германии был запрет на прогулки.

Могу вам привести цифры умерших и инфицированых из Великобритании, те тоже думали, что отделаются легким испугом и коллективным иммунитетом. Сегодня они впереди Европы всей.
Я вам тоже картинок могу насбрасывать. Вам каких?
Касательно парков - в Северной Рейн-Вестфалии не запрещали. В Берлине, насколько помню, тоже

Но дальше смысла, конечно, дискутировать нет. Потому что "чтобы непопадя было, привязать к батарее" был бы ещё эффективнее метод. Или пристрелить. Ну чтобы на 100%.
За это сообщение автора Igoresha поблагодарил:
Sentry
Рейтинг: 3.57%
Аватара пользователя
Igoresha
A380
Сообщения: 4468
Зарегистрирован: 05 фев 2013, 10:43
Благодарил (а): 337 раз
Поблагодарили: 1030 раз
Контактная информация:

Re: Жизнь после пандемии

Сообщение Igoresha »

Продолжим. Кулеба объяснил, что ранее трудовая миграция не входила в ничью зону ответственности, а сейчас этим занимается Пристайко. Перевожу: ранее упускалась такая жирная возможность доить заробитчан, а вот солнцесяйный Шмыгаль поручил прикрыть лазейку
https://www.unian.ua/society/robota-za- ... 89689.html
За это сообщение автора Igoresha поблагодарили (всего 6):
FerrariSentryDIMMkamischkomanjerokeBohdan_Lviv
Рейтинг: 21.43%
Аватара пользователя
Sentry
A380
Сообщения: 7432
Зарегистрирован: 12 дек 2011, 12:10
Благодарил (а): 1430 раз
Поблагодарили: 1746 раз
Контактная информация:

Re: Жизнь после пандемии

Сообщение Sentry »

Igor.hal писал(а):
11 май 2020, 18:28
Мера тем действенна, что на первых этапах приучить людей сидеть дома, а не шастать где попало. Ограничить не обязательные контакты. Ведь тут как: разреши всем гулять в парке, одни поймут правильно, будут соблюдать дистанцию и все такое. Другие соберут компанию и устроят пьянку с пикником. Еще раз, эти меры временные, думаю потерпеть месяц-два нет проблемы.

Про леса вообще молчу, туда без надобности вообще не зачем людей пускать и без пандемии. Столько пожаров и ущерба от них.
Ограничить, запретить, не пускать... Лично я хочу жить в другой стране. И уж точно не хочу, чтобы кто-то решал, нужно ли мне "шастать" и где. Единственное место, где доступ может быть ограничен - частная собственность. Все остальное должно быть доступно всем и всегда (кроме очень узкого перечня исключений типа госорганов, спецучреждений и т.д.).
mischko писал(а):
11 май 2020, 18:31
Igor.hal писал(а):
11 май 2020, 18:28

Вам каких докозательств надобно? Было мало страшных картинок? )
Так і живемо - уряд приймає рішення на основі "страшных картинок"
Если бы только у нас. Слишком много стран приняли решение таким образом.
Igor.hal писал(а):
11 май 2020, 18:35
По другому с нашими людьми нельзя.
Не нельзя, а не умеют.
За это сообщение автора Sentry поблагодарили (всего 7):
InguriFerrarimischkoGlobetrottermanjerokeartmlBohdan_Lviv
Рейтинг: 25%
Аватара пользователя
Ferrari
A380
Сообщения: 2852
Зарегистрирован: 01 апр 2020, 09:45
Откуда: HRK
Благодарил (а): 976 раз
Поблагодарили: 1146 раз
Контактная информация:

Re: Жизнь после пандемии

Сообщение Ferrari »

Конечно. Ведь никого не забодит, где ты будешь жить, что будешь есть, и есть ли у тебя страховка при вылете из Украины на отдых. А вот за заробитчан так распереживались, что прямо возбудились
Аватара пользователя
Sentry
A380
Сообщения: 7432
Зарегистрирован: 12 дек 2011, 12:10
Благодарил (а): 1430 раз
Поблагодарили: 1746 раз
Контактная информация:

Re: Жизнь после пандемии

Сообщение Sentry »

Ferrari писал(а):
11 май 2020, 18:43
Конечно. Ведь никого не забодит, где ты будешь жить, что будешь есть, и есть ли у тебя страховка при вылете из Украины на отдых. А вот за заробитчан так распереживались, что прямо возбудились
Времена меняются. Скоро и на отдых нужно будет сначала предоставить документы своему государству, как раньше на Шенген. Чтобы точно было ясно, где будешь жить, что будешь есть, если ли страховка, и заплатил ли налоги.
Аватара пользователя
Igoresha
A380
Сообщения: 4468
Зарегистрирован: 05 фев 2013, 10:43
Благодарил (а): 337 раз
Поблагодарили: 1030 раз
Контактная информация:

Re: Жизнь после пандемии

Сообщение Igoresha »

Igoresha писал(а):
11 май 2020, 18:37
Я вам тоже картинок могу насбрасывать. Вам каких?
Кстати, как раз налез на фотку из Британии. Посмотрите на эту парочку, какая наглость. Вокруг же толпа!
Изображение
Аватара пользователя
mischko
A380
Сообщения: 8471
Зарегистрирован: 15 ноя 2013, 14:12
Откуда: AMS
Благодарил (а): 1508 раз
Поблагодарили: 2995 раз
Контактная информация:

Re: Жизнь после пандемии

Сообщение mischko »

Igor.hal писал(а):
11 май 2020, 18:35
По другому с нашими людьми нельзя. Как там в Нидерландах? Как мама, удалось эвакуировать в Украину?
Та так як і було, потихеньку послаблюють.
Сьогодні відкрили школи (по 8 клас включно), на минулому тижні у сина відновилися заняття дзюдо (але на свіжому повітрі). Метро, автобуси, трамваї, потяги як ходили, так і ходить, маски - добровільно. Аеропорт не закривався - літаки над хатою літають, але в рази менше, ніж раніше. Кордон теж не закривали.
Парки закривали лише на 1-2 дні на свята в самому центрі. Наш парк неподалік не закривали, але всюди висять дошки з нагадуванням про 1.5м відстані.
Деякі мери приймали рішення закрити доступ до пляжів на святкові дні. Кілька разів чув по радіо, що набивалося дофіга народу в пляжні потяги і їх зупиняли і примусово виганяли з них людей.
Ми кожних вихідних кудись їздимо (на машині): навколо Амстердаму багато національних парків і заповідників.
Від сьогодні відновили роботу контактні професії (окрім сексуальних послуг). Я записався до перукаря на середу, жінка записала доньку до стоматолога.

Мама ще тут, планується евакуаційний рейс на 19 число, але поки ще не оголошували і продажу не відкривали.

З того, чого не вистачає: спортзалів, музеїв і кафешок. Перші відкриються аж з 1 вересня. Кафешки зараз працюють на винос, з 1 червня запрацюють зовнішні тераси і то в обмеженому форматі. Кіоски у форматі вуличної їжі працюють як і раніше.

Я карантин помітив лише по тому, що сина не треба забирати з школи, а треба йти шукати у кого з сусідів він грається, або спускатися вниз і просити гратися їх трохи спокійніше, якщо граються у нас. Дуже шкода дітей, яких батьки заперли на 2 місяці вдома (а це практикують у центральній частині Амстердаму). Ставлення до карантину в голландському суспільстві дуже залежить від політичних вподобань. Ліві більше схильні до обмежень своєї свободи заради колективної мети. Там, де голосують за правих - там всі забили - помагав другу з центру Амстердама переїжджати в передмістя - він каже, що разючий контраст: порожні вулиці в центрі і групи батьків з дідусями-бабусями, які сидять на хатній терасі в той час, як великі групи дітей граються на вулиці на околицях.
Ще одна річ - черги зовні магазинів, але вони швидко рухаються і незручностей не створюють. Навіть добре, що в супермаркеті стало більше простору.
За это сообщение автора mischko поблагодарили (всего 4):
SentryFerrariailingIgoresha
Рейтинг: 14.29%
Igor.hal
Airbus A321
Сообщения: 460
Зарегистрирован: 02 дек 2018, 00:04
Благодарил (а): 309 раз
Поблагодарили: 193 раза
Контактная информация:

Re: Жизнь после пандемии

Сообщение Igor.hal »

Igoresha писал(а):
11 май 2020, 18:37
Igor.hal писал(а):
11 май 2020, 18:28
Вам каких докозательств надобно? Было мало страшных картинок? )

Мера тем действенна, что на первых этапах приучить людей сидеть дома, а не шастать где попало. Ограничить не обязательные контакты. Ведь тут как: разреши всем гулять в парке, одни поймут правильно, будут соблюдать дистанцию и все такое. Другие соберут компанию и устроят пьянку с пикником.
Про леса вообще молчу, туда без надобности вообще не зачем людей пускать и без пандемии. Столько пожаров и ущерба от них.

Не знаю как у датчан, а в Германии был запрет на прогулки.

Могу вам привести цифры умерших и инфицированых из Великобритании, те тоже думали, что отделаются легким испугом и коллективным иммунитетом. Сегодня они впереди Европы всей.
Я вам тоже картинок могу насбрасывать. Вам каких?
Касательно парков - в Северной Рейн-Вестфалии не запрещали. В Берлине, насколько помню, тоже

Но дальше смысла, конечно, дискутировать нет. Потому что "чтобы непопадя было, привязать к батарее" был бы ещё эффективнее метод. Или пристрелить. Ну чтобы на 100%.
Дальше дискутировать действительно смысла нет, так как вы лжете. И в земле Северная Рейн Вестфалия было такое ограничение.
Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bagach, Walamli и 4 гостя